Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 445 126
  • 11 121

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotka ei mahdu pelaamaan Liigassa. Paitsi loukkaantumisten aikaan ja silloin vievät peliaikaa omilta junioreilta.
On se hyvä, että näät tulevaisuuteen. Itse en pystyisi vielä näkemään, miten hyviä pelaajia Jokerit hankkisi kaksisuuntaisilla sopimuksilla, jos Liigasta olisi yhteistyöseura. Veikkaisin kuitenkin sen verran tasokkaita, että siitä on oikeasti hyötyä myös yhteistyöseuralle. Turha sinne on Jokereidenkaan hankkia mitään eetumäkejä, joiden nouseminen KHL:ään missään vaiheessa on 0.0001% todennäköistä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Kaikkea sitä. Tuskin tässä yksikään Liigajoukkue tarvitsee yhtään mitään "Jokerifanien kiinnostusta"

Mitäs läksitte. Aika yksinkertaista.

Tuskin tässä yksikään Liigajoukkue sanoo "Ei" potentiaaliselle maksavalle asiakkaalle tai medianäkyvyydelle.
Tähän vielä sen verran, että tuskin viha olisi varsinaisesti Jokeri-vihaa, sillä veikkaan sen vihan syntyvän, vaikka seura toimisi ihan minkä tahansa muunkin joukkueen farmina.

Ai vähän niinkuin on tapahtunut tähän asti seuroille, jotka on tehneet yhteistyötä toisten KHL- tai NHL-jengien kanssa?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tähän vielä sen verran, että tuskin viha olisi varsinaisesti Jokeri-vihaa, sillä veikkaan sen vihan syntyvän, vaikka seura toimisi ihan minkä tahansa muunkin joukkueen farmina.
Kai tuossa on pieni hitunen Jokerit "vihaakin", kyllä minä olisin katsellut jonkun pelin Bluessin taivalta Venäjällä, Jokereita en katso. Tämä toki subjektiivinen mielipide. Tosin asiaan on saattanut vaikuttaa sekin, että Bluessin fanit ovat tällä palstalla osanneet käyttäytyä, sama myös niissä otteluissa. Oikeastaan kaikki muut olisivat mennessään saaneet minulta samat ajatukset, paitsi mediassa Liigaa haukkuneen Hjalliksen porukka joka vielä asemoi itsensä kannattajiltaan aika paskaporukaksi. Yhden pohjoisen joukkueen porukat tekee kyllä parhaansa päästäkseen seuraan, mutta vielä ei ole onneksi sentään alettu puolustelemaan megamatkojen hulitouhuja ihan samalla innolla, tai siis ne etäläiset ilman paitaa riehujathan on oikeastaan sen seuran paras mainos kun niitä hulinointeja ei käytännössä tapahdu. Lahden porukka kanssa yrittää, mutta ne kai on niin aineissa, että ei ne saa mitään aikaan, ainakaan palstalla ja no vaikea on asemoida itseään muiden yläpuolelle kun koko Liiga taival ollut konttaamista, se nöyristää. Idiootteja kuitenkin löytyy kaikkialta ja ei saisi muutaman takia leimata kaikkia, mutta kun riittävästi ja riittävän usein ja yksi pälli johdossa tekemässä kiekolla pelkkää bisnestä, niin kyllä on asemansa ainsainnut.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ei ole enää Jokerit vihaa, se viha koostuu vain siitä sarjasta jota pelaavat. Se on venäläinen sarja ja semmoisen kanssa ei pidä yhteistyötä tehdä. Ei tuo venäläinen sarja suomikiekon etua ajatellen kaapannut Jokereita sarjaansa vaan päinvastoin, mukavasti hallaa siitä Liigalle ja oma venäläinen sarja Suomen rajojen sisäpuolelle. Samalla Jokerit ovat venäläisten talutusnuorassa täysin. Poliittinen sarja jonka taustalla ovat oligarkit, sitten jotkut vielä ihmettelevät miksi Liiga-seurat (ja fanit) eivät ole yhteistyöhön halukkaita ja yrittävät perustella yhteistyön kannattavuutta viesti toisensa perään...
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Heh. Liiga-seurathan on tehny iät ajat yhteistyötä KHL-jengien kanssa eri tavoin. On ollut pelaajasiirtoja, lainapelaajia, harjoitusotteluita, rahansiirtoja jne. Ei oo kuulunut soraääniä.

Siinä on aika iso ero silloin kun kyse on samassa maassa operoiva seura, joka pelaa kilpailevassa ulkomaalaisessa sarjassa.

Tietenkin omasta mielestäni olisi parempi vaihtoehto, kun yksikään seura ei olisi lainkaan kallellaan ryssiin päin.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ai vähän niinkuin on tapahtunut tähän asti seuroille, jotka on tehneet yhteistyötä toisten KHL- tai NHL-jengien kanssa?
Taitaa mennä nyt sopat ja vellit sekaisin.

Sen verran toki myönnän, että Jokerit toisivat toki oman lisämausteen, eikä vähiten siksi, että Jokerit toimivat samalla markkina-alueella, mutta kyllä minkä tahansa seuran farmiksi ryhtyminen keräisi yleisön halveksunnan ja inhon. Olisiko se välinpitämätöntä kiinnostuksen lopahtamista vai sitä täälläkin mainittua tietynlaista mielenkiinnon heräämistä on minulle epävarmaa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Kyllä siinä laskisi minunkin mielenkiinto liigaa kohtaan, jos joku joukkue, vaikka ei Ässät olisikaan, olisi farmiseura.
Minusta taas joku jukurit olisi huomattavasti kiinnostavampi joukkue, jos se olisi Jokerien farmi. Sama pätee esim. kouvostoliittolaiseen joukkueeseen, jos se pääsisi Pietarin SKA:n farmiksi. Tämä voisi myös tasoittaa sarjaa, mikä tietysti olisi hyvä asia.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siinä on aika iso ero silloin kun kyse on samassa maassa operoiva seura, joka pelaa kilpailevassa ulkomaalaisessa sarjassa.
Tsising! Eli kyseessä ja ongelma on Jokerit. Noniin. Niinkuin arvelinkin, että suurta ongelmaa ei olisi, jos vaikka CSKA alottais yhteistyön Sportin kanssa.

Moni yrittää vaan naamioida tuon kielteisen kantansa Venäjän ja KHL:n piikkiin, eikä suostu myöntämään, että Jokerit se vituttaa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Heh. Liiga-seurathan on tehny iät ajat yhteistyötä KHL-jengien kanssa eri tavoin. On ollut pelaajasiirtoja, lainapelaajia, harjoitusotteluita, rahansiirtoja jne. Ei oo kuulunut soraääniä.

On ollut pelaajasiirtoja, joihin on sitten liittynyt siirtokorvaus. HIFK:sta tulee mieleen vain joskus aikoinaan McLean, joka siirtyi kesällä KHL:ään eikä kerinnyt pelata peliäkään HIFK:ssa, mutta jos pelaaja haluaa lähteä, seura on valmis luopumaan pelaajasta ja siirtokorvaus maksetaan niin en näe siinä mitään kummallista/ongelmaa. Voihan Jokeritkin pyrkiä hankkimaan pelaajia Liigasta samalla tavalla, ei muuta kuin rahaa tiskiin niin ehkä joku pelaaja siirtokorvausta vastaan irtoaa?

Lainapelaajia on tainnut olla jokunen Liigassa, vaikka yhdenkään nimeä en muista, mutta eihän noita tarvitsisi yhtään olla. Sama koskee harjoitusotteluita. Tietysti näissä tapauksissa Jokerit nousevat siinä mielessä ikävästi esille muihin KHL-seuroihin nähden, että Jokerit harjoittaa toimintaansa Suomen rajojen sisäpuolella. Tämmöistä seuraa ei mielestäni tule auttaa yhtään, se on kilpaileva sarja. Ihan turha sitä on pyrkiä naamioimaan jonkin olemattoman "Jokerit-vihan" taakse, eiköhän teidät Liigan toimistolla toivotettaisiin erittäin lämpimästi takaisin tervetulleeksi. Jos ei niin sitten toimistolla on seottu lopullisesti.

Mitään farmisopimuksia ei pidä tehdä ei yhtään minkään seuran kanssa, ei niiden muidenkaan KHL-seurojen. Jos Liiga ajautuu farmisarjaksi niin saavat minun puolestani pitää tunkkinsa siinä kohtaan...
 
Suosikkijoukkue
KooKoo
Minusta taas joku jukurit olisi huomattavasti kiinnostavampi joukkue, jos se olisi Jokerien farmi. Sama pätee esim. kouvostoliittolaiseen joukkueeseen, jos se pääsisi Pietarin SKA:n farmiksi. Tämä voisi myös tasoittaa sarjaa, mikä tietysti olisi hyvä asia.

En vaan pysty käsittämään, miksi joku toivoo tällaista. Haluaisitko ihan tosissaan oman seurasi toisen seuran farmiksi ja vieläpä niinkin hienoilla arvoilla toimivan sarjan kuin khl kanssa? Toki tässä toivotaan moista onnea ja autuutta muille kuin omalle seuralle, mutta silti...

Jos Kouvolassa näin kävisi, niin joutuisin etsimään uuden seuran mitä kannattaa ja olen sentään seurannut seuran menoa useamman vuosikymmenen ja useampaa eri sarjatasoa. Khl:n farmijoukkue olisi äkkiseltään ainoa syy minkä pystyn keksimään, mikä saisi minut jäämään pois hallilta.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tuossa vaan mainitsin 4 seuraa jotka on kunnialla vetänyt siitä lähtien kun touhu alettu. Kaikki muut jengit ovat pelanneet divarissa ym.
Voisitko nyt antaa sitten perustelut sille miksi esim. Kärpät voisi ryhtyä farmiseuraksi? Miksi tuo divarissa käyminen vaikuttaa siihen että seurasta voisi tehdä farmiseuran?

Lisäksi tuota voisi myös täsmentää mitä tarkoittaa tuo "kunnialla läpi vetäminen". Veikkaan että moni TPS:n kannattaja ei pidä montakaan asiaa seuran tämän hetken tekemisessä kovinkaan kunniakkaana. Toki voin olla väärässäkin.

Kyllä liigan taso on tippunut kun ylös on haalittu ym kastiin kuuluvia joukkueita ja nyt en puhu Kärpistä. Kyllä Oulussa asiat on tehty hyvin 2000 luvulla.
Niin eli ensin sanot jotain ja sitten kuitenkin tarkoitat muuta. Viestilläsi ei siis ilmeisesti todellakaan ollut muuta tarkoitusta kuin provosoida tiettyjen joukkueiden faneja.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Voisitko nyt antaa sitten perustelut sille miksi esim. Kärpät voisi ryhtyä farmiseuraksi? Miksi tuo divarissa käyminen vaikuttaa siihen että seurasta voisi tehdä farmiseuran?

Lisäksi tuota voisi myös täsmentää mitä tarkoittaa tuo "kunnialla läpi vetäminen". Veikkaan että moni TPS:n kannattaja ei pidä montakaan asiaa seuran tämän hetken tekemisessä kovinkaan kunniakkaana. Toki voin olla väärässäkin.
Varsinkin on vaikeaa tajuta, että mitä on tuo kunnialla läpi vetäminen, varsinkin kun miettii, että Kärpät sössi taloutensa, Tappara oli yhdessä vaiheessa aivan pohjamudissa, Ilves, no kaikki tietää, TPS jälleen kaikki tietää missä tilanteessa se on jne. Käytännössä jokaisella seuralla on ollut jossain vaiheessa vaikeampaa. HIFK:llakin on määrtynlainen historia, ei tokikaan ehkä niin talousvaikeuksien kautta vedettynä, mutta viittaan siihen, että jossain vaiheessa kun maailma muuttui niin ei ihan muuttunut seuran identiteetti mukana ja vieläkin sitä samaa näkyy joidenkin kannattajien riveissä. Että miten sen kunnialla läpi vetämisen nyt sitten oikein määrittelee.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Minusta taas joku jukurit olisi huomattavasti kiinnostavampi joukkue, jos se olisi Jokerien farmi. Sama pätee esim. kouvostoliittolaiseen joukkueeseen, jos se pääsisi Pietarin SKA:n farmiksi. Tämä voisi myös tasoittaa sarjaa, mikä tietysti olisi hyvä asia.
Jukurit (tai mikä tahansa muu seura) olisi Jokereiden farmiseuraksi ryhtyessään vain farmiseura, eikä vakavasti otettava kiekkoseura taistelemssa Suomen mestaruudesta. Sellaista maineen menetystä ei lainapelaajat isäntäseurasta tuo takaisin, vaikka olisi Sidney Crosby tasoa.

Jokerit menee nyt vaan johonkin Venäjälle farmiseurojaan hakemaan. Miksei muuten kohelossa farmisarjaa ole? Jos on niin nappaa sieltä. Tai perustaa sellaisen, vaikka Pietarin SKA n kanssa yhteisen.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
No sitten pahoittelut Sinikeltaisten suuntaan tästä virheestä. Oliko samanlainen visiitti kun Ässillä?
Joo jäätiin viimeiseksi ja pudottiin, liigaan nousi HPK. Ja vuotta myöhemmin karsinnoissa Lukko pudotti HPK:n divariin ja nousi takaisin. Divarikausi oli ensimmäinen, milloin aloin enemmän käydä peleissä. Lasten seisomapaikat ei paljoa maksaneet.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Koska NHL:llä ja KHL:llä ei ole siirtosopimusta, niin Liigan seuroilta jäisivät kasvattajakorvaukset saamatta, mikäli pelaaja suuntaa NHL:ään. Ja tuo olisi Liigaa pelaaville joukkueille aika iso peikko, mitä ilmaiseksi pelaaminen ei korvaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Joo jäätiin viimeiseksi ja pudottiin, liigaan nousi HPK. Ja vuotta myöhemmin karsinnoissa Lukko pudotti HPK:n divariin ja nousi takaisin. Divarikausi oli ensimmäinen, milloin aloin enemmän käydä peleissä. Lasten seisomapaikat ei paljoa maksaneet.
Legendaarinen Kerhon kausi kun taisi pistää kaikki ennätykset uusiksi tappioiden osalta. Sieltä sitten Kerho nousi kabinettipäätöksellä ylös (liigaa laajennettiin ja paskajoukkueet pääsi Mestiksestä). Hyi hyi kyllä oli Liiga jo silloin pilalla.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Voisitko nyt antaa sitten perustelut sille miksi esim. Kärpät voisi ryhtyä farmiseuraksi? Miksi tuo divarissa käyminen vaikuttaa siihen että seurasta voisi tehdä farmiseuran?

Lisäksi tuota voisi myös täsmentää mitä tarkoittaa tuo "kunnialla läpi vetäminen". Veikkaan että moni TPS:n kannattaja ei pidä montakaan asiaa seuran tämän hetken tekemisessä kovinkaan kunniakkaana. Toki voin olla väärässäkin.

Kärppien heitto farmiseuraks sopii 90-luvulle ei tähän päivään joten siinä ero koska nykyisin homma kestää suurelta osin päivänvalon.

Kun oon kaudesta 86 lähtien seurannu liigaa varmaan enemmän kuin moni muu täällä niin kyllä noi puuhastelut eri seuroissa on jääny mieleen.

Siksi jonkinlainen näkemys on asioista.

Tässä arviossa oli nähty Kärpät vain siltä osalta mitkä sotkut oli silloin ja vaikuttaa myös listaan.

Lahtelaisia jouduttiin avittaan kesken kauden ettei pulju mene nurin. Ipalla ollu omat riippakivensä ja Tapparan touhu 90 luvun lopulla oli kaikkea muuta kun hyvää tekemistä.

Mutta jos puhtaasti lähden tekeen arvion 1990 jälkeen nykyseuroista niin parhaiten mittarilla on pärjännyt
1. Tps
2. Jyp
3. HPK
4. Tappara
5. Kärpät
6. Ässät
7. HIFK

HIFK ton listan 7 sen takia kun olisi pitänyt pärjätä noilla resursseilla paremmin.

Lukko ansaitsee maininnan tolle listalle vaikka mestaruuksia ei ole näkynyt. Kalpakin pienin varauksin.

Muut on valitettavasti ynnämuut osastolla
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Kärppien heitto farmiseuraks sopii 90-luvulle ei tähän päivään joten siinä ero koska nykyisin homma kestää suurelta osin päivänvalon.
Voitko kertoa vielä miltä osin Kärppien toiminta ei kestä päivänvaloa ja perusteluiden kera, kiitos.

Tässä arviossa oli nähty Kärpät vain siltä osalta mitkä sotkut oli silloin ja vaikuttaa myös listaan.
Siis ei jumalauta. Eli kun joskus on tehty virheitä ja vaikka niistä olisikin otettu opiksi niin sitä leimaa kannetaan silti loppuun saakka? Päteekö tämä muuten pelkästään SM-Liigaan vai koskeeko tämä muitakin jääkiekkosarjoja tai kokonaan vaikka muita urheilulaleja? Pittsburgh Penguins taisi olla melkolailla konkurssikypsä NHL-seura ennen kuin Mario Lemieux otti seuran hoitaakseen, eikä kyseessä ole edes original six -joukkue. Pitäskö laittaa hakemaan vauhtia AHL:stä?

Tai sitten vaikka brittifutiksen puolelta esimerkki, Manchester United on käynyt toiseksi korkeimmalla sarjatasolla useammankin kauden ajan ja viime kausina on mennyt muutenkin resursseihin nähden huonommin. Eiköhän pistetä hakemaan vauhtia Championshipistä.

Kyllä täällä saa sellaista järjenjuoksua välillä lukea että meinaa saada aivoverenvuodon. Mutta hei onneks sä olet seurannut asioita pitkään ja omaat mahtavan käsityksen asioista.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Legendaarinen Kerhon kausi kun taisi pistää kaikki ennätykset uusiksi tappioiden osalta. Sieltä sitten Kerho nousi kabinettipäätöksellä ylös (liigaa laajennettiin ja paskajoukkueet pääsi Mestiksestä). Hyi hyi kyllä oli Liiga jo silloin pilalla.

Kyllä mä muistan ton kauden. Kerho oli kyllä superheikko. Mut on siellä parannettu touhua.. Jos nyt miettii niin eräs Ilves on voittanu mestaruuden silloin kun Risto Jalo pyyhki partakarvansa pyyhkeellä.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Voitko kertoa vielä miltä osin Kärppien toiminta ei kestä päivänvaloa ja perusteluiden kera, kiitos.

Rauhoitus nyt ettei verenpainees nouse.

Kyllä siellä vieläkin on tietyiltä osin aikamoista puuhastelua kun resurssit pitäis olla sellaiset että muut kun Kärpät ei voita mestaruuksia. Aika nihkeästi osunu 4 viime vuoteen.

Kyllä ne menee arkistoon jotain mikä ei kestä päivänvaloa. Tyyliin muutaman kantturan palkkaaminen hyökkäykseen.
 

Enjoy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä siellä vieläkin on tietyiltä osin aikamoista puuhastelua kun resurssit pitäis olla sellaiset että muut kun Kärpät ei voita mestaruuksia. Aika nihkeästi osunu 4 viime vuoteen.
Ei helvetti mitä paskaa tää kappale... Pahoittelen ettei mulla tälle keskustelulle oo sen kummempaa annettavaa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Rauhoitus nyt ettei verenpainees nouse.
Verenpaine on ihan hallinnassa, lähinnä ihmettelen näitä sun viestejä. Eikä tämä viimeisinkään kyllä tee poikkeusta siihen.

Kyllä siellä vieläkin on tietyiltä osin aikamoista puuhastelua kun resurssit pitäis olla sellaiset että muut kun Kärpät ei voita mestaruuksia. Aika nihkeästi osunu 4 viime vuoteen.
Huoh. No näkemys se toki on tuokin. Ei mulle kyllä tule mieleen yhtään pudotuspelimenetelmällä pelattavaa sarjaa missä se resursseiltaan suurin voittaisi sen mestaruuden joka kausi. Tällä logiikalla esimerkiksi KHL:ssä ei kaiketi olisi muista mestareita kuin Pietarin SKA. No ehkä CSKA saattaisi välillä käydä myös mestariksi.

Kyllä ne menee arkistoon jotain mikä ei kestä päivänvaloa. Tyyliin muutaman kantturan palkkaaminen hyökkäykseen.
No tää onkin hyvä. En tosin nyt ihan tarkkaan tiedä mitä tuo kanttura tässä yhteydessä tarkoittaa, mutta jos sillä viitataan yleisesti huonoon pelaajahankintaan niin liigassa ei ole sitten yhtään joukkuetta joiden toiminta kestää päivänvalon.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yhdekin liigajengin lähteminen toisen seuran farmiksi olisi niin iso imagotappio liigalle, että en usko että farmiseuroja liigassa nähdään.

Ilman tätä herrasmies-sopimusta olisi Jokerit tehnyt ihan alusta saakka yhteistyötä Liigan suuntaan, sillä tähän löytyi kyllä halukkaita. Ei tässä missään vaiheessa ole ollut takana mikään NHL - AHL tyylinen toiminta missä pelaajia menee ees taas, vaan nimenomaan ihan yksittäisiä pelaajia koskevia sopimuksia. Eikä tarkoitus ole edes ollut se, että kaikki pelaajat olisivat samassa joukkueessa vaan jokaiselle on etsitty se paikka missä on tarvetta.

Muutenkin kannattaa jättää vertailematta noiden aikaisempien vuosien rostereita tuon pelaavan kokoonpanon ulkopuolelta, sillä kun mahdollisuutta Liigaan lainaamiseen ei ole ollut, niin myöskään reserveihin ei ole voinut millään hankkia kokeneita pelimiehiä. Jos ja kun tuo tilanne tuosta tulee muuttumaan, niin uskon vahvasti myös pelaajien tason olevan parempi. Ja jos ei, niin sitten niitä ei varmaan kukaan seura suostu ottamaan, hyvin yksinkertaista.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös