Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 251 318
  • 28 700

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Totta @Varis joskin on myös erittäin rikkaita maita tyyliin Saudi-Arabia, jotka eivät ota pakolaisia. Muita ovat sen pienemmät naapurit Kuwait, Bahrain, Oman, Qatar ja Yhdistyneet Arabiemiirikunnat. YK vetosi noihin maihin, ilman tulosta. Saudeissa oli viitisen vuotta sitten alle 400 pakolaista. Wahhabistit pelkäävät vallankumousta, siitä kai kyse.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Turkista voisi lähteä myös etelään Egyptiin ja sieltä edelleen länteen tai etelään. Turkista pääsee myös pohjoiseen Venäjälle. Ei Saudi-Arabia ja muut rikkaat arabimaat voi kieltäytyä ottamasta pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Niitä sitovat samat kansainväliset sopimukset kuin Suomea.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Turkista voisi lähteä myös etelään Egyptiin ja sieltä edelleen länteen tai etelään. Turkista pääsee myös pohjoiseen Venäjälle. Ei Saudi-Arabia ja muut rikkaat arabimaat voi kieltäytyä ottamasta pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Niitä sitovat samat kansainväliset sopimukset kuin Suomea.

Persianlahden arabimaat eivät ole allekirjoittaneet YK:n vuodelta 1951 olevaa pakolaissopimusta - näissä maissa ei siis tunnusteta pakolaisia. Näillä mailla ei ole mitään syitä ottaa pakolaisia, sillä heidän politiikassaan sellaisia olentoja kuin pakolainen ei ole olemassa.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No jopas. Minä kun luulin, että kaikki YK:n jäsenmaat olisivat joutuneet allekirjoittamaan tuon sopimuksen. Näköjään toisten ei tarvitse eikä mitään sanktioita tule. Eikä tarvitse ottaa tulijoita vastaan.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
No jopas. Minä kun luulin, että kaikki YK:n jäsenmaat olisivat joutuneet allekirjoittamaan tuon sopimuksen. Näköjään toisten ei tarvitse eikä mitään sanktioita tule. Eikä tarvitse ottaa tulijoita vastaan.
Heidi Hautalaa ja kumppaneita äänestävät haaskalinnut ovat lanseeranneet fraasin "Me tienataan tällä!". Ei se ihan sattumaa ole ja viherkommaristandardeilla jopa yllättävän rehellistä puhetta.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Ehkä sen verran luvuista, että ne ovat suuremmat. Turkissa kaikkiaan yli 4.0 miljoonaa, Jordaniassa yli 3.0 miljoonaa, Palestiinassa 2.5 miljoonaa ja Libanonissa 1.5 miljoonaa. Tässä siis mukana kaikki pakolaiset, ei vain Syyrian.

Korostan vielä afgaanipakolaisten osajoukkoa, porukkaa joka on elänyt Iranissa koko elämänsä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Persianlahden arabimaat eivät ole allekirjoittaneet YK:n vuodelta 1951 olevaa pakolaissopimusta - näissä maissa ei siis tunnusteta pakolaisia. Näillä mailla ei ole mitään syitä ottaa pakolaisia, sillä heidän politiikassaan sellaisia olentoja kuin pakolainen ei ole olemassa.
Mielenkiintoinen tieto. Ottaen huomioon mm. sen, miten innokkaasti kyseisen alueen valtiot joissain muissa asioissa vaativat YK:lta monenlaisia toimia.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Mielenkiintoinen tieto. Ottaen huomioon mm. sen, miten innokkaasti kyseisen alueen valtiot joissain muissa asioissa vaativat YK:lta monenlaisia toimia.
Arabiveljien ja-siskojen sortaminen on serious business vain hyvin valikoiduissa tapauksissa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Arabiveljien ja-siskojen sortaminen on serious business vain hyvin valikoiduissa tapauksissa.

Tämäkin varmaan liittyy oleellisesti imperialististen valtioiden käskemään kulttuuriperintöön.
Fransut ihan pikkusesti mutta britit ihan perkeleesti ja sen Valtion, Kingdomin tärkeimmät luojat olivat suomalaiset Tervanpolttajat. He loivat Merimahdin, joka mahdollisti Siirtomaaherruuden. Ja ylimielisinä piirtelivät rajoja viivottimella aavikolle.

