Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[Logan]

Fanien yksilöllisistä näkemyksistä en mene sanomaan, mutta Liigan "vastustuksen" perusteluja, syitä ja päämääriä ei tarvitse arvuutella, kun ne on suoraan luettavissa KKV:n, Liigan Jokerit-sopimusta koskeneesta, päätöksestä (etenkin 6.2.3.2, 6.2.5, 6.2.6).

Kiitos, en nyt jaksa syventyä, pitää lukea huomenna. En ole ollut tietoinen tämmösestä asiasta. Luki siellä sitte mitä hyvänsä niin kai sovussa olo on parempi kun tämä kyräily? No, pitää tutustua aiheeseen ja palata sitten.

 

[Erkka Lapanen]

Kun venäläiset innokkaasti lapioivat rahaa suomalaiseen jääkiekkoiluun, niin voisiko tuota rahaa hyödyntää kotimaisen kiekkoilun eduksi paremmin?

Venäläiset eivät lapioi euroakaan suomalaisen jääkiekkoilun kehittämiseen. Jokerit on osa Kremlin nykyjohdon poliittisten päämäärien edistämistä. Jokerit on yksi häpeätahra Suomen ja Venäjän välisissä kyseenalaisissa suhteissa. Vahva kansallinen sarja on menestyvän suomalaisen jääkiekkoilun edellytys. Te olette valinneet venäläisen jääkiekkoilun kehittämisen suomalaista tärkeämmäksi. Onnittelut muuten vaalituloksesta. Venäjällä olonne näyttää taas turvatulta vuosiksi eteenpäin.

 

[Metsästäjä]

En oikein ymmärrä, että miksi pitäisi yrittää ymmärtää tai edes koittaa sietää Jokereita. Välillä urheiluruudusta alkaa tulee pätkiä, vaihdan kanavaa. Iltikset koittaa tuputtaa Jokeriaiheisia lööppejä, vältän niiden avaamista inhosta ja pakkosyötöstä. En varmaan koskaan pääse eroon toimittajien pääkaupunkihenkisyydestä.

Täytyy tunnustaa, että Hjallis on varmaan alunperin suurin syy Jokerit inholleni. Nämä perinteikkäät seurat, joihin nyt Jokerit ei lukeudu, ovat talkoohengellä kursittu kasaan ennen sotia. Nykyisin useat niistä omistaa jokin yksittäinen taho tai jopa yksittäinen ihminen. En voisi kuvitella kannattavani yksittäisen henkilön busineksiä. Tässä Jokerit on ollut ääriesimerkki. Kauhean kaukana Jokerit inhosta ei mene Tepsi-inhoni. Tepsi-inhoni kanssa joudun elämään turkulaisena. On nähnyt läheltä Tepsin nousut ja laskut. Tepsi-inho on laantunut vuosien varrella, mutta vahingonilo ei ole kadonnut näinä aikoina, kun lukee talousuutisia.

90-luvulla itse oli välillä ihan rikki siitä Tepsi ja Jokerit hypetyksestä. Molemmilla oli maailman ylimielisimmät kannattajat ja Jokereilla vielä vastenmielisin maskotti Hjalliksen muodossa. Koittipa Hjalliksen poppoo aluevaltausta Ruotsinkin puolelta hulluina vuosina AIKn muodossa, huonostihan siinä kävi heti alkuun. Onneksi minun ei tarvitse opetella sietämään Jokereita missään muodossa. Eikä Jokerifaneissakaan mitään vikaa ole niin kauan kuin ei puhuta jääkiekosta

 

[Erätauko]

Pitää sen verran nyt alkuun puuttua, että minä en ole Jokeri-kannattaja. Ilmeisesti niin luulet, koska käytit "teidän" sanaa. Käyn kattomassa pelejä ja KHL:ssä toivon Jokereiden pärjäävän, mutta en niitä kannata.

----

----


Samaahan tuo on Liigassa että pelataan ihan eri korteilla. KHL:ssä nyt tuo vaan menee noin ja ei sille minkään mahda. Mun mielestä Liigan kannattas vaan nyt unohtaa tuo katkeruus. Oikeeta farmia en usko että kukaan Liiga seuran kannattaja haluaa. Eikä mitään pakkoa ole edes yhteistyölle, mutta jos harkkaottelut aiheuttaa vastustusta ni ihmettelen. Samalla Liiga vois kieltää NHL:stä kesken kauden tulevan pelaajan palaamisen tänne, kun tulee paremmasta sarjasta.

