Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 238 219
  • 10 881

Otavan poika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Perusongelma on kuitenkin suljettu liiga, jolla halutaan suojella siellä jo olevia.
Muistaakseni, kun Kärpät oli tarjolla Liigaan, kävikin niin, että Pelicans voitti Mestiksen ja pudotti KalPan karsinnoissa. Seuraavana vuonna Kärpät nostettiin Liigaan, kun voitti Pelicansin karsinnoissa, mutta Pelicans säilytti Liigapaikan kabinettipäätöksellä. Voin toki muistaa väärinkin.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Perusongelma on kuitenkin suljettu liiga, jolla halutaan suojella siellä jo olevia.
Muistaakseni, kun Kärpät oli tarjolla Liigaan, kävikin niin, että Pelicans voitti Mestiksen ja pudotti KalPan karsinnoissa. Seuraavana vuonna Kärpät nostettiin Liigaan, kun voitti Pelicansin karsinnoissa, mutta Pelicans säilytti Liigapaikan kabinettipäätöksellä. Voin toki muistaa väärinkin.
Eli olisi parempi, jos karsinnat olisi pidetty ?
KooKoo, Sport ja Jukurit pelaisivat edelleen Mestistä ja Liigassa olisi ne vanhat 12 joukkuetta ?
Tällöin voisi valittaa siitä, miten Liigaan ei voi Mestiksestä pelillisesti nousta, mitä ei kieltämättä tapahtunutkaan.
Tällöin myös Liiga olisi oikeasti suljettu, vaikka nimellisesti auki.

Minusta esim. KooKoon nosto on piristänyt Liigaa huomattavasti.
 

waltteri21

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Sarjajärjestelmiä tuskin voidaan pikaisesti muuttaa. Nykyisellä mallilla mennään lähivuodetkin. Näin tuntuu olevan yleinen mielipide.

Mutta Mestistä pitäisi auttaa nopeasti jotenkin, seurat ovat isoissa ongelmissa, koska jääkiekko on vaan niin kallista ja tukijoita on vähän. Mestis-organisaatioiden kuolemia saattaa tulla pian, näin ennustettiin mm. viime viikon Rantasen ja Nyholmin THF-podcastsissa. Suljettu liiga sammuttaa yhden sylinterin Suomi-kiekon moottorista.

Valtamedia ei Mestiksestä kirjoita, mutta pienemmissä lehdissä on kirjoiteltu:

-Liigan Mestikselle lupaamia tukirahoja ei ole seuroissa näkynyt, minne rahat ovat matkalla kadonneet?
-Liitto teki Mestikselle tv-sopparin Ruudun kanssa, seurat eivät saa tästä euroakaan, vaikka katsojamäärät ovat melko hyviä
-Liiton hallituksen jäsenet ovat liigataustaisia, eivät ne oikeasti välitä Mestiksestä ollenkaan

Mestis-seurat ovat aivan kypsiä tilanteesta.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
-Liigan Mestikselle lupaamia tukirahoja ei ole seuroissa näkynyt, minne rahat ovat matkalla kadonneet?

Käsittäkseni tämän kauden osalta oli tarkoitus palauttaa mestikseen palkintorahat, tosin pienemmässä mittakaavassa kun aikaisemmat 150 000e oli, tiedä sitten toteutuiko tuo lopulta. Kyllähän tuo 375 000 joka liiga muutenkin jakaa on aika pieni summa jos mestistä haluaa oikeasti kehittää ja varsinkin kun tuki nyt menee kokonaisuudessaan vain hallinnon pyörittämiseen. Jos oikeasti haluaa että joukkueet pystyisi jotenkin toimintaa kehittään tai edes selvitä arjesta tarvittaisiin kymmenien tuhansien tuki per seura + palkintorahat. Siis jos halutaan edes hengityskonetta pitää päällä.
 

Mustakulkkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Jokerit, Suomen maajoukkue
Mielestäni nykyinen järjestelmä on ihan ok. Toki yksityiskohtia voi järjestellä, muuttaa ja parannella. Jukurien mollaaminen on tyhmää. Siinä joukkue menee Liigassa, kuten muutkin. Voittanut tälläkin kaudella monta isompaa joukkuetta peleissä.

Karsintojen palauttamisesta on keskustelua. Kyse ei ole karsinnoista, vaan siitä, ettei enää ole fasiliteetteja, kunnon halleja. Ei voida ottaa noita Mestiksen pikkuseuroja, kun niillä ei ole kunnon hallejakaan Liigaan. Se, että liigajoukkueet menesivät 2000-paikkaisille hallipaikkakunnille pelaamaan, niin ei oikein toimi.

Joku joukkue voisi väittää, rakennetaan se halli ja ottakaa liigaan. Uuden liigatason täyttävän hallin rakentaminen kestää vuosikausia. Tehkää ensin se halli ja pyytäkää sitten liigalisenssiä! Ja sitten nämä karsinnat. Eihän ne toimi missään suhteessa. Sehän jo viime vuosikymmeninä nähtiin. Mestiksen ja Liigan tasoero on niin suuri, ettei sieltä Mestiksestä pääse kuin äärimmäisen hyvällä tuurilla kokeilemaan Liigaa vuoden pari. Mutta en usko siihenkään. Eli ei sieltä nousijoita olisi, Liigan taso on kuitenkin ihan toista kuin Mestiksen.
 

Glove

Jäsen
Mitä jos laajennettaisiinkin liiga kahteenkymmeneen joukkueeseen? Runkosarjan voisi pelata esim. kolminkertaisena jolloin pelejä tulisi 57. Tai sitten jaettaisiin joukkueet neljään lohkoon ja oman lohkon joukkueita vastaan pelattaisiin enemmän kuin toisia. Nyt se pointti, jolla saadaan tärkeitä pelejä lisää. Kuudentoista joukkueen pleijart ja kaikki kierrokset paras seiråtsemästä. Tämä lisäisi playoff pelien määrää huomattavasti. Neljä viimeistä ja Mestiksen kärki pelaisivat karsintasarjan jonka neljä parasta pelaa ligaa seuraavalla kaudell?
 

Justus76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mä olen jo moneen otteeseen aikaisempina vuosina todennut, että 12 joukkueen avoin sarja olisi paras mahdollinen järjestelmä sekä Liigalle että Mestikselle. Se olisi mielestäni sekä urheilullisesti että taloudellisesti tasa-arvoisin sarja seuroille ja lisäisi huomattavasti mielenkiintoa ja tasoa molemmisssa sarjoissa- Liigassa se vähentäisi huomattavasti tyhjennysmyyntejä sekä merkityksettömien otteluiden pelaamista puolityhjille katsomoille.
 

Mustakulkkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Jokerit, Suomen maajoukkue
Mä olen jo moneen otteeseen aikaisempina vuosina todennut, että 12 joukkueen avoin sarja olisi paras mahdollinen järjestelmä sekä Liigalle että Mestikselle. Se olisi mielestäni sekä urheilullisesti että taloudellisesti tasa-arvoisin sarja seuroille ja lisäisi huomattavasti mielenkiintoa ja tasoa molemmisssa sarjoissa- Liigassa se vähentäisi huomattavasti tyhjennysmyyntejä sekä merkityksettömien otteluiden pelaamista puolityhjille katsomoille.
Ei auttaisi mitään. Liigassa olisi 12 joukkuetta, mutta siinäkin sarjassa jonkun tai joidenkin joukkueiden pitäisi olla sarjan hännillä. Katsos, kaikki eivät voi voittaa! Joukkueiden määrällä ei siis voi mielestäni tasoa perustella. Ehkä 16 joukkuetta olisi se optimaalisin tällä hetkellä, mutta valitettavasti yksikään nykyisistä Mestiksen joukkueista ei täytä liigalisenssin ehtoja, eikä ainakaan vielä Kiekko-Espookaan, joka pelaa Suomisarjassa.
 
Viimeksi muokattu:

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Mä olen jo moneen otteeseen aikaisempina vuosina todennut, että 12 joukkueen avoin sarja olisi paras mahdollinen järjestelmä sekä Liigalle että Mestikselle. Se olisi mielestäni sekä urheilullisesti että taloudellisesti tasa-arvoisin sarja seuroille ja lisäisi huomattavasti mielenkiintoa ja tasoa molemmisssa sarjoissa- Liigassa se vähentäisi huomattavasti tyhjennysmyyntejä sekä merkityksettömien otteluiden pelaamista puolityhjille katsomoille.

Tuolla kolmen vähentämisellä saataisiin vain kolme joukkuetta lisää Mestis-tasoiseksi. Liigan avaaminen ja supistaminen ovat hienoja ja jaloja ajatuksia, joita todennäköisesti kaikki halajaa, mutta nykytilanteessa se on vaan mahdottomuus. Ikävä kyllä. Se ihka ensimmäinen liigan sulkeminen oli jo virhe ja alku tälle tilanteelle. Liiga ennemmin laajenee kuin supistuu. Liigahan on nytkin avoin, jos vaan joku saa seuransa liigakuntoon ja anoo paikkaa.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Saanen myös huomauttaa, että kun ne karsinnat oli, niin harvoinpa kukaan nousi.

Mikä sitten on avoimessa sarjassa on ongelma liigaseurojen näkökulmasta?

Karsintojen palauttamisesta on keskustelua. Kyse ei ole karsinnoista, vaan siitä, ettei enää ole fasiliteetteja, kunnon halleja. Ei voida ottaa noita Mestiksen pikkuseuroja, kun niillä ei ole kunnon hallejakaan Liigaan. Se, että liigajoukkueet menesivät 2000-paikkaisille hallipaikkakunnille pelaamaan, niin ei oikein toimi.

Miten se ei toimi? Järjestävä tahohan siinä voi vaan vähemmän lippuja myydä, mutta entä sitten? Onko pienessä hallissa pelaaminen "noloa"? Mitä nekin nyt ajattelee meistä?
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kerroit aikaisimmin, että Ässätkin kävi alhaalla. Se oli ihan eri maailma siihen aikaan ja tuohon aikaan liigapelaajatkin kävivät pelaamisen ohella muualla töissä. Ei liigajoukkueiden budjetit olleet lähimainkaan sillä tasolla, mitä nykyään. KooKoo nousi kaudella 1986-87 liigaan ja liigassa oli tuohon aikaan ainoastaan 10 joukkuetta. Ei tuon ajan liigasta voi puhua samana päivänäkään nykyisen liigan kanssa.

KooKoo kuten kaikki nousijat ovat varmasti joutuneet tekemään järjettömän määrän työtä, että ovat saaneet kasvatettua mestisbudjettinsa nykyiselle tasolleen liigassa. KooKoon yleisökeskiarvo on tällä hetkellä 4000 kun mestisjoukkueiden yleisökeskiarvot ovat 380-1300. Mitä kuvittelisit, että esim. KooKoon yleisökeskiarvolle tapahtuisi, jos joukkue putoaisi mestikseen?
Se on kuule siinä vaiheessa ihan sama minkään näkyvyyden kanssa. Voin kertoa, että yleisömäärät romahtaisivat ja niitä korikselle, pesäpallolle ja futikselle menetettyjä katsojia ei olisi taas helppo saada takaisin. Käytän tässä nyt siis vain esimerkkinä KooKoota. Tähän voitaisiin käyttää mitä tahansa joukkuetta.

Kerro vielä miten esim. KeuPan tai Peliittojen taso nousisi, jos KooKoo putoaisi mestikseen? KooKoon taso laskisi ammattilaisjoukkueesta amatöörijoukkueeksi, jos toimintaa ylipäätään edes jatkettaisiin, mutta miten näiden muiden taso nousisi? Tämä on minulle epäselvää. KooKoo putosi liigasta vuonna 1990. Vaikka liiga oli tuolloin avoin niin ei siinä mikään näkyvyys auttanut vaan kyllä siinä oikeasti käytiin konkurssin partaalla. Toki tuohon aikaan konkursseja nähtiinkin ihan eri tavalla kuin nykyään. Onneksi KooKoo kuitenkin selvisi noistakin ajoista kuivin jaloin ilman konkurssia.

Sen tässä vain halusin sanoa, että jos liigan joukkuemäärää halutaan pudottaa niin fine. Turha kuvitelma kuitenkaan, että sillä saataisiin mestiksen tasoa nousemaan. Päinvastoin kyllä näillä putoajille tulisi olemaan järjettömän suuria vaikeuksia sopeuttaa toiimintansa liigatasolta mestikseen. Itsekin seuraan jääkiekkoa varmasti keskivertokatsojaa enemmän ja kyllä vakaasti harkitsisin lähtisinkö enää seuraamaan samaa puuhastelua mitä vuosikausia mestiksessä seurasin.
Tuo on ihan totta, mitä kirjoitat. Vaan luulisi kyllä Mestiksen katsojamäärienkin nousevan, jos sillä "omalla" jengillä olisi joku motivaatio pelaamiseen. Mestistä toki pitäisi kehittää myös tukemalla seuroja. Tämä nykyinen malli on vaan niin naurettava, kun viimeiset kierrokset pellaillaan, eipä sinne halleihinkaan varmaan moni jaksa lähteä.
 

Mustakulkkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Jokerit, Suomen maajoukkue
Mikä sitten on avoimessa sarjassa on ongelma liigaseurojen näkökulmasta?



Miten se ei toimi? Järjestävä tahohan siinä voi vaan vähemmän lippuja myydä, mutta entä sitten? Onko pienessä hallissa pelaaminen "noloa"? Mitä nekin nyt ajattelee meistä?
No, kaikenhan saa toimimaan jollakin tavoin, jos tahtoa on. Monet Mestiksen seuroista ovat niin pienillä paikkakunnilla ja niillä on niin pienet hallit, sekä niiden talousalueet ovat vaatimattomat. Kehittymiskykyä liigajoukkueiksi ei yksinkertaisesti ole! Jos pikkuseura menestyisi Liigassa ja sen halli vetäisi pleiareissa max 2000 katsojaa, niin olisihan se liigan kannalta vähän surkea tilanne.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ehkä silloin muiden liigaseurojen kannattaisi miettiä mitä tuo 2000 katsojan hallin seura tekee paremmin ja oppia siitä.

Todellisuudessa tätä(kään) "vaaraa" ei ole. Pullamössöön tottuneet liigaseurat vaan pelkäävät.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Toki tämä vaikuttaa nyt oudolta ajatukselta , mutta mielestäni liigan mestaruudesta tulisi pelata 2 tai 3 kertaa talven aikana. Nykynuoriso ei jaksa keskittyä 60 ottelun runkosarjaan , joten arvotaan joukkueet lohkoihin joissa on noin 18 ottelua ja liigan 8 parasta paras kolmesta playoffseihin . näin jokaisella ottelulla on merkitys ja on kolmet mestaruusjuhlat yhden sijaan
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Toki tämä vaikuttaa nyt oudolta ajatukselta , mutta mielestäni liigan mestaruudesta tulisi pelata 2 tai 3 kertaa talven aikana. Nykynuoriso ei jaksa keskittyä 60 ottelun runkosarjaan , joten arvotaan joukkueet lohkoihin joissa on noin 18 ottelua ja liigan 8 parasta paras kolmesta playoffseihin . näin jokaisella ottelulla on merkitys ja on kolmet mestaruusjuhlat yhden sijaan

Kolmet torijuhlat Oulussa? Kärpät olisi salettiin konkurssissa, heti ekan vuoden jälkeen. Eiku eiku.

Mut joo, vähän samoilla linjoilla oon ollu omissa ehdotuksissani, joissa jaettavien tittelien määrää pitäisi kauden aikana kasvattaa, tavalla tai toisella. Eli jonkinlainen Suomen Cup/Suomen Liiga Cup, johon Liigajoukkueetki osallistuisi ja sitten vaikka sellainen lyhyempi turnausmuotoinen kilpailu 3vs.3 peleillä, joilla korvattaisiin siis nykyiset välisarjan pelit ja sen mestaruuden voisi jakaa sitten vaikka jo joulun alla tai viimeistään tammikuussa
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Mikä sitten on avoimessa sarjassa on ongelma liigaseurojen näkökulmasta?



Miten se ei toimi? Järjestävä tahohan siinä voi vaan vähemmän lippuja myydä, mutta entä sitten? Onko pienessä hallissa pelaaminen "noloa"? Mitä nekin nyt ajattelee meistä?
Meinaat että Liiga avattiin kaikille haluaville nimenomaan vanhojen Liigaseurojen vaatimuksesta ?
Eiköhän se mennyt niin päin, että Mestiksestä haluttiin Liigaan, vaikka urheilullinen taso ei sinne riittänyt.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Meinaat että Liiga avattiin kaikille haluaville nimenomaan vanhojen Liigaseurojen vaatimuksesta ?
Eiköhän se mennyt niin päin, että Mestiksestä haluttiin Liigaan, vaikka urheilullinen taso ei sinne riittänyt.

Liiga on ollut lähtökohtaisesti aina auki. Se suljettiin liigaseurojen päätöksellä vasta hetki sitten.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Liiga on ollut lähtökohtaisesti aina auki. Se suljettiin liigaseurojen päätöksellä vasta hetki sitten.
Kyllä minusta karsinnat voi palauttaa ja vaikka jumbon tiputtaa suoraan.
Eli jos nyt niin mentäisiin, niin Sport Mestikseen ja Pelicans, tai Jukurit karsimaan. Jonka ne selvittävät, Mestiksen tason huomioiden.
Kuka voittaa ?
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Tuo Suomen Cup olisi nimenomaan pitänyt palauttaa oikeasti Suomen Cuppina. Kaikki mukana ja panosta. Vaikkapa voittajalle CHL- paikka.
Liigaseuroille A-junnu kiintiö tasoituksena. Lisäksi olisi nähty Liigaseurojen oman junioritoiminnan taso.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kyllä minusta karsinnat voi palauttaa ja vaikka jumbon tiputtaa suoraan.
Eli jos nyt niin mentäisiin, niin Sport Mestikseen ja Pelicans, tai Jukurit karsimaan. Jonka ne selvittävät, Mestiksen tason huomioiden.
Kuka voittaa ?

Ei kenenkään tarvitse suoraan tippua. Karsinnathan ovat nimenomaan karsinnat eikä suoraan tippumista. Se kuka voittaa on suomalainen jääkiekko.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Mielestäni nykyinen järjestelmä on ihan ok. Toki yksityiskohtia voi järjestellä, muuttaa ja parannella. Jukurien mollaaminen on tyhmää. Siinä joukkue menee Liigassa, kuten muutkin. Voittanut tälläkin kaudella monta isompaa joukkuetta peleissä.

Karsintojen palauttamisesta on keskustelua. Kyse ei ole karsinnoista, vaan siitä, ettei enää ole fasiliteetteja, kunnon halleja. Ei voida ottaa noita Mestiksen pikkuseuroja, kun niillä ei ole kunnon hallejakaan Liigaan. Se, että liigajoukkueet menesivät 2000-paikkaisille hallipaikkakunnille pelaamaan, niin ei oikein toimi.

Joku joukkue voisi väittää, rakennetaan se halli ja ottakaa liigaan. Uuden liigatason täyttävän hallin rakentaminen kestää vuosikausia. Tehkää ensin se halli ja pyytäkää sitten liigalisenssiä! Ja sitten nämä karsinnat. Eihän ne toimi missään suhteessa. Sehän jo viime vuosikymmeninä nähtiin. Mestiksen ja Liigan tasoero on niin suuri, ettei sieltä Mestiksestä pääse kuin äärimmäisen hyvällä tuurilla kokeilemaan Liigaa vuoden pari. Mutta en usko siihenkään. Eli ei sieltä nousijoita olisi, Liigan taso on kuitenkin ihan toista kuin Mestiksen.

Se tietysti on totta, että kunnon halleja ei ole monellakaan Mestis paikkakunnalla, mutta Jokipojilla, Kiekko-Espoolla (Suomi sarja) ja Rokilla on kohtuulliset nykyhallit. Jokipoikien hallissa on pelattu aiemmin SM-liigaa ja ihan hyvin toimi, mutta toki se kaipaisi suurempaa remonttia nykyistä Liigaa varten, joka on ollut kyllä jo keskusteluissa, mutta Joensuussa on paljon muitakin urheilun investointikohteita tällä hetkellä ja halli ei ole juuri nyt ykkösprioriteetti.

Mutta Jokipoikien hallirungosta saisi kyllä remontoitua oikein hyvän Liigakelpoisen hallin, sellaisen kuin Mikkelissä tai Lappeenrannassa on. Ja miksi ei esimerkiksi TuTo voisi pelata Turun hallissa, Ketterä Saipan hallissa ja KOOVEE Tampereen hallissa etenkin kun sinne on tulossa myös uusi halli. Ja mitä vielä tulee Jokipoikien jäätilanteeseen, niin siinä on kolme jäähallia rinnakkain kiinni toisissaan eli päähallin lisäksi kaksi harjoitushallia, jotka tarjoavat loistavat olosuhteet jääkiekon kehittämiselle, joita ei ole edes monella liigapaikkakunnalla. Lähialueilla on myös halleja muissa kunnissa. Lisäksi koko Mehtimäen tiivis urheilukompleksi palloilu- ja uimahalleineen sekä muine loistavine urheulupaikkoineen on sellainen kokonaisuus, että vastaavaa ei taida löytyä muilta liigapaikkakunnilta.

Eli hallit eivät välttämättä ole se suurin ongelma, jos on vain tahtoa esimerkiksi laajentaa Liigaa uusilla joukkueilla tai sitten tiivistää Liigaa ja tiputtaa sieltä joitakin joukkueita pois sekä ottaa jatkossa Liiga-Mestis karsinnat käyttöön. Itse olen vahvasti kilpailullisen mallin kannalla koska aina pitäisi antaa pelillisesti edes mahdollisuus Mestis joukkueille nousta Liigaan. Suljettu Liigahan ei tuota oikeastaan mitään aitoa kilpailua kuin kärkijoukkueiden välillä, joka tiivistyy sitten ala-arvoisiin loppukauden tyhjennysmyynteihin sarjan heikoimmista joukkueista. Aivan kestämätön malli koko suomalaisen jääkiekon kehittymisen kannalta. Ja vaikka jokin Mestis joukkue nyt sattuisi mahdollisisa karsinnoissa vaikkapa voittamaan Liigan viimeisen, se edellyttäisi, että myös muut ehdot olisivat (mm. talous ja halli) olisivat kunnossa, että nousu hyväksyttäisiin.

Ilolla on tullut seurattua KooKoon tämän kauden nousua alakastista kärkijoukkueksi, joka osoittaa myös sen, että Mestiksestä noussut seura voi ajan kanssa kehittyä kun on vain ammattimainen johto ja valmennus. Miksi ei esimerkiksi Jokipojat voisi tehdä ihan saman koska periaatteessa kaikki fasiliteetit siihen ovat olemassa kunhan vain päähalli korjataan liigakuntoon.

Suuri ongelma Mestis joukkueilla on se, että kun ei ole kilpailullista motivaatiota ylöspäin, niin seuroista tulee puhtaita kasvattajaseuroja myös junioritoiminnassa. Esimerkiksi Jokipojilla on paljon hyvää junioritoimintaa, mutta kun mennään C -junnuihin, niin parhaat sieltä vaan näyttävät viimeistään C:n jälkeen nopeasti lähtevän liigaseuroihin koska automaattisesti aukeaa paikka kovempiin peleihin ja siten omaan kehittymiseen. Siten ei synny omaa kasvupohjaa vahvalle joukkueelle kun Liigajoukkueiden vetovoima ja valmennus- ym. resurssit vetävät parhaat junnut pois Mestisseuroista juuri nousumahdollisuuden puuttumisen vuoksi.

Tämän vuoksi ei Mestiksen parhaita junnuja kiinnosta juurikaan jäädä tahkoamaan Mestis joukkueen riveihin, vaan joukkueista Mestiksessä tulee pysyvästi vain nuorten kasvattajaseuroja, jotka eivät saa pelaajasiirroistakaan juuri muuta kuin lämmintä kättä vaikka ovat tehneet monta vuotta töitä yhden junnun eteen ja investoineet paljon juniorijoukkueisiin kuten Jokipojat. Tilanne ei edistä Mestis joukkueita investoimaan junnutoimintaan, sillä se ei tuota mitään, vie vaan resursseja, jonka hedelmät lopulta liigajoukkueet poimivat. Tämä on myös yksi suuri syy siihen, että tasoero Liigan ja Mestiksen välillä säilyy.

Lopputulema tästä kaikesta on suuressa kuvassa, että etenkin Mestiksen liigapotentiaalia omaavat kärkiseurat (kuten Jokipojat) kituvat vuodesta toiseen pienillä resursseilla koska kukapa nyt kiinnostuisi rahoittamaan seuran toistaiseksi mahdotonta nousua Liigaan ja myös Suomen jääkiekon kehitys kärsii tästä koska aito kilpailu on lopulta se, joka vie lajia eteenpäin, ei täysin stabiili seisova vesi Mestiksen ja Liigan välillä.

Itse olisin jopa valmis radikaaleihin ratkaisuihin. Vaikkapa siihen, että Mestis seurat menisvät vuodeksi lakkoon ellei tilanne tästä muutu mihinkään, ts. Mestistä ei enää pelattaisi ainakaan vuoteen. Kenties silloin vasta ymmärrettäisiin, että miten naurettavaksi tilanne on päässyt Mestiksen osalta suhteessa Liigaan ja miten tärkeää on säilyttää kilpailullinen elementti sekä mahdollisuus Mestiksestä Liiganousuun edes jollain tapaa.
 
Viimeksi muokattu:

waltteri21

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Aina huudellaan täälläkin, ettei kellään ole Mestiksessä edes kunnollista hallia. Roki, Hermes, TUTO, Kiekko-Espoo, Jokipojat. Heillä on nykyisten halliensa puolesta t e o r i a s s a mahkut pelata Liigaa. Tietysti rempata täytyisi yleisötiloja etenkin Joensuussa ja kenties myös Kokkolassa. Eikös Kokkolassa ja Rovaniemellä ollut maaotteluissakin viime vuonna noin 4000 yleisöt? Onko Suomi-sarjassa kenelläkään kunnollista hallia?
 

Justus76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei auttaisi mitään. Liigassa olisi 12 joukkuetta, mutta siinäkin sarjassa jonkun tai joidenkin joukkueiden pitäisi olla sarjan hännillä. Katsos, kaikki eivät voi voittaa! Joukkueiden määrällä ei siis voi mielestäni tasoa perustella. Ehkä 16 joukkuetta olisi se optimaalisin tällä hetkellä, mutta valitettavasti yksikään nykyisistä Mestiksen joukkueista ei täytä liigalisenssin ehtoja, eikä ainakaan vielä Kiekko-Espookaan, joka pelaa Suomisarjassa.
Niin, eihän kysymys olekkaan siitä, onko joku viimeinen tai ensimmäinen, kaikilla on silti yhtäläinen mahdollisuus voittaa tai hävitä. Kysymys on siitä, että merkityksettömät pelit vähenisi, kun olisi putoamisvaara ja toiseksi Mestiksen mielenkiinto nousisi, kun olisi nousumahdollisuus. Vaasalaisten fanien kannanotto kertoo siitä, että myös vuodesta toiseen liigan hänillä olevan joukkueen kannattajat haluavat karsinnat takaisin. Kärppäkannattajana voin kertoa, että nousukarsinnat oli aikoinaan huikeaa viihdettä. Joukkueiden määrä Liigassa pitää karsia sen vuoksi, että Mestiksen taso saadaan nostettua ja karsintojen toteuttaminen mielekkääksi.
 

Mustakulkkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Jokerit, Suomen maajoukkue
Se tietysti on totta, että kunnon halleja ei ole monellakaan Mestis paikkakunnalla, mutta Jokipojilla, Kiekko-Espoolla ja Rokilla on kohtuulliset nykyhallit. Jokipoikien hallissa on pelattu aiemmin SM-liigaa ja ihan hyvin toimi, mutta toki se kaipaisi suurempaa remonttia nykyistä Liigaa varten, joka on ollut kyllä jo keskusteluissa, mutta Joensuussa on paljon muitakin urheilun investointikohteita tällä hetkellä ja halli ei ole juuri nyt ykkösprioriteetti.

Mutta Jokipoikien hallirungosta saisi kyllä remontoitua oikein hyvän Liigakelpoisen hallin, sellaisen kuin Mikkelissä tai Lappeenrannassa on. Ja miksi ei esimerkiksi TuTo voisi pelata Turun hallissa, Ketterä Saipan hallissa ja KOOVEE Tampereen hallissa etenkin kun sinne on tulossa myös uusi halli. Ja mitä vielä tulee Jokipoikien jäätilanteeseen, niin siinä on kolme jäähallia rinnakkain kiinni toisissaan eli päähallin lisäksi kaksi harjoitushallia, jotka tarjoavat loistavat olosuhteet jääkiekon kehittämiselle, joita ei ole edes monella liigapaikkakunnalla. Lähialueilla on myös halleja muissa kunnissa. Lisäksi koko Mehtimäen tiivis urheilukompleksi palloilu- ja uimahalleineen sekä muine loistavine urheulupaikkoineen on sellainen kokonaisuus, että vastaavaa ei taida löytyä muilta liigapaikkakunnilta.

Eli hallit eivät välttämättä ole se suurin ongelma, jos on vain tahtoa esimerkiksi laajentaa Liigaa uusilla joukkueilla tai sitten tiivistää Liigaa ja tiputtaa sieltä joitakin joukkueita pois sekä ottaa jatkossa Liiga-Mestis karsinnat käyttöön. Itse olen vahvasti kilpailullisen mallin kannalla koska aina pitäisi antaa pelillisesti edes mahdollisuus Mestis joukkueille nousta Liigaan. Suljettu Liigahan ei tuota oikeastaan mitään aitoa kilpailua kuin kärkijoukkueiden välillä, joka tiivistyy sitten ala-arvoisiin loppukauden tyhjennysmyynteihin sarjan heikoimmista joukkueista. Aivan kestämätön malli koko suomalaisen jääkiekon kehittymisen kannalta. Ja vaikka jokin Mestis joukkue nyt sattuisi mahdollisisa karsinnoissa vaikkapa voittamaan Liigan viimeisen, se edellyttäisi, että myös muut ehdot olisivat (mm. talous ja halli) olisivat kunnossa, että nousu hyväksyttäisiin.

Ilolla on tullut seurattua KooKoon tämän kauden nousua alakastista kärkijoukkueksi, joka osoittaa myös sen, että Mestiksestä noussut seura voi ajan kanssa kehittyä kun on vain ammattimainen johto ja valmennus. Miksi ei esimerkiksi Jokipojat voisi tehdä ihan saman koska periaatteessa kaikki fasiliteetit siihen ovat olemassa kunhan vain päähalli korjataan liigakuntoon.

Suuri ongelma Mestis joukkueilla on se, että kun ei ole kilpailullista motivaatiota ylöspäin, niin seuroista tulee puhtaita kasvattajaseuroja myös junioritoiminnassa. Esimerkiksi Jokipojilla on paljon hyvää junioritoimintaa, mutta kun mennään C -junnuihin, niin parhaat sieltä vaan näyttävät viimeistään C:n jälkeen nopeasti lähtevän liigaseuroihin koska automaattisesti aukeaa paikka kovempiin peleihin ja siten omaan kehittymiseen. Siten ei synny omaa kasvupohjaa vahvalle joukkueelle kun Liigajoukkueiden vetovoima ja valmennus- ym. resurssit automaattisesti vetävät parhaat junnut pois Mestisseuroista juuri nousumahdollisuuden puuttumisen vuoksi.

Tämän vuoksi ei Mestiksen parhaita junnuja kiinnosta juurikaan jäädä tahkoamaan Mestis joukkueen riveihin, vaan joukkueista Mestiksessä tulee pysyvästi vain nuorten kasvattajaseuroja, jotka eivät saa pelaajasiirroistakaan juuri muuta kuin lämmintä kättä vaikka ovat tehneet monta vuotta töitä yhden junnun eteen ja investoineet paljon juniorijoukkueisiin kuten Jokipojat. Tilanne ei edistä Mestis joukkueita investoimaan junnutoimintaan, sillä se ei tuota mitään, vie vaan resursseja, jonka hedelmät lopulta liigajoukkueet poimivat. Tämä on myös yksi suuri syy siihen, että tasoero Liigan ja Mestiksen välillä säilyy.

Lopputulema tästä kaikesta on suuressa kuvassa, että etenkin Mestiksen liigapotentiaalia omaavat kärkiseurat (kuten Jokipojat) kituvat vuodesta toiseen pienillä resursseilla koska kukapa nyt kiinnostuisi rahoittamaan seuran toistaiseksi mahdotonta nousua Liigaan ja myös Suomen jääkiekon kehitys kärsii tästä koska aito kilpailu on lopulta se, joka vie lajia eteenpäin, ei täysin stabiili seisova vesi Mestiksen ja Liigan välillä.

Itse olisin, jopa valmis niin radikaaleihin ratkaisuihin, että Mestis seurat menisvät vuodeksi lakkoon ellei tilanne tästä muutu mihinkään, ts. Mestistä ei enää pelattaisi ainakaan vuoteen. Kenties silloin vasta ymmärrettäisiin, että miten naurettavaksi tilanne on päässyt Mestiksen osalta suhteessa Liigaan ja miten tärkeää on säilyttää kilpailullinen elementti sekä mahdollisuus Mestiksestä Liiganousuun edes jollain tapaa.
Tiedän kyllä Jokipoikien tilanteen, n. 30v sitten olivat joitakin vuosia Liigassa. Ihan rehellisillä liigakarsinnoilla putosivat, ja uumoiltiin, että pystyisivät takaisin pääsarjaan, mutta toisin kävi. Silloin vielä oli liigakarsinnat ja ne toimivatkin, mutta miten nykyisin, kun Mestiksen ja Liigan tasoero varmasti on huimasti noista ajoista kasvanut!

Joensuu olisi potentiaalinen kyllä Liigaan vaikka siksi 16:ksi joukkueeksi, mutta kun kabinettipäätöksiin ei voitane mennä. Pohjois-Karjala talousalueena pystyisi pyörittämään liigajoukkuetta, mikäli siihen Joensuun kaupunki ja ympäröivät yritykset lähtisivät mukaan. Jokipojista voisi muodostua se pohjoiskarjalaisia yhdistävä tekijä.

Nythän esteenä on yksinkertaisesti joukkueen menestys. Se ei voita Mestistä, eikä siksi voi liigapaikkaa hakea. Jos paikallisesti maakunta siellä laittaisi enemmän panostusta, asia voisi muuttua. Muuten ei. Voittamalla Mestiksen, se voisi hakea liigalisenssiä.

Se, että Ketterä tulisi pelaamaan Liigamatsejaan Lappeenrantaan. Heh, heh! Hauska ajatus. Tokihan viime kaudella Ketterä kävi pelaamassa yhden Mestiksen loppuotteluistaan Lappeenrannassa, kun niiden halli loppuotteluita varten oli liian pieni. En tiedä yksityiskohtia, mutta muistaakseni ovat nyt jo ajoissa kysyneet Saipalta, että vastaavassa tilanteessa pääsevät pelaamaan tarvittaessa useampia pleiareita Kisapuistossa. Mikäli nyt ylipäätään kaikki menee suunnitelmien mukaan, että pärjäävät ja koronavirus ei tule vastaan suunnitelmia. Imatran ja Lappeenrannan kaksoiskaupunkisuunnitelmat kariutuivat jo ajat sitten imatralaisten itsensä vastustukseen. Ketterä ei Lappeenrantaan tule liigamatsejaan pelaamaan!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös