Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

  • 1 267 699
  • 6 068

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Vaikka Tkachukista pidänkin, niin molemmat niitit malliesimerkkejä taklauksista, joita nyky-NHL:ssä (ja yleensäkin jääkiekossa) koitetaan karsia. Ns. ylimääräisenä miehenä kovalla vauhdilla päin eikä taklauksen vastaanottajalla ole hajuakaan, että sieltä joku saattaisi kohta ajaa päin. Kassianille hatunnosto siitä, ettei noissa tainnut enempää itseään loukata ja siinä mielessä tuo kilahtaminenkin oli ihan perusteltu, vaikka lopulta vähän överiksi menikin.

Sitä vaan ihmettelen, että miten helvetissä se kypärä lentää noin helposti päästä?
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Vaikka Tkachukista pidänkin, niin molemmat niitit malliesimerkkejä taklauksista, joita nyky-NHL:ssä (ja yleensäkin jääkiekossa) koitetaan karsia. Ns. ylimääräisenä miehenä kovalla vauhdilla päin eikä taklauksen vastaanottajalla ole hajuakaan, että sieltä joku saattaisi kohta ajaa päin.

Samaa mieltä. Varsinkin, kun Tkachuk oikein hakemalla hakee noita tilanteita. Lähtee omalta puolustustontiltaan omaan päähän tuplaamaan. Veikkaan, että tällaisesta tilanteesta tullaan näkemään vakava loukkaantuminen, ennen kuin NHL näihin kunnolla herää.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Jälkimmäinen taklaus on juuri sellainen, jossa vastaanottajalla ei ole oikein mitään mahdollisuuksia varautua taklaukseen. Käytännössä 1v1 -vääntöä, johon tullaan ulkopuolelta vetämään taklaus kovalla vauhdilla. Pisteet toki Tkachukille siitä, että veti taklauksen aika alas, joten suoraan pääosumaan sinänsä ollut riskiä, mutta todella huonosti tuossa voi käydä. Jos vedät tuollaisen, niin nokkaan saattaa tulla.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Vaikka Tkachukista pidänkin, niin molemmat niitit malliesimerkkejä taklauksista, joita nyky-NHL:ssä (ja yleensäkin jääkiekossa) koitetaan karsia. Ns. ylimääräisenä miehenä kovalla vauhdilla päin eikä taklauksen vastaanottajalla ole hajuakaan, että sieltä joku saattaisi kohta ajaa päin. Kassianille hatunnosto siitä, ettei noissa tainnut enempää itseään loukata ja siinä mielessä tuo kilahtaminenkin oli ihan perusteltu, vaikka lopulta vähän överiksi menikin.

Sitä vaan ihmettelen, että miten helvetissä se kypärä lentää noin helposti päästä?

Se on vaan aikamoinen mysteeri ainakin itselleni, millä tavalla NHL on pyrkinyt poistamaan tämän tyylisiä taklauksia? Nykyäänhän siellä saa taklailla miten sattuu, DOPS mittailee tilanteita sillä perusteella, onko ensisijainen kontakti päässä ja onko mahdollisesti vahingosta kyse?

Minun mielestenä, NHL on rikkaiden kusipäiden pyörittämää bisnestä, missä pelaajien terveys on täysin toissijainen asia.

edit. Hiukan korjattu alempaa kappaletta.
 
Viimeksi muokattu:

Kopke1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Flames, Fc Bayern
On myös paljon pelaajia, jotka ovat joutuneet lopettamaan uransa hyvin varhaisessa vaiheessa päähän kohdistuneiden taklausten takia.

Onneksi kukaan ei ole saanut kipeää koskaan nyrkkeilystä. Muistaakseni päävammakeskusteluissa on paljon ollut esillä nämä tappelut myös aiheuttajina Tkatchuk sai nyrkkiä iskemättä takaisin. "Ja se on oikein! "
Käsittääkseni Hammurabin silmä silmästä - laki oli edesmennyt jo ennen jääkiekkomailan keksimistä..?
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Jälkimmäinen taklaus on juuri sellainen, jossa vastaanottajalla ei ole oikein mitään mahdollisuuksia varautua taklaukseen. Käytännössä 1v1 -vääntöä, johon tullaan ulkopuolelta vetämään taklaus kovalla vauhdilla. Pisteet toki Tkachukille siitä, että veti taklauksen aika alas, joten suoraan pääosumaan sinänsä ollut riskiä, mutta todella huonosti tuossa voi käydä. Jos vedät tuollaisen, niin nokkaan saattaa tulla.