Täydellinen harmonia vallitsi kaikkialla, mutta sitten britit päättivät ostaa suomalaisten keitosta, tervaa.
Koko planeetta lähti väärälle uralle. Ihmiset pääsivät lisääntymään liikaa.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Arabiveljien ja-siskojen sortaminen on serious business vain hyvin valikoiduissa tapauksissa.

Mahtaakohan kaksoisstandardit olla jo näiden veljien keksimiä sillä aikaa, kun me vielä taputettiin täällä kakkaa lattiaan lämmitelläksemme tupiamme. Ainakin käyttävät niitä osaavasti.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Tämäkin varmaan liittyy oleellisesti imperialististen valtioiden käskemään kulttuuriperintöön.
Fransut ihan pikkusesti mutta britit ihan perkeleesti ja sen Valtion, Kingdomin tärkeimmät luojat olivat suomalaiset Tervanpolttajat. He loivat Merimahdin, joka mahdollisti Siirtomaaherruuden. Ja ylimielisinä piirtelivät rajoja viivottimella aavikolle.

Täydellinen harmonia vallitsi kaikkialla, mutta sitten britit päättivät ostaa suomalaisten keitosta, tervaa.
Koko planeetta lähti väärälle uralle. Ihmiset pääsivät lisääntymään liikaa.
Vitun oululaiset tervasatamineen, tämäkin niiden vika.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Heidi Hautalaa ja kumppaneita äänestävät haaskalinnut ovat lanseeranneet fraasin "Me tienataan tällä!". Ei se ihan sattumaa ole ja viherkommaristandardeilla jopa yllättävän rehellistä puhetta.
Tällaista lanseerausta ei tietenkään ole oikeassa maailmassa tapahtunut, mutta sillä ei ole öyhöttäjille mitään väliä, koska öyhöttäminen olisi vaikeaa tai peräti mahdotonta, ellei itse keksisi näitä väitteitä öyhöttämisen perusteiksi.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Tällaista lanseerausta ei tietenkään ole oikeassa maailmassa tapahtunut, mutta sillä ei ole öyhöttäjille mitään väliä, koska öyhöttäminen olisi vaikeaa tai peräti mahdotonta, ellei itse keksisi näitä väitteitä öyhöttämisen perusteiksi.
Tämä muuten taisikin olla Jutta Urpilainen ja Kreikan lainojen "Suomi tienaa miljoona euroa/tunti, mutta häviää lopussa 2,5 miljardia nettona" -tokaisu. Seison korjattuna.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Öyhöttäminen.
Se kuulostaa menneeltä maailmalta tyyliin Grease (elokuva) – Wikipedia

Öyhöttäminen. En osaa kääntää kiinaksi, viroksi, saksaksi, ruotsiksi enkä edes englanniksi tai amerikaksi.

Auttakaa minua: miten käännetään öyhötys kielille?
Öyhötys tuntuu sittenkin tärkeältä modernisuomalaiselta sanalta eli sen käännöstä toivon, koska toiskielisiä väistämättä joutunen kulduuriopettamaan, kielemme nyansseja toivottavasti mahdollisimman vähän, koska huumorintajuni taitaa olla erikoinen.

Öyhötys. Sana, jota aika harvakseltaan käytetään kaffetunneilla, työympäristöissä.
 
Viimeksi muokattu:

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Öyhöttäminen.
Se kuulostaa menneeltä maailmalta tyyliin Grease (elokuva) – Wikipedia

Öyhöttäminen. En osaa kääntää kiinaksi, viroksi, saksaksi, ruotsiksi enkä edes englanniksi tai amerikaksi.

Auttakaa minua: miten käännetään öyhötys kielille?
Öyhötys tuntuu jotenkin tärkeältä modernisuomalaiselta sanalta eli sen käännöstä toivon, koska toiskielisiä väistämättä joutunen kulduuriopettamaan, kielemme nyansseja toivottavasti mahdollisimman vähän, koska huumorintajuni taitaa olla erikoinen.