Pahoittelut, omaa huolimatta kun niputin sinut erehdyksessä nukkumaanmenoa vasten kirjoittaessa Jokerifaniksi! Täällä on aika monia kirjoittajia ja aina ei ehdi ajatella tarpeeksi. Eli kun joku kertoo käyvänsä aina välillä Jokerien peleissä, kyselee miksi Jokerit ärsyttää, on kovasti sitä mieltä ettei Liiga ja Jokerit kilpaile keskenään ja sanoo Liigan asennetta Jokereita kohtaan sälittäväksi saattaa mielestä unohtua aiempi viesti, jossa kyseinen kirjoittaja mainitsikin ettei ole Jokerifani.

Edelleen olen sitä mieltä, että katkeruus on tässä pieni asia, vaikka sitäkin varmasti löytyy edelleen. Liigan pitää pyrkiä kilpailemaan parhaan kykynsä mukaan ja mielikuva siitä, että meillä on oma itsenäinen kiekkosarja on todella tärkeä. Minulla ei ole sinänsä mitään venäläisiä vastaan, mutta peli ei ole aina puhdasta ja epäilen, että Liigassa toimiva farmijoukkue toimisi lyömäaseena liigaa vastaan. Vastapuolen kortitkin on välillä aika harmaat, joten tässä tapauksessa on mielestäni hyvä että liigakin yrittää käyttää sellaisia. NHL on toinen asia ja toimii ihan eri markkinoilla.

Pietarissa toimii kaksi Venäjän toiseksi ylimmällä sarjatasolla toimivaa seuraa. Eikö niistä voisi löytyä farmiseuraa? Riittääkö taso? Matkaa ei ole kovin paljoa ja kaupunki on tyylikäs. Sinne voisi vaikka palkata jonkun, joka auttaisi Jokerien pelaajia käytännön asioissa. Miksei vaikka joku taitovalmentaja tms., kun rahaa kuitenkin löytyy.

 

[Barnes]

Kävisitte edes voittamassa sen Spengler Cupin niin saataisiin vähän vastinetta uholle, josta saamme täällä nauttia.

Minulla on hyväntahtoinen vihasuhde Jokereita kohtaan. Kummisetäni on kannattanut Jokereita sen 30 vuotta, joten en tietenkään voinut ymmärtää asiaa näin Kapasen rahareiän kannattajana. En ymmärrä vieläkään.

On kuitenkin sanottava, että aika heikoilla jäillä mennään, jos Spengler Cupia käytetään jonain perusteluna. Jokerit on KHL:ssä kelpo pelillistä tulosta tekevä joukkue, se merkitsee eikä joku hypoteettinen skenaario joulukuussa pelattavasta turnauksesta. Jokereista tai varsinkaan KHL:stä ei tarvitse pitää, mutta mielestäni on selvää, että Jokereiden joukkue on materiaaliltaan laadukkain Suomessa pelaava joukkue.

 

[SOF1969]

Jokereista tai varsinkaan KHL:stä ei tarvitse pitää, mutta mielestäni on selvää, että Jokereiden joukkue on materiaaliltaan laadukkain Suomessa pelaava joukkue.

Tuskin siitä on erimielisyyttä ettei olisi. Kaikki muu olisi melko hämmästyttävää, ottaen huomioon kolminkertaisen pelaajabudjetin Liigan kärkijengeihin verrattuna.

 

[aquanqua]

Venäläiset eivät lapioi euroakaan suomalaisen jääkiekkoilun kehittämiseen. Jokerit on osa Kremlin nykyjohdon poliittisten päämäärien edistämistä. Jokerit on yksi häpeätahra Suomen ja Venäjän välisissä kyseenalaisissa suhteissa. Vahva kansallinen sarja on menestyvän suomalaisen jääkiekkoilun edellytys. Te olette valinneet venäläisen jääkiekkoilun kehittämisen suomalaista tärkeämmäksi. Onnittelut muuten vaalituloksesta. Venäjällä olonne näyttää taas turvatulta vuosiksi eteenpäin.

KHL-Jokereiden ongelmallisuus ei liity millään tavalla jääkiekkoon - joka on puhdas väline - vaan sarjan ja seuran taustavaikuttajien/Venäjän poliittisiin päämääriin. KHL:ään siirtynyt seura olisi voinut aikoinaan olla vaikkapa kannattamani HIFK - em. ongelmallisuus olisi olemassa aivan samalla tavalla. Tällä palstalla on useita Jokerit-kirjoittajia, joiden palstatoiminta on hyvin mielenkiintoista seurattavaa Juri Betsmenovin lännessä tunnetuksi tekemän "ideological subversion" -konseptin* kontekstissa.

Carl Schmitt nosti 20-30-luvulla liberalismin kritiikissään esille sen, että liberaali yhteiskunta tuudittaa kansalaiset uskomaan, että he voivat elää täysin ei-poliittista elämää yksinkertaisesti esimerkiksi hylkäämällä asioiden todellisen poliittisen luonteen ja luokittelemalla asioita ei-poliittisiksi. Ikävä kyllä KHL:n poliittinen luonne ja tarkoitusperät eivät poistu, vaikka yksittäiset Jokerifanit kuinka selittäisivät, ettei hankkeella ole poliittista luonnetta tai että he itse seuraavat sarjaa "puhtaasti jääkiekkoilullisista" syistä. Tällaiset ihmiset toimivat hyödyllisinä idiootteina ja ovat erityisen alttiita Betsmenovin kuvaamalle hitaasti ja kohdehenkilön tiedostamatta tapahtuvalle ideologiselle käännyttämiselle.

*

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=TiifslfRlm0

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Y9TviIuXPSE

 

[Erätauko]

Minulla on hyväntahtoinen vihasuhde Jokereita kohtaan. Kummisetäni on kannattanut Jokereita sen 30 vuotta, joten en tietenkään voinut ymmärtää asiaa näin Kapasen rahareiän kannattajana. En ymmärrä vieläkään.

On kuitenkin sanottava, että aika heikoilla jäillä mennään, jos Spengler Cupia käytetään jonain perusteluna. Jokerit on KHL:ssä kelpo pelillistä tulosta tekevä joukkue, se merkitsee eikä joku hypoteettinen skenaario joulukuussa pelattavasta turnauksesta. Jokereista tai varsinkaan KHL:stä ei tarvitse pitää, mutta mielestäni on selvää, että Jokereiden joukkue on materiaaliltaan laadukkain Suomessa pelaava joukkue.

Tuohan oli osaltani vähän vastauksena lainaamani kirjoittajan kommenttiin, jossa hän sanoi ettei liigajoukkueiden tarvitse pelätä harkkapelitappioita Jokereille kun kyseessä on joka tapauksessa heikompi sarja. Paremmin Spengler Cup toiminee kuitenkin vertailukohtana kuin kesän harjoituspelit paria pienemmän budjetin ja koronavaikeuksien keskellä olevia seuroja vastaan.

Totta kai Jokerit on laadukkain, varsinkin paperilla, Suomessa pelaava joukkue, mutta en ole varma siitä onko ero ainakaan joka vuosi niin suuri kuin Jokerikannattajat mielellään näkevät. Tämä siksi, että Jokerit on koottu muualta tulleiden palkkatyöläisten varaan, mikä tuppaa näkymään usein hieman vajaana suorituksena. Jo Liigassa Jokereilla oli joskus ylivertaisia joukkueita (ehkä Kärppien kanssa), mutta tulos jäi vajaaksi.

Tiedän, että tästä saa herkästi komenttiryöppyä niskaan, mutta joukkue ei ei ole aina niin hyvä kuin paperilla ja aika usein Jokerit on ollut tästä malliesimerkki. En ole nähnyt vielä tarpeeksi, KHL:ssä tai edes mainitsemani Spengler Cupissa, että voisin uskoa joukkueen puristavan kaiken mahdollisen logolleen.

Mitä rahojen käyttöön tulee olen kieltämättä joskus ihmetellyt sitä, ettei tuolla summalla saada tuota parempaa joukkuetta. Ainakin parina vuotena olen vertaillut oman joukkueeni pelaajalistaa Jokereihin ja ihmetellyt mistä noin valtava budjettiero tulee. Varmasti syitä on monia, eli Jokerit joutunee maksamaan useasti ylisuurta palkkaa kun lähes kaikki pitää haalia muualta ja kun KHL:ään on vaikea houkutella muilla keinoin.

 

[Walkin]

Oon aikasemminkin sanonut, että omasta mielestä Jokerit ei kilpaile Liigan kanssa ainakaan isommassa määrin. Eri sarja ja on eri asia mennä Liiga peliin kun KHL-peliin. Itse seuraan Liigaa ja NHL:ää, mutta käyn myös Ilmalassa kattoo Jokereita aika paljon, koska siellä on hyviä pelejä ja mielenkiintosia pelaajia. Kuitenkin jos vaikka IFK:lla ja Jokereilla on samaan aikaan peli niin meen kattoo IFK:n peliä ihan vaan koska Liiga on sarjana lähempänä sydäntä. KHL- joukkueet sinänsä ei erityisemmin kiinnosta.

No siinähän sinä itse jo vastaat niin itsellesi kuin myös kaikille muille, että miten Jokerit kilpailee Liigan kanssa. Sinä, kuluttaja joka olet jääkiekosta kiinnostunut olet päätynyt kuitenkin kirjoituksestasi päätellen ensisijaisesti tukemaan kotimaista jääkiekkoa (=Liigaa), hieno päätös. Varmasti on monta muutakin sinunlaista henkilöä, jotka ovat jääkiekosta kiinnostuneita ja puntaroivat välillä kaveripiirissään tms. että kumpaan nyt menee, Jokereiden vai HIFK:n matsiin. Näistä ns. satunnaiskävijöistä Jokerit ja HIFK kilpailevat keskenään kuten myös sponsoreista, näkyvyydestä jne.

 

[Erätauko]

Vielä tuosta logolle pelaamisesta. Olen pahoillani ja vähän harmissanikin siitä, että joudun käyttämään esimerkkinä Kärppiä, mutta en yksinkertaisesti tunne muita joukkueita yhtä tarkasti.

Lähtökohtana on toki se, että Jokerit painii budjetiltaan ja varmasti joukkueeltaankin omassa sarjassa. Ainakin paperilla. Joukkue ei kuitenkaan ole yhtä kuin nimilista. Erot tulevat ennen kaikkea joukkueen laajuudessa, etenkin neloseketjujen miehiä, kuten ehkä pakkeja vertaillessa.

Mutta mitä kärkeen tulee, en ole varma olisiko esim. viime kauden Kärpät pelannut olennaisesti paremmin jos vaikkapa kärkihyökkääjät (esim. Puljujärvi, Lammikko, Junttila, Pyörälä, Aaltonen, Jokinen, Pesonen ja Koblizek/Kristof) olisi vaihdettu Jokerien kärkiäijiin. Tämä siksi, että omat pelaajat oletettavasti treenaavat ja pelaavat omalle logolleen, kun taas palkkatyöläisissä heitto on suurempaa ja etenkin toiseen joukkueeseen tehdyn sopparin jälkeen selkä saattaa suoristua hieman herkemmin. Mitään absoluuttista totuttahan tästä ei saada.

 

[Runtulin]

Näistä ns. satunnaiskävijöistä Jokerit ja HIFK kilpailevat keskenään kuten myös sponsoreista, näkyvyydestä jne.

Näistä satunnaiskävijöistä muodostuu se konkreettisin kilpailu, mitä Liigan ja Jokereiden välillä on, enkä pidä sitäkään kovin suurena asiana - eihän se koske kuin yhtä liigaseuraa. Vaikka tällainen kilpailuasetelma voidaankin tunnistaa (vaikkakin heikkona), on siitä vielä varsin pitkä matka siihen johtopäätökseen, että yhdenkään liigajoukkueen ei kannattaisi lainata Jokereilta pelaajia.

Tuo näkyvyysasia on taas vähän sellainen, että ei välttämättä puhuta mistään nollasummapelistä. Kuulostaa melko kaukaa haetulta, että lainaamalla pelaajia Jokereista, Jokerit saisi enemmän näkyvyyttä, mikä johtaisi siihen, että raumalaiset siirtyvät Liigan sijasta seuraamaan KHL:ää.

 

[Erätauko]

Näistä satunnaiskävijöistä muodostuu se konkreettisin kilpailu, mitä Liigan ja Jokereiden välillä on, enkä pidä sitäkään kovin suurena asiana - eihän se koske kuin yhtä liigaseuraa. Vaikka tällainen kilpailuasetelma voidaankin tunnistaa (vaikkakin heikkona), on siitä vielä varsin pitkä matka siihen johtopäätökseen, että yhdenkään liigajoukkueen ei kannattaisi lainata Jokereilta pelaajia.

Anteeksi vaan, mutta katsot mielestäni edelleenkin asioita hyvin lyhytnäköisesti. Isossa kuvassa Liigalle merkittävintä on varmasti imago. Mun mielestä on selvää, että imago saa ison tahran jos liigajoukkueista alkaa tulemaan farmiseuroja. Vai oletko sitä mieltä, ettei Liigan imago kärsisi lainkaan jos vaikkapa 10 joukkuetta toimisi KHL:n ja SHL:n farmiseuroina?

Toinen jättimäisen iso asia on se, että farmisopparilla Jokereihin siirtyminen tehtäisiin etenkin nuorille pelaajille houkuttelevammaksi vaihtoehdoksi. Jokerit voisi esimerkiksi haalia venäläisrahalla valtakunnan lupaavimpia junnuja tarjoamalla heille ökypalkkaa sekä välittömästi paikkaa Liigassa farmijoukkueessaan. Miten liigajoukkueet taistelisivat tätä vastaan? Maksamalla omille junnuilleen yhtä paljon ja lupaamalla heti paikan liigaseurassaan? Voisi tulla seuroille hyvin kalliiksi ja saattaisi kyrsiä monia faneja, kun Jokerit alkaa ostamaan lupaavimmat junnut alta pois.

 

[Walkin]

Näistä satunnaiskävijöistä muodostuu se konkreettisin kilpailu, mitä Liigan ja Jokereiden välillä on, enkä pidä sitäkään kovin suurena asiana - eihän se koske kuin yhtä liigaseuraa.

Ei se koske vain yhtä seuraa. Joku hyvinkääläinen voi puntaroida samaa välillä HPK-Jokerit. Joku Helsingin ja Turun välissä puntaroi TPS-Jokerit jne. Kilpailua on ja pitää nyt muistaa se, että siinä missä Liiga-seurat ihan HIFK:ta myöten elävät talouden ehdoilla (pl. ehkä TPS) niin Jokerit eivät. Tämä vääristää itsessään jo kilpailua isosti.

Liigan ja sen seurojen tulisi pitää yhtä, Jokereita ei kaivata yhteistyöhön kun se ei mitään tuo ellei sitten kyse ole paluusta, silloin ilmanmuuta toivotetaan seura takaisin tervetulleeksi.

 

[Mängimies]

Kävisitte edes voittamassa sen Spengler Cupin niin saataisiin vähän vastinetta uholle, josta saamme täällä nauttia. KalPahan tekikin sen ja vaikka joukkue toki painii paperilla eri sarjassa teidän kanssa se osoitti, että varsinkin yksittäsissä otteluissa logolle pelaaminen on isossa roolissa.

Ihan hyviä pointteja nostit esiin, mutta ihmettä Spengler Cupin voittamisella on/olisi mitään tekemistä tämän aiheen kanssa?

 

[Erätauko]

Ihan hyviä pointteja nostit esiin, mutta ihmettä Spengler Cupin voittamisella on/olisi mitään tekemistä tämän aiheen kanssa?

No tuossa yritinkin jo vastailla, eli ehkä ainakin joissain liigaseuroissa treenataan ja pelataan hieman enemmän omalle logolle, mistä johtuen joukkue voi pelata paremmalla tasolla ja venyä kovempiin suorituksiin kuin mitä paperin perusteella voisi päätellä. Joku toinen seura voi olla paperilla kova, mutta sitä ihan kovinta puristusta ei saadakaan ulos yhtä säännöllisesti.

 

[Mängimies]

No tuossa yritinkin jo vastailla, eli ehkä ainakin joissain liigaseuroissa treenataan ja pelataan hieman enemmän omalle logolle, mistä johtuen joukkue voi pelata paremmalla tasolla ja venyä kovempiin suorituksiin kuin mitä paperin perusteella voisi päätellä. Joku toinen seura voi olla paperilla kova, mutta sitä ihan kovinta puristusta ei saadakaan ulos yhtä säännöllisesti.

Tuohan nyt on ihan itsestäänselvyys, että paperilla kovin joukkue ei aina voita ja joka kausi jokaisessa sarjassa löytyy joukkue tai useita, jotka menestyvät huomattavasti odotuksia (ja materiaalia) paremmin. Ei KHL ole siitä poikkeus.

Spengler Cup on yksi turnaus muiden joukossa. Ensinnäkin se on kuitenkin vain turnaus keskellä kautta, johon tähtääminen ei ole kenelläkään kauden yllösprioriteetti. Toiseksi, KHL-joukkueella kuten Jokereilla ei olisi tuollaisessa turnauksessa kuin hävittävää. Ja sen voittaminen ei siltikään kertoisi yhtään mitään joukkueen venymisestä kun lähtökohtaisesti olisivat turnauksen ykkössuosikkeja. Huono esimerkki siis tämä Spengler Cup minusta enkä keksi yhtään mitä se todistaisi, vaikka Jokerit sen joskus voittaisi.

 

[Erätauko]

Saanko heittää vielä yhden konkreettisen riskin sen suhteen, että Jokereilla olisi vaikkapa Jukurit farmiseurana. Käytän termiä superjunnu, joka voi olla esim. Anton Lundell, Aatu Räty, Brad Lambert tai vaikkapa Patrik Laine tai Sebastian Aho.

Jokerit on päättänyt käyttää miljoonan vuodessa (niin, ei tunnu missään) siihen, että sillä hankitaan valtakunnan parhaat junnut. Tämä toimii peeärränä imagopuolella ja ehkä näkyy joskus joukkueen laadussakin.

Superjunnuille tarjotaan 200 000 kaudesta ja heille luvataan pelipaikka Jukureissa, mahdollisesti myöhemmin Jokereissakin. Jukurit peluuttaa suosiolla kyseisiä junnuja ja saa tarvittaessa siitä korvauksen tai muun hyvityksen (esim. tähtipelaajan). Myöhemmin Jokerit mainostaa itseään sillä, kuinka suurin osa Suomen ykkösvarauksista tulee heiltä.

Jos liigaseurat joutuvat maksamaan omille huippujunnuilleen noin paljon ja lupaamaan heti suoran pelipaikan vesittää se hyötyä koko kasvatustoiminnan suhteen. Voi olla, ettei homma menisi tähän asti, mutta kaikki on mahdollista.

 

[Erätauko]

Spengler Cup on yksi turnaus muiden joukossa. Ensinnäkin se on kuitenkin vain turnaus keskellä kautta, johon tähtääminen ei ole kenelläkään kauden yllösprioriteetti. Toiseksi, KHL-joukkueella kuten Jokereilla ei olisi tuollaisessa turnauksessa kuin hävittävää. Ja sen voittaminen ei siltikään kertoisi yhtään mitään joukkueen venymisestä kun lähtökohtaisesti olisivat turnauksen ykkössuosikkeja. Huono esimerkki siis tämä Spengler Cup minusta enkä keksi yhtään mitä se todistaisi, vaikka Jokerit sen joskus voittaisi.

Niin Jokerithan on ollut tuolla mukana ja menestystä ei tullut. Ei tuo tietenkään paljoa kerro, mutta ainakin pelaajien ja seurajohdon puheiden mukaan tavoite oli menestyä, joten eiköhän siellä kuitenkin yritetty melko tosissaan joka kerta. Väärässä paikassa olivat jos näin ei ollut. Edelleen kuitenkin korostan, että oma vastaukseni liittyi siis siihen, kun puhuttiin kesän harjoituspeleistä (Jukureita ja Ässiä vastaan) sarjojen vertailukohtana. Siihen verrattuna Spengler Cup on jopa parempi. Ja EI, tämä ei tarkoita että Liiga olisi parempi tai edes yhtä kova sarja.

 

[Barnes]

Tuskin siitä on erimielisyyttä ettei olisi. Kaikki muu olisi melko hämmästyttävää, ottaen huomioon kolminkertaisen pelaajabudjetin Liigan kärkijengeihin verrattuna.

Ihmeellisen paljon asiasta - tai sitä sivuavista teemoista - kuitenkin tunnutaan keskustelevan eri ketjuissa.

 

[Erätauko]

Ihmeellisen paljon asiasta - tai sitä sivuavista teemoista - kuitenkin tunnutaan keskustelevan eri ketjuissa.

Taidat viitata minun viesteihini ja jos näin on toivon, että luet ne ajatuksella läpi uudestaan. Ymmärrän, että nopeasti lukiessa tuollainen kuva voi tulla. Minun pointtini oli se, että Jokerit on varsinkin paperilla paras joukkue, mutta lopullista käytännön tasoa on vähän vaikeampi määritellä tarkkaan.

Ainakin yleisesti ottaen logolle pelaamista on pidetty yhtenä joukkueen laatuun vaikuttavana tekijänä ja on myös nähty, että palkkatyöläisistä kootussa joukkueessa tuo voi olla ongelmana, joten ei kai tuossa mitään uutta mullistavaa edes ole. Eikös juuri tämä ollut Liigassa Jokerien ongelmana? Ei joukkueen rakennuskaan onnistunut aina, mutta monesti joukkue oli paperilla sellainen, että sillä olisi pitänyt ainakin pelata finaaleissa.

 

[Target]

Muutama viiva, mielestäni varsin paikkansapitäviä. Tai sitten päin vittua.
- Jokereilla ei ole varaa hankkia liigasta ns farmijoukkuetta. Yhteistyö ok, mutta farmihommat ei.
- Urheilu on politiikkaa. Kansainvälinen sellainen AINA. Vai miksi luulette, että rysyt, Valko-Venäjä, Kiina, Dubai ja Qatar niin innokkaasti hankkivat kisoja. Tällöin unohtuu tosiasiat kun väki asettuu tv:n ääreen.
- Eikä Jokerit mikään ylittämätön este ole. Pre-season matseissa hyvinkin joku liigajoukkue voi voittaa Jokerit. Ihan kiimallaan, kun saa tilaisuuden.

 

[aquanqua]

Kyllähän se IFK:kin saa ulkomailta sponsseilta rahaa. Esimerkiksi muuan Turkin kansallinen lentoyhtiö maksaa. Mihin sitä rahaa sitten tarvitaan?

IFK:n yhteistyö Turkish Airlinesin kanssa on ehdottomasti hyvä kyseenalaistaa sekä nostaa esille kyseisen lafkan omistuskuviot/taustat ja markkinoinnin päämäärät. Olen kuitenkin käsityksessä, että kyseessä on puhtaasti arvoltaan markkinaehtoisesti määrittynyt vastikkeellinen sopimus, jossa IFK tarjoaa sovitusti näkyvyyttä ja TA suorittaa tästä näkyvyydestä rahallisen korvauksen; käsittääkseni TA:lla ei ole roolia IFK:n päätöksenteossa, eikä sen näkemykset määritä IFK:n toimintaa. Toki, kuten Yhdysvalloissa on juuri NFL-seura Washington Redskinsin nimenmuutokseen liittyen nähty, sponsoreilla, joista seura on taloudellisesti riippuvainen, voi lopulta olla merkittävääkin vaikutusvaltaa seuran ratkaisuissa.

Kyseenalaistan IFK:n ratkaisun tehdä hyvin näkyvää yhteistyötä (yksi näkyvimmistä mainospaikoista peliasussa, ottelutapahtumien jumbotronin mainonta) TA:n kanssa; en ole lopettanut tai lopettamassa sen vuoksi kausikorttiani, mutta en ostaisi esimerkiksi IFK-paitaa, jossa on TA:n mainokset.

 

[Tshekki77]

Onhan tuo suhde ollut vähän hankala tässä vuosien aikana, mutta ehkä nyt koronan aiheuttaman epävarmuuden ajan (vuoden tai kaksi) voisi ehkä jonkin asteista yhteistyötä tehdä ja katsella miten se sitten vaikuttaa kokonaisuuteen. Jos siitä tulee haitta vaikutuksia Liigalle kokonaisuudessaan, niin aina voidaan palata aikaisempaan tilanteeseen.

Meinaa siinä missä tuo korona on runnellut suomikiekkoa, niin on se varmasti runnellut isosti myös Venäjää ja kuka tietää, mikä siellä se todellinen tilanne nyt on. Onko tauti sielläkin jo rauhoittumaanpäin ja vielä kasvu uralla. Ja jos siellä tautia ei ole vielä saatu kuriin, niin eihän sitä voi tietää mikä heillä on tilanne syksyllä. Toisaalta nyt kun Putin on saanut 16 vuotta lisäaikaa pressana perustuslaki vaaleissa, niin nythän siellä voi sitten lähiaikoina alkaa tiukemmat rajoitukset, taudin kukistamiseksi.

Sitten toisena asiana on se edelleen ilmassa roikkuva doping tilanne, joka saattaa (oliko se nyt marraskuussa) pahimmillaan johtaa siihen, että Venäjä tipahtaa ulos kansainvälisestä urheilutoiminnasta. Eli kyllähän Jokereiden nähtävissä oleva tulevaisuus on tällä hetkellä useammastakin syystä kaikkea muutakuin varma. Tuosta syystä näkisin, että nyt voisi olla Liigan kannalta hyvä aikaikkuna testata sitä yhteistyötä kauden tai kaksi ja katsoa miten kiekko-Eurooppa parin vuoden päästä seisoo.

Korona voi tosiaan mahdollisesti aiheuttaa sen, ettei Jokerit pysty pelaamaan Suomessa ja toisaalta jos Venäjä suljetaan kaikesta urheilusta neljäksi vuodeksi ja samalla menisi Pekingin olympialaiset ohi (ja samaan aikaan NHL palaisi olympiajäille), niin voihan siinä vaiheessa Moskovassakin alkaa tuumituttamaan ne ulkomaalaiset KHL seurat, jotka pysyvät pystyssä vain venäläisten rahalla.

Eli vaikka normioloissa KHL Jokereihin voisi olla luonnollista suhtautua jossain määrin epäilevästi (Liigan näkökulmasta), niin ehkä tosiaan nyt parin seuraavan vuoden ajan voisi jonkinlaista kädenojennusta suoda Ilmalan suuntaan. Ja jos jostain syystä tilanne menisi siihen, ettei Jokereilla olisi jossain vaiheessa paikkaa, missä pelata, niin kyllähän suomalaiseen järjestelmään palaaminen tapahtuisi varmaan helpommin, jos suhteet ovat vähän paremmassa kunnossa, kuin mitä ne joinakin aikasempina vuosina ovat olleet.

Henkilökohtainen toive on kuitenkin, ettei kannattamani seura tuollaiseen yhteistyöhön lähtisi. Kyllä niitä Jokereita vastaan ehditään sitten pelaamaan, jos joskus Liigaan palaavat.

 

[Strongbow]

Minusta tuntuu, ettei meidän tarvitse kauheasti tulevalla kaudella seurata venäläistä kiekkoliigaa sattuneesta syystä. Pirun vihainen olen, jos KHL joukkueita aletaan Suomeen tuomaan nykyisessä korona tilanteessa. Omapa on Jokerien ongelma, kun sille tielle lähtivät...

Miten noi karanteenit mahtavat mennä? Ruotsalaisetkin pääsevät Suomeen työn perusteella, karanteeni koskee käsittääkseni vain vapaa-aikaa ja välttämätöntä liikkumista. Miten menee esim. kun Press tulee Raumalle, onko hän 2 viikkoa karanteenissa? Töissä saa kuitenkin käydä ja sitä jääkiekkokin on.

Jokereiden tilanne on kyllä paljon vaikeampi, saa nähdä mitä tulee tapahtumaan.

Tartutaanpa tähän, kun se koskee omaa elämäntilannettani kovin läheisesti. Keskustelin jokin aika takaisin tyttäreni kanssa tapaamisesta hänen aloitteestaan. Sanoi tulevansa tapaamaan minua. Onhan hän Suomen kansalainen, mutta asunut koko ikänsä Tukholmassa. Hyvin ristiriitaisesti hänen mahdollinen tuleva vierailunsa otetaan ympärilläni. Samoin suntaudun tähän asiaan, kuin ympärilläni suhtaudutaan koskien lapsiani.

Pahoittelut. Kuulostaa todella ikävältä tilanteelta. Onneksi perhesuhteiden takia matkustaa saa.

 

[Erätauko]

Tartutaanpa tähän, kun se koskee omaa elämäntilannettani kovin läheisesti. Keskustelin jokin aika takaisin tyttäreni kanssa tapaamisesta hänen aloitteestaan. Sanoi tulevansa tapaamaan minua. Onhan hän Suomen kansalainen, mutta asunut koko ikänsä Tukholmassa. Hyvin ristiriitaisesti hänen mahdollinen tuleva vierailunsa otetaan ympärilläni. Samoin suntaudun tähän asiaan, kuin ympärilläni suhtaudutaan koskien lapsiani.

Inhottava tilanne tosiaan. Entä jos sopisitte, että pelaisitte ainakin ensimmäiset viisi päivää varman päälle vaikkapa käyttämällä kotonakin maskeja kun olette keskenänne tekemisissä. Sinä itse voit huolehtia omalta osaltasi siitä, ettei sormet mene pesemättä suuhun tai silmiin. Hommaat vaikka tarvittaessa desinfiointisuihketta, jolla käyt läpi oven kahvoja yms. muutaman kerran päivässä.
Tuona aikana oireita ymmärtääkseni todennäköisesti ilmaantuisi ja johonkinhan raja on kuitenkin pakko vetää. Nyt tarjolla saattaa olla taas rakennusliikkeiden maskeja, jotka antavat aika mukavan suojauksen yksipuolisestikin käytettynä.

Tai voisiko tyttäresi mennä ensin muutamaksi päiväksi mökille vaikkapa mahdollisten paikallisten ystäviensä kanssa, jos he eivät pelkäisi tartuntaa. Joka tapauksessa suosittelisin jo ennakkoon tehokuuria perusvitskujen (tyyliin C-vitamiini, sinkki) sekä auringonvalon kanssa, D-vitamiini kun auttaa osaltaan koronan ehkäisyssä. Uskon, että näistä olisi jotain apua tartunnan iskiessä. Tsemppiä!