Juu, hyvä, että veti edes toisen taklauksen alemmaksi, mutta tuli silti täysin kuolleesta kulmasta. Tosin Tkachuk osoittautui täydelliseksi "pussyksi" kun ei lähtenyt tappeluun mukaan vaan jätti nyrkit lanteille ja painoi pään alas. Ihan pelle jätkä siis, että ei ota vastuuta sikataklauksistaan silloin kuin siihen olisi reilu mahdollisuus.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos vetelet tuollaisia ääliötaklauksia kerta toisensa jälkeen vastustajan kovanaamaan, niin sitä saa mitä tilaa. Kyllä riepoteltiin Tkachukia niin kuin märkää rättiä, kävi poikanen jopa vähän sääliksi.

Jos joku sanoo, että tappelijoiden aika nykylätkässä on ohi, niin sama pätee näihin vitun sääntöjen rajamailla pelaaviin rottiin, jotka omalla pelillään vaarantavat kanssapelaajien terveyden. Eihän tuossa jälkimmäisessäkään tilanteessa Kassianilla ollut mitään mahdollisuutta ottaa taklausta vastaan.
 

ipaz

Jäsen
Minun mielestenä, NHL on tällä hetkellä rikkaiden kusipäiden pyörittämää bisnestä, missä pelaajien terveys on täysin toissijainen asia.

Tällä hetkellä? NHL on ollut aina ns. rikkaiden kusipäiden pyörittämää businestä, missä pelaajien terveys (ja aiemmin myös elintaso) on täysin toissijainen asia.

Pelaajayhdistys perustettiin vasta vuonna 1967. Kannattaa katsoa Youtubesta elokuva Networth (kolmessa osassa) jossa kerrotaan se karuus miten omistajat kyykyttivät pelaajia voittojen toivossa NHL:n alkuvuosista 70-luvulle saakka. Ja miten pelaajayhdistystä ajanutta Ted Lindsayta kohdeltiin ympäri liigaa ja mediaa.

Pitää myös muistaa se, että NHL ei tee mitään päätöksiä ilman että omistajat konsultoivat pelaajayhdistystä. Kaikki säännöt on luotu yhdessä.
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Jokerit, Cogliano, RD
Tkachukin kaltaiset sikailijat kuten äskettäin myös Getzlaf hakevat näitä taklaustilanteita tietoisesti ja kun rapataan, niin kyllähän se myös roiskuu.
Perryä varmaan tarkoitat? Getzlaf taklaa kyllä hanakasti, mutta ei varsinaisesti sikailuista ole tunnettu.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Olisit edes vastannut kysymykseen. Jos otetaan kuolleen kulman taklauksista kaksi esimerkkitilannetta (nämä eivät liity suoraan Tkachukiin tai Lindgreniin):

1) kuollut kulma, olkapää olkapäätä vasten, kiekolliseen
2) kuollut kulma, kyynärpäällä suoraa päähän, hyppäämällä, kiekottomaan

, olisiko oikea tapa tulkita vastauksesi niin, että taklaukset ovat järjettömyydessään samanarvoisia koska ovat kuolleita kulmia, ts. ne ansaitsevat yhtä kovat rangaistukset? Sitä tuskin tarkoitit, vai?

Kuolleen kulman taklauksenkin voi kohdistaa sivuun tai eteen riippuen siitä, mihin suuntaan taklattavan pää on kääntynyt. Pitääkö sen vaikuttaa tuomioon? Lindgren osui edestäpäin (mutta päähän), Tkachuk sivusta (olkapäähän).

En täysin ymmärrä kysymyksiäsi, mutta minusta perusasia on taklaajan vastuu ettei aja toista pelaajaa hakemalla taklausta tilanteessa, jossa sitä ei oikeastaan tarvita tai että se johtaa jotenkin vaaralliseen taklaukseen.

Lindgren ajoi ihan turhan taklauksen Donskoihin ja mielestäni enemmän osin sivusta päin tullen kyynärpäätä nostaen suoraan päähän. Se ei ollut olkapää olkapäätä vasten taklaus kiekolliseen. Se oli oikeastaan täysin turha taklaus kun toinenkin pelaaja oli jo ottamassa Donskoita samassa tilanteessa.

Tkachukin 1. taklauksessa Kassianiin hän tulee tilanteeseen tavalla, jossa ei ole enää mitään tarvetta taklata. Taklaus kohoaa ikävästi kaulan seudulle, jossa olisi voinut käydä todella pahasti ja toisessa taklauksessa myös koska Kassianilla ei ollut mitään mahdollisuutta nähdä, että taklaus olisi tulossa. Jos hän olisi jälkimmäisessä lentänyt suoraan päin laitaa pää edellä (onneksi ei niin käynyt), niin nyt saatettaisiin puhua halvaantuneesta pelaajasta. Jälleen vastuu oli taklaajalla (Tkachukilla) kuten Lindgreninkin tapauksessa.

Hiuksia voidaan halkoa loputtomasti enkä ota kantaa siihen miten tarkasti ottaen samanarvoisia tai erilaisia taklaukset olivat, sillä kaikki kolme taklausta olivat turhia, vaarallisia ja ainoastaan taklaajien vastuulla. Nythän noista taklauksista ei tullut ymmärtääkseni mitään rangaistuksia vaikka esimerkiksi Donskoi sai kaiketi pahan aivotärähdyksen ja alla oli jo aiempiakin osumia. NHL ei muutu pelaajille turvalliseksi niin kauan kuin tuollaisia taklauksia saa tehdä ilman mitään rankkaa rangaistusuhkaa joko tuomarien tai kurinpidon toimesta.
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Hienoa tunnetta. Minulta lähtee ainakin pisteet molempien suuntaan. Tkachuk tekee sitä missä on hyvä ja sai Kassianin tuossa yhdessä tilanteessa ns. pois raiteiltaan. Samassa pitää ymmärtää, että Tkachuk hunttasi Kassiania tuossa pelissä jatkuvasti ja olikin hienoa nähdä, että Kassian antoi sitten takaisin enkä osaa mieltäni pahoittaa siitä, että siinä retuutetaan kaveria joka ei halunnut kuitenkaan tapella. Jos pelaat tuolla tavalla niin sinun on oltava myös valmis noihin tilanteisiin ja kyllähän Tkachuk on valmis maksamaan hintaa se on nähty. Joskus se tappelee takaisin, joskus ei. Sekin ärsyttää varmasti monia kanssapelaajia kun kaikki tietävät, että kyllä se pystyy myös nyrkkejä heiluttamaan tarvittaessa. Todella v-mäinen pelaaja, mutta omat rakastaa.

Hienoa suorittamista molemmilta mielestäni.
 

3za

Jäsen
Aikamoinen jässikkä tuo Kassian kun sai muutamaa kiloa kevyempää Tkachukia noin rieputeltua. Tkachuk sai mitä ansaitsi ja tulee saamaan sitä jatkossakin. Eikä se varmaan häntä haittaa, jos oma joukkue pääsee pelaamaan ylivoimaa.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Tkatchuk vetää siinä rajoilla noitten taklien kanssa ja minusta ihan ok antaa muistutus pienen hippasten muodossa, ei yksinkertaisesti mitään väärää. Tähti pelaaja niin on selvinnyt noista kyseenalaisita pommeista ja auta armias jos joku 4 kentän kaveri olisi tehnyt samat temput.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Tkatchuk on rotta, joka tulee vielä satuttamaan pelaajia tuolla holtittomalla pelillään. Aivan perseestä tuollaiset vaanimistaklaukset, joissa ainoa tavoite on hakea kovaa pommia välittämättä seurauksista. Mulle on melko mysteeri miten kumpikaan noista ei ollut ryntäys.

Tappeluhaluttoman pelaajan höykytys Kassianin tapaan on myös paska ilmiö, mutta jos joskus voin sitä hieman ymmärtää niin näissä tapauksissa, kun tuomarit eivät asiaan puutu ja sama jätkä jatkaa perseilyään pelistä toiseen. Pelaajien ei pitäisi joutua pitämään kenttäoikeudekäyntejä, joten tuomaristo ja DOPS ovat tähän myös syyllisiä.

Nämä on niitä juttuja, jotka minua henkilökohtaisesti ajavat kauemmaksi jääkiekosta. Liian suuri osa lajin viehätyksestä perustuu taklauksiin ja tappeluihin, jotka vaarantavat urheilijoiden terveyden. Ei pysty nauttimaan noista tilanteista kun ensimmäinen ajatus on, että missähän iässä tuon taklauksen uhri jää koukkuun kipulääkkeisiin ja joutuu istumaan pimeässä huoneessa pärjätäkseen päänsäryn kanssa.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Tkachukin taklaukset olivat tämän hetken sääntöjen sallimia puhtaita taklauksia. Kumpikaan niitti ei osu päähän tai selkään. Vauhtia oli ja tiettyä kunnioituksen puutetta, mutta ei mielestäni mitään sääntöjen vastaista. Kassianilta täysin ymmärrettävä reaktio, mutta osaltaan sen seurauksena edmonton menetti tärkeitä pisteitä. Ei ainakaan mielestäni mitään jatkotoimenpiteitä tarvitsevaa noissa tapauksissa.

Eri asia on se, onko tai pitäisikö kyseiset taklaukset olla tulevaisuudessa rangaistavia tekoja.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En pysty ymmärtämään, että mistä? Siitäkö, että hän päättää puolustaa itseään kun yksi pelaaja hunttaa häntä läpi ottelun? Jos tuosta jotain pelejä tulee niin kyllä puuttuu kurinpidolta täysin tilannetaju tässä tapauksessa.

Kassianin reaktio on ymmärrettävä, mutta täysin ylimitoitettu. Halutonta, maassa makaavaa vastustajaa takaraivoon lyömisen luulisi olevan jokaisen mielestä rangaistavaa.
 
Viimeksi muokattu:

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
En pysty ymmärtämään, että mistä? Siitäkö, että hän päättää puolustaa itseään kun yksi pelaaja hunttaa häntä läpi ottelun? Jos tuosta jotain pelejä tulee niin kyllä puuttuu kurinpidolta täysin tilannetaju tässä tapauksessa.

Et pysty ymmärtämään?

Heittäisin mutulla, että 98 prosenttia maailman ihmisistä pystyy, mutta sinä et? Missä vika?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Kassianin reaktio on ymmärrettävä, mutta täysin ylimitoitettu. Halutonta, maassa makaavaa vastustajaa takaraivoon lyömisen luulisi olevan jokaisen mielestä rangaistavaa.
Haluttomuus ei pitäisi olla tässä minkäänlainen tekijä. Tkachuk tekee tuota aina; rottailee ja taklaa aivan sääntöjen rajamailla ja kaukana hyvän maun tuolla puolen ja jos joku häntä alkaa siitä moukaroida, hän heittäytyy veltoksi tai vetää kilpparit. On ok, että Kassiania kuullaan siitä, että hän löi Tkachukia tämän ollessa jäässä, mutta on DOPSilta silkkaa paskaa, ettei myös Tkachukia kuulla noista taklauksista, jotka olivat paitsi turhia, aiheuttivat myös aivan ilmeisen pää- ja niskavamman uhan.

Toivon aivan helvetin hartaasti, että joku lopettaa tämän Tkachukin erityistaidon paraatimarssin. Mieluummin tietysti NHL ja DOPS, mutta paremman puutteessa joku voisi skodata siltä hampaat, nenän ja silmät sisään.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Haluttomuus ei pitäisi olla tässä minkäänlainen tekijä. Tkachuk tekee tuota aina; rottailee ja taklaa aivan sääntöjen rajamailla ja kaukana hyvän maun tuolla puolen ja jos joku häntä alkaa siitä moukaroida, hän heittäytyy veltoksi tai vetää kilpparit. On ok, että Kassiania kuullaan siitä, että hän löi Tkachukia tämän ollessa jäässä, mutta on DOPSilta silkkaa paskaa, ettei myös Tkachukia kuulla noista taklauksista, jotka olivat paitsi turhia, aiheuttivat myös aivan ilmeisen pää- ja niskavamman uhan.

Toivon aivan helvetin hartaasti, että joku lopettaa tämän Tkachukin erityistaidon paraatimarssin. Mieluummin tietysti NHL ja DOPS, mutta paremman puutteessa joku voisi skodata siltä hampaat, nenän ja silmät sisään.
Noissa Tkachukin taklauksissa ei ollut mitään väärää, joten minkä ihmeen takia häntä pitäisi kuulla? Kassianille pitäisi sen sijaan antaa pari peliä tuosta jäässä makaavan lyömisestä.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Mä en ymmärrä, miten Tkachukille löytyy näin paljon ymmärrystä, mutta esim. Marchandille ei. Molemmat kusisia paskakasoja, joilta vastustajan kunnioitus puuttuu tyystin. Toinen on vähän parempi pelaaja kuin toinen.

Suuressa kuvassa ei mitään eroa. En arvosta kumpaakaan. Molemmat ovat esimerkki siitä, mikä ammattilaisjääkiekon fyysisessä puolessa on 2000-luvulla ollut pielessä. Vaarallista peliä, jota ei saa kuriin liiga, eivätkä myöskään enää pelaajat itse.

Tässä on historiaa Bertuzzi-Mooreen saakka. Sen myötä pelaajilta vietiin valta kurinpitoon, mutta samalla vastuu tekemisistään kaukalossa, kun liigan kurinpito ei ottanut mitään kantaakseen.

Ei, en minäkään kaipaa mitään villin lännen oman käden oikeuksia nykykiekkoon, mutta jotain pitäisi tehdä, etteivät moraalittomat vittupäät saa etulyöntiasemaa jäällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös