Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[El Fitzgerald]

Kävikö siinä niin, että nämä laumaimmuniteetin kannalla olleet päättäjät eivät hoksanneet, ettei laumaimmuniteetti tee tautia yhtään vaarattomammaksi? Nyt on ainakin Boris Johnsonilla oiva tilaisuus tutkia siellä teho-osastolla, miten laumaimmuniteetti rakentuu noin käytännössä.

Ruotsin tilanne on mielenkiintoinen. Odotan, että kunhan kuolleisuuskäyrä lähtee kunnon lentoon, alkaa sielläkin päitä pudota ja seuraa paniikki. Eiköhän siinä johtavien epidemologien hienot teoriat lopu kesken.

 

[Azteca]

On ok kritisoida Ruotsin mallia, mutta sitä ei varsinaisesti voi tehdä vertailemalla kuolinlukuja tässä ja nyt. Kuolinlukujen vertailun aika on vasta sitten, kun pandemia on ohi.

Täysin samaa mieltä ja muutenkin itseäni harmittanut livenä (puhelimitse..) keskustella tästä kun osa ei ymmärrä miksi Ruotsi toimii eri tavalla. Siihenkin tosin ilmeisesti useita syitä, mutta kuitenkin myös Ruotsilla on omat perustelunsa miksi toimivat omalla tavallaan.

Koska kaikki on arvailun varassa vielä tuntuu minusta, että Suomi toimii tavalla jossa on vähemmän riskejä ja siksi tämä on mielestäni parempi. Toki mielipteeni muuttuu heti, jos faktoja alkaa tulemaan ilmi toiseen suuntaan. Ilman faktoja ottaisin näissä aina sen "varmemman" tavan käyttöön.

 

[Pompino]

THL uudet luvut:

Sairaalassa 239, joista teholla 82. Kuolleita 40.

THL:n tuoreessa listassa näkyy tänään Vihdissä yhdeksän varmistettua tapausta, Karkkilassa ei yhtään, joka indikoi tapauksia olevan Karkkilassa alle viisi.
Eilen tulleessa paikallislehdessä sanotaan Peruskuntayhtymäalue Karviaisessa olevan 17 varmistettua tapausta. Kun Karviaiseen kuuluu kaksi kuntaa eli Vihti ja Karkkila, niin missä ihmeessä on nuo max. 8 positiivista tapausta THL:n listasta? Sekavia tilastoja tai sitten sekavuus on taas kerran minun päässäni. Poistuuko tuosta THL:n listasta parantuneet?

 

[RaikkA]

THL:n tuoreessa listassa näkyy tänään Vihdissä yhdeksän varmistettua tapausta, Karkkilassa ei yhtään, joka indikoi tapauksia olevan Karkkilassa alle viisi.
Eilen tulleessa paikallislehdessä sanotaan Peruskuntayhtymäalue Karviaisessa olevan 17 varmistettua tapausta. Kun Karviaiseen kuuluu kaksi kuntaa eli Vihti ja Karkkila, niin missä ihmeessä on nuo max. 8 positiivista tapausta THL:n listasta? Sekavia tilastoja tai sitten sekavuus on taas kerran minun päässäni. Poistuuko tuosta THL:n listasta parantuneet?

THL ilmoittelee lukunsa vakituisen asuinpaikan mukaan.

Joko siellä on käynyt lähikunnista joku ruuhkia välttelemässä, tai paikkakunnalla opiskelevia / työssäkäyviä. Sairaanhoidon henkilökuntaa esimerkiksi testattu positiviiseksi. Toki THL:n listauksessa on myös muutaman päivän viiveitä.

 

[Creed Bratton]

Kainuussa baarissa juhlittu hiihdon jälkeen ja nyt viruslinko tartuttanut kymmeniä kainuulaisia. Pitäisikö Kainuun rajat sulkea?

Noh vitsi vitsinä, mutta tätä typerää logiikkaa osa täällä viljeli uusimaalaisista ja Levistä.

 

[mjr]

Tuo Ruotsin raportointisysteemin täytyy olla käsittämättömän huono - edelleen tulee (kuulemma) kuolemantapauksia todella isolla viiveellä ja volyymillä jälkikäteen. Siis miten on mahdollista? Ja tälläkin tavalla ovat päässeet jo lähes 700 kuolemaan.

 

[Sako]

Pistetään tänne sen verran "sisäpiirin" tietoa, että iso piikki tulossa. Frendin muija töissä sairaalassa ja siltä tämä.

 

[RaikkA]

Frendin muija töissä sairaalassa ja siltä tämä.

Frendin muijan kaiman sisko kertoi jo kaksi viikkoa sitten, että Hus:n käytävät tulvii koronapotilaita. Vieläkin odotellaan näitäkin.

Satasairaalasta näköjään kaksi päässyt osastolta, kun sunnuntaina osastolla oli 3 henkeä ja eilen enään 1.

 

[hiitti]

Pistetään tänne sen verran "sisäpiirin" tietoa, että iso piikki tulossa. Frendin muija töissä sairaalassa ja siltä tämä.

Toivotaan että tietosi on samaa luokkaa kuin se espanjalaisen lekurin itkuinen youtube video!

 

[DAF]

Joku vuosi sitten keuhkokuume (influenssan tms. jälkitautina) oli yleisin kuolinsyy tällä sektorilla, lieneekö muuttunut, tuskin?

Ei varmasti ole muuttunut. Ylipäätään keuhkokuume on yleinen välitön kuolinsyy.

 

[El Gordo]

Sitten kun kaikki on ohi, olisi mielenkiintoista kuulla tutkijoiden arvio koronarajoitusten taseesta ihmishenkien muodossa. Tämä saattaa kuulostaa jopa hieman makaaberilta, mutta koronavirukselta suojautuminen on todennäköisesti pysäyttänyt kausi-influenssat lähtökuoppiinsa. Kun tiedetään, että joinain vuosina jopa 500 henkeä on menetetty influenssan vuoksi Suomessa, voi tase olla kesään mennessä vahvasti plussalla. Tällä en tarkoita rinnastaa koronaviruksen ja influenssavirusten aiheuttamia tauteja: ovat hyvin erilaisia luonteeltaan.

Näitä koronaviruksen ja karanteenin positiivisia puolia on viime aikoina kaivettu esille siihen tahtiin, että alkaa olla väistämätön johtopäätös että tämä tekee enemmän hyvää kuin pahaa.

Toisin sanoen karanteenia kannattaa jatkaa maailman tappiin asti. Ja jos koronavirus uhkaa luonnosta hiipua pois niin niitä pitää väkertää lisää laboratoriossa.

 

[hiitti]

Tyhmä pohdinta mutta kuinkahan moni näistä vanhemmista koronaan kuolleista olisi kupsahtanut ihan jo influenssan vaikutuksesta? Varmasti aika moni heistä on ollut jo todella heikossa kunnossa. Sitten taas nämä hieman "nuoremmat" eivät varmaan hekään ihan täysin terveitä ole olleet. Tai no mistäs minä tiedän kun en niin tarkkaan ole niistä lukenut.

 

[Cobol]

Jos Harvardin yliopiston tutkijat päättelevät oikein, ja ilmansaasteista kärsivillä alueilla asuvat kuolivat paljon todennäköisemmin koronaviruksen aiheuttamiin komplikaatioihin kuin puhtaampien alueiden asukkaat, Kiinan ja Venäjän sekä mahdollisesti Intian todelliset tulokset ovat karmeita.

Fine particulate matter and COVID-19 mortality in the United States

projects.iq.harvard.edu

USA:n tilastoissa muuten pistää silmään länsirannikon paljon paremmat luvut. Koskee myös Losia.

 

[julkki]

Pistetään tänne sen verran "sisäpiirin" tietoa, että iso piikki tulossa. Frendin muija töissä sairaalassa ja siltä tämä.

Kovinkaan kummonen fakiiri ei tarvitse olla kyllä, että tämän tiedostaa. Tartuntamäärä lisääntyy -> kuolleet lisääntyy. Virallinen piikki on veikattu sinne touko-kesäkuun kantturoille, niin nykylukemat toki ihan paperia silloin jo.

 

[Cobol]

Kiinalla hyvä bisnes. Sekundaa maailmalle kovaan hintaan:

Suomi tilasi Kiinasta suojavarusteita: eivät sovellu sairaalakäyttöön – laatu oli pettymys

IS seurasi tiedotustilaisuutta, jossa kerrotaan suojavarusteiden hankinnasta. Hankinnoista on paljastunut pettymys.

www.is.fi

Jatkossa on syytä olla omavarainen tai sopia EU:n kanssa yhteistoimista valmistuksen ja varastoinnin osalta. Tosin EU on rampa sorsa, jos tässä on faktat:

EU:n tiedepomo erosi yllättäen – kypsyi täysin EU:n tapaan hoitaa koronakriisiä: ”Olen nähnyt tarpeeksi”

Italialais-amerikkalainen Mauro Ferrari ehti toimia tehtävässään vain reilut kolme kuukautta.

www.is.fi

 

[dana77]

Tyhmä pohdinta mutta kuinkahan moni näistä vanhemmista koronaan kuolleista olisi kupsahtanut ihan jo influenssan vaikutuksesta? Varmasti aika moni heistä on ollut jo todella heikossa kunnossa. Sitten taas nämä hieman "nuoremmat" eivät varmaan hekään ihan täysin terveitä ole olleet. Tai no mistäs minä tiedän kun en niin tarkkaan ole niistä lukenut.

Tai jos epidemia jatkuu ensi vuoteen niin kuinka moni olisi kuollut tuona aikana muutoinkin. Yli 90v ikäluokan kuolleisuus ei voi hirveän kauaksi jäädä 10%:n tasosta muutoinkaan. Tosin eihän nykyään oikein kukaan kuole vanhuuteen, eli aina sinne joku diagnoosi löytyy.

 

[Zeta03]

Itseä ei haittaa, vaikka kesän isot festarit ja muut massakekkerit peruttaisiin mutta muutamalla tutulla alkaa jo nyt keittämään yli, jossei pääse näkemään sitä ja sitä esiintyjää tai pääse johonkin tapahtumaan. Tämä vain kertoo siitä, että elämässä on kaikki aika hyvin jos tuollaiset ovat isoimpia murheenaiheita.

 

[Petri1981]

Kiinalla hyvä bisnes. Sekundaa maailmalle kovaan hintaan:

Suomi tilasi Kiinasta suojavarusteita: eivät sovellu sairaalakäyttöön – laatu oli pettymys

IS seurasi tiedotustilaisuutta, jossa kerrotaan suojavarusteiden hankinnasta. Hankinnoista on paljastunut pettymys.

www.is.fi

Jatkossa on syytä olla omavarainen tai sopia EU:n kanssa yhteistoimista valmistuksen ja varastoinnin osalta. Tosin EU on rampa sorsa, jos tässä on faktat:

EU:n tiedepomo erosi yllättäen – kypsyi täysin EU:n tapaan hoitaa koronakriisiä: ”Olen nähnyt tarpeeksi”

Italialais-amerikkalainen Mauro Ferrari ehti toimia tehtävässään vain reilut kolme kuukautta.

www.is.fi

Roistovaltio.

Eikös EU-maista lähetetty Kiinaan tammikuussa suurin määrin varusteita, ihan ilmaiseksi, ja toimivia.

 

[Tadu]

Kiinalla hyvä bisnes. Sekundaa maailmalle kovaan hintaan:

Suomi tilasi Kiinasta suojavarusteita: eivät sovellu sairaalakäyttöön – laatu oli pettymys

IS seurasi tiedotustilaisuutta, jossa kerrotaan suojavarusteiden hankinnasta. Hankinnoista on paljastunut pettymys.

www.is.fi

Tätähän se kiinalainen bisnes on pääsääntöisesti ollut jo kymmeniä vuosia. Surullista, mutta totta.

 

[chauron]

Joku on illalla kännissä ja vähän läpällä tilannut 2 miljoonaa maskia Wishistä kun halvalla sai?

Suomen Kiinasta tilaamat suojavarusteet eivät täytä laatuvaatimuksia – ”Pettymys”

Suomi on ostanut Kiinasta kymmenkertaisilla hinnoilla suojavarusteita, mutta niitä ei voida käyttää sairaaloissa.

www.iltalehti.fi

 

[Sudden Death]

Minä toivon, että afrikassa valta-asemassa oleva veriryhmä O on ratkaisun avain. Eli korona tarttuisi vähemmän O-ryhmäläisiin. Jos tämä olisi fakta, koronan todennäköisyys omalla kohdallakin pienenisi.

Itse asiassa tuo veriryhmä-oletus taisi mennä niin että O-ryhmään kuuluvalla todennäköisyys sairastua nimenomaan vakavasti on pienempi, sen sijaan en muista että veriryhmä vaikuttaisi viruksen tarttuvuuteen sinänsä.

Tiesitkö muuten että O-ryhmän veri on SPR:lle arvokasta, sillä sitä voidaan antaa myös muihin veriryhmiin kuuluville syystä että se ei aiheuta vastaanottajassaan niin voimakkaita hylkimisreaktioita kuin muut "vieraat" veriryhmät?
Joten kaikki terveet O-ryhmäläiset verta luovuttamaan, mars mars!

Lisäksi mahdollisuus on sille, että virus muuntuu jo seuraavaan aaltoon mennessä itselleen edullisempaan muotoon, eli ei niin tappavaksi.

Näinhän se on.
Virus tarvitsee elääkseen ja lisääntyäkseen jatkuvasti uusia soluja. Jos se surmaa isäntänsä niin se jää samalla ruumiin vangiksi ja ennen pitkää kuolee sen mukana.

 

[Sudden Death]

Espanjan tauti oli paljon kamalampi. Oman mummini äiti meni siihen alle kolmekymppisenä. Tässä ei ole tainnut mennä nuoria naisia tai tyttöjä.

Ei ehkä Suomessa, mutta ulkomaillahan on kuollut myös ihan alaikäisiäkin tyttöjä.
Todennäköisyyksistä en tiedä mutta jos aiemmat oletukset naispuolisten pienemmästä kuolleisuudesta pitävät paikkansa myös nuoremmissa ikäryhmissä niin sehän selittäisi myös miksi heitä ei ole suomalaisten joukossa.
Mutta mikäli kuolleiden määrä vain jatkaa kasvuaan on vain ajan kysymys että myös Suomessa kuolonuhrien joukkoon joutuu myös nuoria naisia/tyttöjä.

 

[Glove]

Tiesitkö muuten että O-ryhmän veri on SPR:lle arvokasta, sillä sitä voidaan antaa myös muihin veriryhmiin kuuluville syystä että se ei aiheuta vastaanottajassaan niin voimakkaita hylkimisreaktioita kuin muut "vieraat" veriryhmät?
Joten kaikki terveet O-ryhmäläiset verta luovuttamaan, mars mars!

Joo tiedossa on ja olen joskus verta luovuttanutkin. Edellisestä kerrasta on kyllä aikaa. Pitäisi varmaankin pirtauttaa SPR:lle ja kysellä vaikuttaako nuo nykyiset lääkitykset asiaan eli kelpaanko edes luovuttajaksi nykyään. Ei selvinnyt varmuudella kun tein nettitestin "kelpaatko verenluovuttajaksi" tai joku semmoinen.

 

[bebeto]

Kiinalla hyvä bisnes. Sekundaa maailmalle kovaan hintaan:

Suomi tilasi Kiinasta suojavarusteita: eivät sovellu sairaalakäyttöön – laatu oli pettymys

IS seurasi tiedotustilaisuutta, jossa kerrotaan suojavarusteiden hankinnasta. Hankinnoista on paljastunut pettymys.

www.is.fi

Jatkossa on syytä olla omavarainen tai sopia EU:n kanssa yhteistoimista valmistuksen ja varastoinnin osalta. Tosin EU on rampa sorsa, jos tässä on faktat:

EU:n tiedepomo erosi yllättäen – kypsyi täysin EU:n tapaan hoitaa koronakriisiä: ”Olen nähnyt tarpeeksi”

Italialais-amerikkalainen Mauro Ferrari ehti toimia tehtävässään vain reilut kolme kuukautta.

www.is.fi

Niin siis nämähän ovat kansainvälisiä suuryrityksiä kuten esim. 3M jotka ovat siirtäneet tuotantonsa Kiinaan. Jostain muistan lukeneeni että isot amerikkalaiset lääkejätit teettävät kaikki lääkkeensä siellä. Eiköhän tämä koronakriisi avaa silmiä ympäri maailman mitä tulee huoltovarmuuteen. Ensimmäisiä koronan "uhreja" Suomessa oli Ponsse joka ilmoitti lomautuksista kun eivät saaneet osia Kiinasta metsäkoneisiinsa.

 

[mjr]

Niin siis nämähän ovat kansainvälisiä suuryrityksiä kuten esim. 3M jotka ovat siirtäneet tuotantonsa Kiinaan. Jostain muistan lukeneeni että isot amerikkalaiset lääkejätit teettävät kaikki lääkkeensä siellä. Eiköhän tämä koronakriisi avaa silmiä ympäri maailman mitä tulee huoltovarmuuteen. Ensimmäisiä koronan "uhreja" Suomessa oli Ponsse joka ilmoitti lomautuksista kun eivät saaneet osia Kiinasta metsäkoneisiinsa.

Jep, elintärkeää tuotantoa pitäisi olla kriisin varalta riittävästi omassa maassa vaikka sitten olisi "tehotonta" verrattuna johonkin Kiinaan. Tietenkään kaikkea ei voida täällä tuottaa, mutta lääketieteellisen tai suurpoliittisen kriisin varalta pitäisi olla tarpeeksi tuotantoresursseja omassa maassa.