Öyhötys. Sana, jota aika harvakseltaan käytetään kaffetunneilla, työympäristöissä.
Näyttäisi olevan pyllykipeiden sosialistien turvasana, ainakin tällä palstalla.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näyttäisi olevan pyllykipeiden sosialistien turvasana, ainakin tällä palstalla.
Sinä levität valheita ja siitä seuraa että muut ovat pyllykipeitä sosialisteja. Palstan taso nousi taas huimasti.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Sinä levität valheita ja siitä seuraa että muut ovat pyllykipeitä sosialisteja. Palstan taso nousi taas huimasti.
Olin väärässä ja myönsin sen. Vaikutat hieman pyllykipeältä sosialistilta.
 
K

Kiekkokatsoja

Historia toistaa itseään.
Se mitä tapahtui joskus, voi tapahtua uudelleen.
Se mitä taphtui hyvin kauan sitten, voi tapahtua samojen periaatteiden mukaan uudelleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muutama päivitys EU:n sekä Ranskan ja Saksan tietojen pohjalta:

* Macron ja Merkel vaativat huippukokousta Syyrian kriisin ratkaisemiseksi. Sellainen on ilmeisesti tulossa.
* NATO vaatii Venäjää ja Syyriaa lopettamaan pommituksensa Syyriassa kansainvälisten oikeuksien vastaisina.
* Erdogan pyysi lisää rahaa EU:lta viime viikolla.
* Erdogan ja Macron ovat keskustelleet puhelimitse kriisin ratkaisusta.
* Venäjä ja Turkki neuvottelevat puhelinkeskustelun lisäksi tapaamisessa (Erdogan, Putin) todennäköisesti ensi viikolla.
* Turkin ja Kreikan välinen raja on ainakin pääosin pitänyt, samoin Turkin ja Bulgarian.
* EU tarjoaa Kreikalle ja Bulgarialle lisää resursseja Frontexin avulla.

Voi sanoa, että EU tekee hommia sen minkä pystyy tässä tilanteessa. Mielestäni perusvirhe on tehty EU:n osalta jo siinä, että mm. energiayhteistyötä Venäjän kanssa on lisätty, vaikka Venäjä tappaa ihmisiä Euroopassa salamurhin ja mm. Syyriassa pommittamalla sairaaloita. Tästä vastuussa on ennen kaikkea Saksa ja Merkel. On ehkä kuviteltu, että Venäjä muuttaa politiikkaansa kun tehdään yhteistyötä jopa vastoin EU:n parlamentin päätöksiä. Näin ei ole käynyt, päinvastoin. Tämän ei pitäisi olla edes yllätys.

Vipuvartta Venäjän suuntaan ei siis juuri ole, mutta onneksi on Turkin ja Erdoganin suuntaan. EU maksanut vasta noin puolet lupaamistaan noin kuudesta miljardista, kun Turkki on ottanut miljoonia pakolaisia. En pidä kovin todennäköisenä sitä, että Erdogan pitää rajan symbolisesti auki pitkään, kun rahahana katkaistaan. Silloin tuki jää saamatta, mutta pakolaiset ovat edelleen Turkissa. EU tuskin taipuu pitämään rajaa auki.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Keitä Turkista on tulossa tai lähetetty busseilla rajalle?

IOM:n (Kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö) Turkin-operaation johtaja Lado Gvilavan mukaan valtaosa liikkeelle lähteneistä on nuoria miehiä. Järjestön työntekijät kertoivat, että lukuisia täyteen ahdettuja busseja oli lähdössä lauantaina Istanbulista raja-alueelle. YK:n mukaan rajanylityspaikoilla 212 kilometrin mittaisella rajalla oli lauantai-iltaan mennessä ainakin 13 000 ihmistä, ja joukossa oli perheitä pienten lasten kanssa.
 

Tupaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa ja Saimaan Kurra.
Keitä Turkista on tulossa tai lähetetty busseilla rajalle?

IOM:n (Kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö) Turkin-operaation johtaja Lado Gvilavan mukaan valtaosa liikkeelle lähteneistä on nuoria miehiä. Järjestön työntekijät kertoivat, että lukuisia täyteen ahdettuja busseja oli lähdössä lauantaina Istanbulista raja-alueelle. YK:n mukaan rajanylityspaikoilla 212 kilometrin mittaisella rajalla oli lauantai-iltaan mennessä ainakin 13 000 ihmistä, ja joukossa oli perheitä pienten lasten kanssa.
Tuonne Turkin ja Eu.n vastaiselle rajalle tulisi lähettää 100 000 sotilasta estämään laiton maahantulo eu alueelle. Samoin tuolle rajalle tulisi rakentaa noin 10m korkea muuri estämään laitonta maahantuloa. Syyriassa on isoja alueita, missä ei tällä hetkellä ole minkäänlaista sotatilaa tai rauhattomuutta, että miksi siis näiden ihmisten tulisi päästä eu alueelle? Sama jos vaikkapa täällä Suomessa olisi sota ja suomi pakolaiset hurruuttaisi euroopan halki ja haluaisi päästä Turkkiin aurinkorannalle ottamaan brunaa? Kaikki tämä laiton siirtolaisuus on jollakin tapaa organisoitu, valtioiden, eri järjestöjen sekä ihmissalakuljettajien toimesta, jotka joko poliittisesti tai rahallisesti hyötyvät siitä. Näitä ihmisiä siis vain käytetään pelinappuloina ja siksi se tulisi kaikin käytettävin keinoin estää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuonne Turkin ja Eu.n vastaiselle rajalle tulisi lähettää 100 000 sotilasta estämään laiton maahantulo eu alueelle. Samoin tuolle rajalle tulisi rakentaa noin 10m korkea muuri estämään laitonta maahantuloa. Syyriassa on isoja alueita, missä ei tällä hetkellä ole minkäänlaista sotatilaa tai rauhattomuutta, että miksi siis näiden ihmisten tulisi päästä eu alueelle? Sama jos vaikkapa täällä Suomessa olisi sota ja suomi pakolaiset hurruuttaisi euroopan halki ja haluaisi päästä Turkkiin aurinkorannalle ottamaan brunaa? Kaikki tämä laiton siirtolaisuus on jollakin tapaa organisoitu, valtioiden, eri järjestöjen sekä ihmissalakuljettajien toimesta, jotka joko poliittisesti tai rahallisesti hyötyvät siitä. Näitä ihmisiä siis vain käytetään pelinappuloina ja siksi se tulisi kaikin käytettävin keinoin estää.

Muutama kommentti.

EU on valmis lähettämään Frontexilaisia, mutta pyyntö pitää tulla Kreikalta ja Blugarialta. Eivät ilmeisesti näe nyt tarvetta. Muuria on suunniteltu ja hieman yllättäen myös merelle. Tarkoitus on ollut rakentaa suosituimpaan kohtaan noin 50 cm korkea muuri, joka ankkuroidaan. En ole varma onko rakennustyöt alkaneet, mutta ymmärtääkseni suunnitelma on Kreikassa pitkällä.

Ihmiset eivät ole nyt tulossa Syyriasta Eurooppaan. Tämä uusi, mahdollinen pakoaalto on edelleen Syyriassa. Venäjä pommittaa näitä ihmisiä, ja he ovat Turkin rajalla. Turkki ei ole päästänyt heitä Turkkiin. EU sekä Ranska ja Saksa syyttävät Venäjää ja al-Assadia, mutta pyrkivät myös aktiivisesti ratkaisemaan tilannetta.

Erdogan haluaa painostaa Turkissa jo olevilla ja sinne hyväksytyillä pakolaisilla EU:ta. He ovat siis pelinappuloita samalla tavalla kuin Syyriassa Turkin rajalla olevat siviilit ovat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Päivitys ja osaltani seuraava vasta myöhään illalla:

Kreikka on estänyt vajaan 10 000 yrityksen onnistumisen Turkista vuorokauden aikana. Kreikan saarille on tullut tänään tähän mennessä noin 500 ihmistä, ja osa on matkalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös