”Meidän laivassa on suuri reikä pohjassa”– keskustelua laivamatkustamisesta ja turvallisuudesta

  • 11 086
  • 58
Suosikkijoukkue
KK
Ajattelin avata tällaisen ketjun, koska taas on Suomessa laiva ajanut kariin. Kesällä taisi muutama vakava onnettomuus sattua, mutta aloitan tällä Amorella casella.

Nyt tuli taas tieto, että rekka- ja kuorma-autot joutuvat maksamaan aika poskettpmia summia autojensa pelastamiemme yhtiölle, sikäli mikäli haluavat lastin ja auton takaisin. Mikä tässä on laivayhtiön vastuu? Eikö mikään vakuutus korvaa ko tilanteesta aiheutuvia kuluja?


Linkki vie Maikkarin uutiseen.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mua ihmetyttää että onko nuo laivojen navigointijärjestelmät jotenkin vanhanaikaisia vai ajetaanko ensimmäiseen jäävuoreen itämerellä jos laivan kapteeni ei tuota huomaisi? siis lähinnä mietin miten vielä nykypäivänä mahdollista että laiva voi karille ajaa?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Olkun ykkös-yv: Stenkku-Tare-Repo-Janrikki-Morand
Mikä tässä on laivayhtiön vastuu? Eikö mikään vakuutus korvaa ko tilanteesta aiheutuvia kuluja?
Kyl maar rahtarillakin vakuutus korvaa. Voisin jopa kuvitella että laivaan pääsyn ehtona olisi että lasti on vakuutettu tältä varalta. Toki sitten luulisi että tuollaisia takauksia ei tarvitsisi vaatia jos jo tiedossa olisi että lasti on vakuutettu. Siviilimaailmassa tiedot tulisi vakuutusyhtiöiden järjestelmistä suoraa, mutta ehkä nämä on sen verran harvinaisia ja kansainvälisiä juttuja ettei tuollaisia järjestelmiä ole.

Joskus olen miettinyt kyllä että millainen tuo Håkansin kilpailuasetelma mahtaa näissä vähän spesiaalimmissa luotsaus- ja nostojutuissa ym olla, eli onko kilpailua vai voiko Stefu keksiä nämä hinnat ihan omasta päästään sen hetkisen shefkitarpeen mukaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mua ihmetyttää että onko nuo laivojen navigointijärjestelmät jotenkin vanhanaikaisia vai ajetaanko ensimmäiseen jäävuoreen itämerellä jos laivan kapteeni ei tuota huomaisi? siis lähinnä mietin miten vielä nykypäivänä mahdollista että laiva voi karille ajaa?

Taisi jossain lukea, että tuossa kohtaa oli noin 7m vettä ja laivan syväys 6.3m. Ei tarvitse kummallista heittoa niin pohjaan ropisee...
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Taisi jossain lukea, että tuossa kohtaa oli noin 7m vettä ja laivan syväys 6.3m. Ei tarvitse kummallista heittoa niin pohjaan ropisee...

Joo kunhan vaan ääneen mietin tuota kun kohta pitäisi kuitenkin itseohjautuvia busseja, kuorma-autoja ja henkilöautoja olla liikenteessä/on jo ja sitten nämä laivat tuntuu kokoajan olevan karilla, että eikö tuo tekniikkan pitäisi jo nykyään pystyä suurimmaksi osaksi estämään näitä, ei näköjään ja kyllähän tuo todella hyvä syy varmaan jos noin matala kohta.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Olkun ykkös-yv: Stenkku-Tare-Repo-Janrikki-Morand
Mua ihmetyttää että onko nuo laivojen navigointijärjestelmät jotenkin vanhanaikaisia vai ajetaanko ensimmäiseen jäävuoreen itämerellä jos laivan kapteeni ei tuota huomaisi? siis lähinnä mietin miten vielä nykypäivänä mahdollista että laiva voi karille ajaa?
En tiedä, mutta voisin kuvitella että jäävuoresta joku tutka piippaisi. Olisi toki aika yllättävä tilanne sekin.
Mutta tuossa kohtaa marginaalit on pienet ja väylä kapea että mahdollinen varoitusjärjestelmä piippaisi aina. Nyt meni sitten sen metrin verran liian sivusta. Itseajavilla autoilla on ainakin se etu, että tie pysyy paikallaan, laivalla se liikkuu joka suuntaan.
 
Suosikkijoukkue
KK
Joo kunhan vaan ääneen mietin tuota kun kohta pitäisi kuitenkin itseohjautuvia busseja, kuorma-autoja ja henkilöautoja olla liikenteessä/on jo ja sitten nämä laivat tuntuu kokoajan olevan karilla, että eikö tuo tekniikkan pitäisi jo nykyään pystyä suurimmaksi osaksi estämään näitä, ei näköjään ja kyllähän tuo todella hyvä syy varmaan jos noin matala kohta.
Itseohjautuvista sen verran, että kyllä sinne brygalle ohjaaja lennätetään kanaviin, satamaan tuloihin ja muihin pahoihin tilanteisiin. Mutta avomerellä mennään muutenkin lähestulkoon automaatilla koko ajan. Toki konehuoneessa saattaa olla huoltoporukkaa joka tapauksessa vaikka laiva ohjaisi itse itseään. Kansia pitää huoltaa mm suolavedestä ja talvella hakata jäitä pois. Myös paloturvallisuuden takia itseohjautuvilla pitää olla palosammutushenkilökuntaa.


Edit: esim matkustajalaivoissa tilanne tuskin ikinä muuttuu mihinkään. Varsinkin Suomi - Ruotsi ja Viro liikenteessä. Ei ole kustannustehokasta lennättää henkilöstöä noin pienillä matkoilla ja turvallisuuden kustannuksella.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joo kunhan vaan ääneen mietin tuota kun kohta pitäisi kuitenkin itseohjautuvia busseja, kuorma-autoja ja henkilöautoja olla liikenteessä/on jo ja sitten nämä laivat tuntuu kokoajan olevan karilla, että eikö tuo tekniikkan pitäisi jo nykyään pystyä suurimmaksi osaksi estämään näitä, ei näköjään ja kyllähän tuo todella hyvä syy varmaan jos noin matala kohta.

Autoilla on helppoa kun tienpinta ei mihinkään liiku. Meri on vaikea liikuttava. Tapahtuma paikka oli kuitenkin kapea ja kun laiva lähtee virhe liikkeeseen, niin se ei hevillä käänny tai pysähdy. Parinkin solmun vaudissa noin iso laiva ei niin vain korjaa kurssiaan. Meressä laiva jatkaa liikettään menosuuntaan jonkin matkaa vaikka kuin yrittäisi pysähtyä. Suomen rannikkokin on petollinen kun ei ole paljon syviä kohtia siinä.
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Jokerit, Cogliano, RD
Joo ja noissa kapeikoissa käytetään keulapotkuria aika paljon, voihan tässä pohjalla olla sekin että keulapotkuriin on tullut toimintahäiriö ja siitä koko pohjakosketus johtunut. Mistäpä näitä tietää ennen lopullista raporttia.

Mitä tulee tuohon laskuun rahdin omistajille, niin tästä löytyikin aika yksiselitteinen viesti jo toisesta ketjusta.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Taisi jossain lukea, että tuossa kohtaa oli noin 7m vettä ja laivan syväys 6.3m.

Sen voin todeta, että tämä tieto on virheellinen. Väylän syvyys on 7 m, eikä se tarkoita syvyyttä, jossa osutaan pohjaan edes alavedellä. Samassa kohtaa karilleajo vuonna 2013 johtui inhimillisestä virheestä, joten, jos veikata pitää, niin inhimillinen virhe taustalta varmaan taas löytyy. Siinä ei teknologia auta, jos käyttäjästä löytyy syy...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Väylän syvyys on 7 m, eikä se tarkoita syvyyttä, jossa osutaan pohjaan edes alavedellä.

Selvä, en lähde tästä kiistelemään.

Kustaanmiekka onkin sitten hankalampi paikka. Siihen pitää tulla suht kovalla vauhdilla 10-14 solmua ja tehtävä vielä kesken käännöskin

"Laivat joutuvat tekemään pienen käännöksen samalla kun menevät läpi kapeasta salmesta. Ennen salmea niiden on ajettava mielellään vähintään viisi aluksen mittaa suoraan, etteivät ne vahingossa joutuisi vaikeasti hallittavaan mutkitteluun, kerrotaan Otkesin selostuksessa.

Salmeen ajetaan yleensä suhteellisen suurella, 10–14 solmun nopeudella, selostuksessa kerrotaan. Laivojen on mentävä tiettyä nopeutta, koska hiljaisessa vauhdissa ne menettävät ohjailukykynsä."

 

Carlos

Jäsen
Nyt tuli taas tieto, että rekka- ja kuorma-autot joutuvat maksamaan aika poskettpmia summia autojensa pelastamiemme yhtiölle, sikäli mikäli haluavat lastin ja auton takaisin. Mikä tässä on laivayhtiön vastuu? Eikö mikään vakuutus korvaa ko tilanteesta aiheutuvia kuluja?


Linkki vie Maikkarin uutiseen.

Yhteishaveri on todella v-mäinen pykälä josta yllättävän harva on tietoinen, mutta kohdalle osuessa voi tehdä todella kipeää. Noin esimerkkinä, mieti jos päätät tilata vaikka kontillisen mikroprosessoreita jostain Aasiasta, ja sitten rahtialus uppoaa keskelle merta jossa sinunkin konttisi on. Muut kontit ovat täynnä jotain halpoja muovileluja, niin ohhoh kun tuleekin hintaa uppoamiselle. Tämän voi välttää vain vakuutuksella, jonka ottaminen todellakaan ei ole itsestäänselvyys.

Tässä esim. asiasta tietoa - kaupallisen yrityksen sivuilla, mutta se oli ensimmäinen osuma Googlesta;

 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Taitaa olla duunia Gabriellalle taas tiedossa. Siellähän se Turussa makoilee jo valmiiksi. Eiköhän Grace jonkun aikaa ole pois liikenteestä.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Laiskottaako meikäläisiä ”ratin takana”?

Onhan se varmaan tylsää hommaa pidemmän päälle. Mukavampi viistää rantaviivaa pitkin ja vaikka vilkuttaa rannalle. Saa nähdä mikä tässä oli syynä. Costa Concordia saattaa pysyä silti mun feivörit laivaturmana. Myrskyä tuolla oli, mutta ei luulisi että tavallinen myrsky vaikuttaa tuollaisen ~50 000 tonnia painavan aluksen ohjaamiseen niin radikaalisti että rantaan ajaudutaan.

Ehkä siellä on ollut teknistä vikaa. Jos on ollut suomalainen kapteeni, niin todennäköisyydet kännihurjastelulle on myös olemassa. Kaikki laivan vessat varattuna ja meni rantaan kuselle?

Edit: Kiitos Tadu, korjattu paino.
 
Viimeksi muokattu:

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossa kuvaa. Ei ole näköjään missään lähes rannassa jäänyt kiinni, vaan aivan kirjaimellisesti rannassa. Tai sitten ne karille ajon jälkeen pääsi jatkamaan rantaan asti. Costa Marianhaminan tutkintaa odotellessa.
 

Liitteet

  • COSTA MARIANHAMINA.jpg
    COSTA MARIANHAMINA.jpg
    32,8 KB · kertaa luettu: 371

A Siente

Jäsen
Enää puuttuisi, että molemmissa karille ajaneissa laivoissa olisi sama kapteeni. Onneksi tälläkään kertaa ei mitään henkilövahinkoja tullut, mutta kyllä niitä tällä menolla tulee.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika erikoinen juttu, että saman firman kaks paattia ajaa karille melko lyhyen ajan sisällä. Vielä erikoisemmalta kuulostaa selitys kovasta myrskystä. En ole merenkulun asiantuntija, mutta aika paljon kovempiakin myrskyjä tässä vuosien varrella on ollu Turun ja Tukholman välillä ilman suurempia vahinkoja. En tosiaan ole alan asiantuntija, mutta helvetin oudolta kuulostaa kaks noinkin suurta onnettomuutta pienessä ajassa. Todella huono tuuri Viikkarilla on nyt käyny. Kaipa tutkinta tähänkin vahinkoon jonkun syyn löytää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös