Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[dana77]

Jep, muistelisin että siihen Imperial Collegen perusskenaarioon oli laskettu joku 75% mukainen noudattaminen. Sontalehdet ja muu media voisivat välillä myös nostaa esiin tuota aspektia, että valtava määrä ihmisiä noudattaa ohjeita ja että pelkästään rikkojista puhuminen vääristää täysin ihmisten mielikuvia toimien tehosta. Mediasta on kyllä tässä kriisissä paljastunut se, että klikkihuoraus on edelleen jumala, on maassa hätätila tai ei.

Jos haluaa olla positiivinen - ja spagettihirviö suokoon se ei aina helppoa ole - niin ehkä se että huorat huoraa kertoo omalla tavallaan vaan siitä, että mitään todellista hätätilaa tai kriisiä ei ole. Jos täällä olisi sota, niin uskoisin että siinä vaiheessa ei enää appelsiinitkaan miettisi miten saa liehiteltyä vähän yksinkertaisempaa väkeä.

 

[Zoidberg]

Eiköhän järkevä suomalainen ymmärrä noudattaa rajoituksia ja olla koittamatta onneaan Uudenmaan eristysasetuksen noudattamatta jättämättä.

Onko Turku nyt sitten muun Suomen pääkaupunki?

Nimenomaan järkevä suomalainen noudattaa. Valitettavasti jokainen suomalainen ei ole järkevä. Mullakin eräs lahtelainen kaveri toimii lähihoitajana, ja sai kuulla tästä Uudenmaan sulusta. Hän reagoi siten, että tänään piti äkkiä lähteä käymään pääkaupunkiseuduilla vaateliikkeissä.

Olen pettynyt suomalaisiin.

 

[Lert]

Nimenomaan järkevä suomalainen noudattaa. Valitettavasti jokainen suomalainen ei ole järkevä. Mullakin eräs lahtelainen kaveri toimii lähihoitajana, ja sai kuulla tästä Uudenmaan sulusta. Hän reagoi siten, että tänään piti äkkiä lähteä käymään pääkaupunkiseuduilla vaateliikkeissä.

Olen pettynyt suomalaisiin.

Itsellä jos on tuttavapiirissä tämmösiä tapauksia niin sanon suoraan, että olet itsekäs idiootti.

Toimii aika hyvin. Eli painetta vain

 

[Konalan Kettu]

Yksi Leville matkustaja tai mökille menijä kaupan kautta voi saada aikaan ketjun jolla virus leviää uusilla alueilla lopulta sadoille ihmisille ja paisuu siellä ajan kuluessa.

Se on kyllä kumma miten sen viruksen aina tartuttaa malle matkaava Uusimaalainen. Pääkaupungissa töissä käyvät maakuntien asukit ovat ilmeisesti immuuneja samoin kun ulkomailta palaavat. Ei heillä sitä virusta voi olla, kun maakunassa asuvat.

 

[Gostisbehere]

Oma puolisoni on tällä hetkellä lasten kanssa pohjoisessa veljensä luona asumassa. Halusivat lähteä täältä etelästä nauttimaan pohjoisen rauhasta nyt kun varsinkin lasten koulut tapahtuu etänä. Nyt mietitään että pitäisikö heidän nyt heti lähteä takaisin etelään. Kaikkia on kyllä kehoitettu tulemaan mökeiltä takaisin etelään. Itse sanoin että ei tässä välttämättä kova kiire ole hypätä autoon. Nauttikoon hetken pohjoisen rauhasta luonnosta. Mitä mieltä muut? Onko viesti että nyt auto täyteen ja äkkiä etelään vai rauhassa katsoa tilanne. Pääseehän tänne etelään tuon 3viikon sulun aikana takaisin

 

[WildCore]

Eiköhän järkevä suomalainen ymmärrä noudattaa rajoituksia ja olla koittamatta onneaan Uudenmaan eristysasetuksen noudattamatta jättämättä.

Onko Turku nyt sitten muun Suomen pääkaupunki?

Tamminen tekee jo itsenäisyyspäivän vieraslistoja vastaanotolle. Saitko vastauksen kysymykseen?

 

[DAF]

1. Ei kai kukaan vastuullinen toimija enää pidä auki lafkaansa?
2. Ei kai kukaan vastuullinen ole enää liikenteeseen lähdössä?

Oikeasti nyt valoja tauluun!

Ravintoloita on auki vaikka kuinka helvetisti ja kymmeniä tuhansia ihmisiä mökeillään.

 

[dana77]

Uusimaalaiset saa syyttää sulkemisesta itseään. Kun maan rajat meni kiinni ja kehotettiin pysymään kotona, niin alkoi vaellus Lapin hiihtokeskuksiin ja mökeille maakuntiin. Kun kehotukset kaikuivat kuuroille korville, niin työkalupakista otettiin esille isompi työkalu. Ja jos syy ei ole selvinnyt, niin se on koronatilanne, joka Uudellamaalla on huomattavasti pahempi kuin muualla maassa. Halutaan estää se tilanne, että koko maa on yhtäaikaa pahassa pulassa. Voimia sinne, ehkä te kesällä pääsette pois sieltä.

Eiköhän sinne Lapin hiihtokeskuksiin ole matkattu ihan yhtälaisesti joka puolelta suomea. Taudin saaneet kaksi henkilöä olivat vaasasta. Näyttämättä on että uusimaalaiset noudattaisivat ohjeita yhtään piirua sen heikommin kuin muuallakaan. Toki tiiviimmin asuessa liikkuminen on hieman haastavampaa, mutta silti. Ihan perusteetonta oman hännän nostoa ja hyvesignalointia ja mitä näitä oli muilta suomalaisilta.

 

[DAF]

Oma puolisoni on tällä hetkellä lasten kanssa pohjoisessa veljensä luona asumassa. Halusivat lähteä täältä etelästä nauttimaan pohjoisen rauhasta nyt kun varsinkin lasten koulut tapahtuu etänä. Nyt mietitään että pitäisikö heidän nyt heti lähteä takaisin etelään. Kaikkia on kyllä kehoitettu tulemaan mökeiltä takaisin etelään. Itse sanoin että ei tässä välttämättä kova kiire ole hypätä autoon. Nauttikoon hetken pohjoisen rauhasta luonnosta. Mitä mieltä muut? Onko viesti että nyt auto täyteen ja äkkiä etelään vai rauhassa katsoa tilanne. Pääseehän tänne etelään tuon 3viikon sulun aikana takaisin

Kotiinsa palaamisen perusoikeus lienee niitä viimeisiä rajoitettavia.

 

[Peltinen]

No ei tämäkään niin hurja tauti ole, että tarttuu jos metsässä kävelee toisen ihmisen ohi. Jos ei toinen justiinsa ole yskimässä keuhkojaan pihalle sillä samalla hetkellä.

Joo näissä toimissa tuppaa näkyvän aina se protestanttinen kurjuuden maksimointi. Kahden kesken ei saisi tennistä pelata kun se on niin väärin. On nääs poikkeustila ja kaikkee ja ihmisiä kuolee ja silloin ei saa olla hauskaa. Pitäisi erottaa oikeasti vaikuttavat toimet ja ne toimet, joita tehdään ihan vaan siksi kun ahdistaa. Live-keikat on peruttu, mutta jengi bailaa diskon lattialla ja karaokessa jossa tarttuvuus on varmasti ihan samaa luokkaa jos ei pahempi. Ruotsissa sallitaan edelleen pöytiin tarjoilu ravintoloissa. Baaritiskit ja buffet-pöydät ovat kiellettyjä ja se olisi voinut olla ihan riittävä rajaus meilläkin. Jossakin päin maailmaa, oliko Hong Kong, kiellettiin alkoholin tarjoilu ravintoloissa mutta syömässä sai edelleen käydä. Sekin on ihan hyvä linja.

 

[Turha Kaukalo]

Eiköhän järkevä suomalainen ymmärrä noudattaa rajoituksia ja olla koittamatta onneaan Uudenmaan eristysasetuksen noudattamatta jättämättä.

Älä nyt järjellä pilaa hyvää jankuttamista, että mitä jos olen jänismettällä ja menen rajan yli niin pääsenkö takas ja miten poliisi varmistaa jne. Aina näitä löytyy. Harmi ettei The Jankuttaja-Besserwisser ole enää palstalla, hän olisi nyt todella onnellinen kun pääsisi "korjaamaan".

Ja aina löytyy se yksi noin seitsemästä, joka ei noudata.

 

[BigRedCat]

Se on toki mahdollista, mutta edelleen jos yksittäiset ihmiset tartuttaisivat tiiviissä oloissa satoja muita, niin silloin tartuntoja pitäisi sitten olla pienellä viiveellä miljoonia ja trendi ei oikein sitä tue.

Kyllä nimimerkillä @Keskiviiva on vinha perä puheissaan. Ensinnäkin, ei yhden ihmisen tarvitse tartuttaa satoja, vaan vaikkapa kaksi tai viisi tai kymmenen jotka edelleen tartuttavat... tajuat kyllä. Toisekseen, nk. superlevittäjät voivat olla hyvinkin merkityksellisiä ja silloin nimenomaan ei riitä että "suurin osa" noudattaa ohjeita.

Identifying and Interrupting Superspreading Events—Implications for Control of Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2

Superspreading Events and Control of SARS-CoV-2

wwwnc.cdc.gov

"It appears inevitable that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 will continue to spread. Although we still have limited information on the epidemiology of this virus, there have been multiple reports of superspreading events (SSEs), which are associated with both explosive growth early in an outbreak and sustained transmission in later stages."

Eli kyllä, muutama Levin idiootti voi saada epidemian käyntiin esim. Pohjois-Suomessa ja pitää leviämistä käynnissä Etelässä. Tuo esimerkkisi nyt vain jättää sen huomiotta, että leviämisessä ei ole kyse vain keskiarvosta. Se, että yksittäiset supertartuttajat levittävät tautia merkittävästi ei tarkoita että kaikki Helsinkiläiset tekisivät niin. Esim. R0-luku kaksi voi koostua pienestä joukosta supertartuttajia ja suuresta joukosta ihmisiä jotka eivät tautia juurikaan tartuta.

"SSEs highlight a major limitation of the concept of R0. The basic reproductive number R0, when presented as a mean or median value, does not capture the heterogeneity of transmission among infected persons (16); 2 pathogens with identical R0 estimates may have markedly different patterns of transmission."

Etelä-Koreassahan yksi superlevittäjä onnistui tartuttamaan noin 40 henkeä. Löydetäänkö meillä tuollaisia tapauksia jälkikäteen? Epäilen.

 

[BigRedCat]

Tämä kriisi on valitettavasti lähtenyt THL:n ja siinä sivussa hallituksenkin lapasesta. Jo pari viikkoa sitten kautta maailman on peräänkuulutettu avoimuutta tärkeänä osana epidemian vastatoimia mutta meillä vaan THL, jossa "ei ymmärretä WHO:ta" ja jonka mielestä "Imperial Collegen analyysi perustuu ajatusvirheeseen", julkaisee lukuja joiden taustaa ei juurikaan avata, analyysi ei ole julkista, numeroita ilmestyy ja jälkikäteen selviää että kyseessä ei olekaan ollut edes todellinen mallinnus yms. Aiveloa mukaillen, naurattaisi jos ei olisi kyse niin vakavasta asiasta.

Linkki: https://twitter.com/aivelo/status/1243071436178194434

 

[penaz]

Uudenmaan tai oikeastaan hesan vois erottaa pysyvästikin muusta Suomesta

Tuota pidän vähän liian jyrkkänä toimenpiteenä, mutta kylläkin pääkaupunkioikeudet pitäisi välittömästi palauttaa takaisin Turulle. Eduskunta voisi siirtää istuntonsa Marli Areenalle ja persuille voitaisiin antaa siellä ryhmätilaksi pomppulinna, missä he voisivat purkaa ylimääräistä energiaansa.

 

[Individual]

Se on kyllä kumma miten sen viruksen aina tartuttaa malle matkaava Uusimaalainen. Pääkaupungissa töissä käyvät maakuntien asukit ovat ilmeisesti immuuneja samoin kun ulkomailta palaavat. Ei heillä sitä virusta voi olla, kun maakunassa asuvat.

Joo, ei ole havaittu koronaa muualla ku Hesas! Täällä maalla on kaikki baarit auki ja ihan himmeet pilleeet. Metallica tulee esiintymään, ku Hessaa ei piäse.

 

[Jymäkkä]

Minäpä veikkaan ettei poliisilla ole käytössä listaa jokaisesta työpaikasta ja palkansaajasta. Edes noilta "yhteiskunnallisesti tärkeiltä aloilta"

Itse edes en muutama päivä tiennyt olevani "tärkeä henkilö", mutta olenkin ja vieläpä triplana kun kuulun METSÄteollisuuteen, joka tekee raaka-aineita sekä ELINTARVIKEteollisuuteen ja LÄÄKEteollisuuteen.

Eikä kai edes tarvitse olla tämän helvetin pitkän listan (tärkeät työpaikat) työpaikan henkilö. Eikös kaikki työssäkäynti, mitä ei voi tehdä etänä ole hyvä syy ylittää raja. Ja tuon lupalapun voi kirjoittaa vaikka itse.

Ei poliisi tarvitse listaa, kyllä työntekijä saa hommattua paperin, josta ilmenee työsuhde ja työpaikan osoite. Nuo pitäisi minusta vaatia(vaikka tietysti helppo väärentää), kansalaisissa liikaa näitä, jotka eivät katso rajoitusten heitä koskevan, jos estää matkan Peralle tai mökille.

 

[Jymäkkä]

En tiedä mitä tarkoitti, mutta mitään velvollisuutta kertoa poliisille yhtään mitään ei ole. Poliisikomentajan olisi hyvä se tietää ja myös sen mukaisesti julkisuudessa puhua.

Minulla on oikeus, ei vittu mitä ryhmää.

Edit: Onneksi mitään kertomattomia ei tarvitse myöskään läpi päästää.

 

[Zoidberg]

Itsellä jos on tuttavapiirissä tämmösiä tapauksia niin sanon suoraan, että olet itsekäs idiootti.

Toimii aika hyvin. Eli painetta vain

En halua lähteä sille linjalle, että lähdetään haukkumaan. Harmi ettei meillä pystyisi rankaisemaan idiotismista. Unohdin muuten sanoa, että kaverini toimii nimenomaan vanhustenkodissa lähihoitajana. Pakko saada H&M:ltä uusi kolttu. Hinta 9,95€ sekä korontatartunta itselle ja sitä kautta vanhuksille.

 

[Lert]

En halua lähteä sille linjalle, että lähdetään haukkumaan. Harmi ettei meillä pystyisi rankaisemaan idiotismista. Unohdin muuten sanoa, että kaverini toimii nimenomaan vanhustenkodissa lähihoitajana. Pakko saada H&M:ltä uusi kolttu. Hinta 9,95€ sekä korontatartunta itselle ja sitä kautta vanhuksille.

Haukkuminen on aika pieni hinta jos sillä säästyy ihmishenkiä

 

[Kiekkokatsoja]

Väittivät illan a studiossa, että 0.1% Suomessa kuolee, sairastuttuaan koronaan. Luku on niin pieni, että sitä on vaikea uskoa.
No, ehkäpä alussa kuolleisuus on suurempi, ja sitten myöhemmin se pienenee..?

 

[hablaa]

Turku kiittää yleisen irroituskohteen tittelin vaihtumisesta.

Eiköhän ei-turkulainen osakunta jatka edelleen pomppimista Turun torilla, ainakin kunhan tilanne rauhoittuu.

 

[Wiljami]

Tuota pidän vähän liian jyrkkänä toimenpiteenä, mutta kylläkin pääkaupunkioikeudet pitäisi välittömästi palauttaa takaisin Turulle. Eduskunta voisi siirtää istuntonsa Marli Areenalle ja persuille voitaisiin antaa siellä ryhmätilaksi pomppulinna, missä he voisivat purkaa ylimääräistä energiaansa.

Toimi Kankaanniemi kun nosti jo syksyllä käsittelyyn pääkaupungin siirtämisestä Jyväskylään, niin pandemia saattaa kiihdyttää äänenpainoja tähän suuntaan. Mahtuu tuonne Hippoksellekin suht väljästi, oppositio vielä the tolpan taakse niin ei huutelu häiritse hallituksen toimintaa.

edit. Jotta nyt vähän saisi muutakin kuin hassuttelua niin:

Väittivät illan a studiossa, että 0.1% Suomessa kuolee, sairastuttuaan koronaan. Luku on niin pieni, että sitä on vaikea uskoa.
No, ehkäpä alussa kuolleisuus on suurempi, ja sitten myöhemmin se pienenee..?

Arvio ei ole väittämistä ja luku on pieni mutta todennäköisesti vaihteluväli suuri. Tosiasia joka tapauksessa on ettei tällä hetkellä tiedetä mitenkään hirveän suurella varmuudella, kuinka monella ihmisellä tauti on. Ainoa mikä on varmaa, on se että testeissä ilmitullut lukema on ainoastaan osa, todennäköisesti melko pieni murto-osa. Toisaalta kun testatuista ainoastaan murto-osalla on virustartunta todettu, antaa se myös toivoa siitä ettei se ihan niin laajalti ole levinnyt kuin mitä pahimmissa skenaarioissa on kuviteltu. Näistä lähtökohdista melko mahdotonta arvioita kuolleiden osuuksia, kun koko n:stä arvio vaikka että 1000-50000.

 

[Larionov #8]

Tänään HUS:n alueella 35 uutta tartuntaa. Koko maan arvioni täten 55.
Ensimmäinen kerta viiteen päivään kun HUS:ssa alle 50.
Joko trendi kääntyy vai tilapäistä kaikki on vain?

Tähän voitte sitten vastata seuraavasti:
- mutku kaikkia ei vieläkään testata
- miten voi olla tämän päivän luku, kun on vasta aamu?!
- tauti leviää, vaikka ei oo oireita
- äitiä ikävä
- Kekkosta ikävä
- vittuun koko THL, kaikki vaihdettava!
- Liian aikaista tehdä mitään johtopäätöksiä yhden päivän perusteella, mutta voi toivoa että suomalaisten epäsosiaalisuus on yllättämässä asiantuntijat ja itsensä koronaviruksen

 

[Sinkka]

Minulla on oikeus, ei vittu mitä ryhmää.

Edit: Onneksi mitään kertomattomia ei tarvitse myöskään läpi päästää.

Voi voi. Otin kantaa siihen, että poliisikomentaja puhui päättömiä televisiossa ja väitti perustuslaillisen oikeuden lakanneen kansalaisilta. Jätti vielä käytännössä vastaamatta tarkentavaa kysymykseen. Mutta kaikkia tällainen ei tietenkään haittaa.

 

[Trenchtown]

Toisaalta, siinä saattoi olla ja sana välissä

Ei siinä ollut. Kelailin kohdan pariin kertaan, jotten puhuisi täällä läpiä päähäni. Vaan saattaahan se olla, että siinä oli tarkoitus olla "ja" välissä, oikeastaan jopa toivon sitä. Mutta joo, nämä nyt on kuitenkin tässä kokonaisuudessa mitättömiä nyansseja.