Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[Tadu]

Suomen vihatuimman ja halveksituimman jengin ruutu on nyt vähän auki, mutta ei ole enää jos jokin seura lähtee Jokeri-farmiksi.

Nykyisessä liigassa tosiaan niitä tunteita nostattavia joukkueita ei hirveästi ole, joten muutosta olisi hyvä saada.

 

[sinnepäinsä]

Nykyisessä liigassa tosiaan niitä tunteita nostattavia joukkueita ei hirveästi ole, joten muutosta olisi hyvä saada.

Enemmän kuitenkin kun KHL:ssä.

Valtaselta hyvä lausunto tuossa jatkoajan jutussa. Jos KHL on Liigalle kilpailija, niin Jokerit on sitä HIFK:lle potenssiin sata. Ei niin mitään järkeä Hifkille lähteä pelaamaan mitään harjoitusmatseja Jokereita vastaan. Tuo olisi vähän sama, kun DNA mainostaisi Teliaa.

 

[Via Dolorosa]

Nykyisessä liigassa tosiaan niitä tunteita nostattavia joukkueita ei hirveästi ole, joten muutosta olisi hyvä saada.

KHL on onneksi täynnä näitä tunteita sekä viluväreitä nostattavia joukkueita, kuten Severstal, Admiral, Amur sekä henkilökohtainen suosikkini jota en ikinä osaa kirjoittaa oikein, neftehimiknichemasik.

 

[Useful Idiot]

KHL on onneksi täynnä näitä tunteita sekä viluväreitä nostattavia joukkueita, kuten Severstal, Admiral, Amur sekä henkilökohtainen suosikkini jota en ikinä osaa kirjoittaa oikein, neftehimiknichemasik.

Nämä jengit tosiaan oikein tihkuvat brändiä, perinteitä ja seksiä, varsinkin monille suomalaisille. Hitto kun täällä on vaan jotain muovisia Ilveksiä.

 

[Erkka Lapanen]

henkilökohtainen suosikkini jota en ikinä osaa kirjoittaa oikein, neftehimiknichemasik.

Moukka. Se kirjoitetaan nefhtsehimitssik.
Niin kauan kun Suomessa Liigajoukkueet pelaavat markkinatalouden ehdoilla, olisi itsemurha ryhtyä venäläisjoukkueen farmijoukkueeksi.

 

[se7en]

Olin lukevinani jostain iltapulusta, että tämä päätös nyt jotenkin vapauttaisi liigaseurat tekemään yhteistyötä Jokereiden kanssa. En löytänyt ko. artikkelia enää, mutta silti monelta muultakin tuntuu nyt unohtuvan, että kyseessä oli liigaseurojen itse tekemä sopimus.

Eli siis mitä ihmettä? Ja miten liigaseurat nyt jokeripomon mukaan ovat jonossa kyselemässä yhteistyöhalukkuudesta? Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Toki mikäli "kartelli" on tehty enemmistöpäätöksellä niin voihan siellä olla seitsemän innokasta joukkuetta tekemään yhteistyötä, mutta erikoiselta tuntuu.

 

[Via Dolorosa]

Nämä jengit tosiaan oikein tihkuvat brändiä, perinteitä ja seksiä, varsinkin monille suomalaisille. Hitto kun täällä on vaan jotain muovisia Ilveksiä.

Unohdin vielä mainita tämän kiinalaisen jääkiekkoilun ylpeyden Kunlunin, jonka ottelussa oli avausviikkona Ufaa vastaan huikeat 800 silmäparia katsomossa. 操

 

[Jacobsen]

Hirveetä spedeilyä koko touhu, siis ihan oikeasti. KHL pilaa Suomen liigan mainetta ja haluaa aloittaa jääkiekon talvi sodan. Okei, tällä kertaa saatte KHL turpaan, jos teette vielä yhdenkin virheen. Jokerit hyi, jos haluatte takaisin niin Suomi-sarjasta aloitetaan.

Tämä linkki on noin vuosi sitten, jossa käydään keskustelua samasta aiheesta, niin kuin nytten, mutta paremmalla tavalla ns.
https//www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sm-liiga-kieltaa-harjoituspelien-pelaamisen-jokereita-vastaan-olisi-molempien-etu/7088270#gs.dntl78

 

[Henkka]

HPK:sta tulossa jokereiden farmi ainakin tuon kolmospaidan perusteella. Mustaa ja oranssia.

 

[Erätauko]

Eli siis mitä ihmettä? Ja miten liigaseurat nyt jokeripomon mukaan ovat jonossa kyselemässä yhteistyöhalukkuudesta? Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Minä en osaa ottaa tuota kommenttia oikein tosissaan. Siis joka tapauksessa tuollaisella kommentilla pyritään uskoakseni siihen, että saataisiin liigaseurat ottamaan yhteyttä. Eli että joku uskoisi, että kaipa mekin voidaan olla yhteydessä nyt kun muutkin.

Voi olla, että Jokereihin on oltu oikeasti yhteydessä tai voi olla että kyseessä on ollut jotain epämääräistä jutustelua jonkun toiseen liigaseuraan linkittyvän tuttavan tai entisen Jokeripelaajan kanssa. En tahdo syyttää ketään valheista, mutta vaikkei mitään yhteydenottoja olisi ollutkaan olisi tuollainen heitto julkisuuteen luultavasti seuran kannalta järkevää (jos unohdetaan moraali).

Sinänsä minulla ei ole mitään Jokereita tai sen kannattajia vastaan. Sen myönnän, että en tykännyt erkanemiskuviosta enkä siitä millaista vähättelyä liigaa kohtaan esiintyi etenkin alkuvuosina. Onneksi tuo näyttäisi vähentyneen ainakin jonkin verran. KHL kilpailee kuitenkin liigan kanssa samoista markkinoista ja sen mukaan on elettävä.

 

[Jani82]

Vaikea käsittää aikuisten ihmisten pikkusieluista kiukuttelua. Työnteon estäminen ja keinotekoinen sääntely kuuluu jonnekin kauan sitten menneeseen maailmaan.
Meillä toimii Suomessa kaksi eri huipputason jääkiekkoliiga, ei vaan pysty ymmärtämään miten tämä on joillekin niin ylitepääsemätön ongelma. Pelatkaa te siellä ja me pelataan täällä. Joukkueet tehköön yhteistyötä jos molemmat osapuolet niin haluavat, en ymmärrä mitä nokan koputtamista tällöin kellään asiaan voi olla.

Mites tuo sääntely ja estäminen KHL:ssä? Siellähän tuota juuri tehdään heidän itsensä toimesta.

Sen takia, että toinen näistä Suomessa toimivista liigoista toimii markkinaehtoisesti ja toinen ei niin sen markkinaehtoisesti toimivan on pakko suojella omaa pesää.
Sitten tässä toisessa ihmetellään suureen ääneen miksi heidän kanssa ei leikitä kun tulivat toisen reviirille ja pelaavat ihan täysin eri säännöillä kun muut.
Toki niinhän tässä eräässä maassa tehdään muutenkin useissa asioissa etteivät he tee ikinä mitään väärää vaan ne kaikki muut.

Siinä on se suurin syy miksi liiga karttaa Jokereita ja tulee varmasti myös tulevaisuudessa sitä tekemään kun yhteistyöstä on enemmän haittaa kuin hyötyä kokonaisuuden kannalta.

Se liigaseura, joka aloittaa yhteistyön Jokereiden kanssa tulee varmasti huomaamaan muiden seurojen osalta "rangaistuksia" tulevan ne eivät tässä tapauksessa ole rahallisia mutta silloin voi jäädä otteluohjelman toiveet toteutumatta yms. joilla on sitten oma merkityksensä seuran toimintaan.
Lisäksi jos ruvetaan tekemään isompia yhteistyökuvioita niin sillon voi tulla yllättäviä sääntömuutoksia siihen miten ja missä pelanneet/kirjoilla olleet voivat osallistua tiettyihin juttuihin ja nämähän ovat täysin liigan omia päätöksiä.

 

[Red Machine]

Siellä Ilmalassa taitaa useampikin pelaaja halata Liigaan. Niin kovasti omaa sopparia purkavat peliotteilla tällä hetkellä.

 

[Walkin]

Odotan kyllä mielenkiinnolla sitä, että muuttuuko oikeasti mikään? Nousisikohan siitä iso haloo jos ja kun jossain vaiheessa Jokerit potkii jonkun pelaajan joukkueesta pois, mutta jostain syystä tämä ei kenellekään Liiga-seuralle kelpaisi vaikka pelaaja-agentti kuinka tyrkyttäisi pelaajaa Liiga-seuroille? Ja mitä jos näin kävisi myös toiselle vastaavalle tapaukselle ja kolmannelle? :)

Tai entä sitten jos joku seura lähtisi tekemään jotain yhteistyötä Jokerien kanssa miten tämä näkyisi muiden toiminnassa?

Toivon itse, että mikään ei muutu Liigan ja Jokerien välillä vaan jatketaan tällä nykyisellä mallilla. Liiga ja sen seurat pyrkivät kehittämään suomalaista jääkiekkoa ja Suomen kansallista sarjaa. Jokereilla on ikävä kyllä nykyään toinen tehtävä ja he tehkööt sitten hommia sen tehtävän eteen muiden KHL-seurojen kanssa.

Liigan imagoon ei todellakaan sovi mikään farmitoiminta ja muukaan yhteistyö Jokerien kanssa. Jatkossa jos takaportti on Liigaan auki niin pelaajien on helpompi käydä kokeilemassa siipiään Jokereissa -> tämä olisi huono uutinen Liiga-seuroille. Liiga on puuhastellut jo ihan liikaa tyyliin kaikissa asioissa niin toivottavasti myös tämä ei menisi puuhasteluksi vaan seurat ymmärtäisivät vetää yhtä köyttä eteenpäin.

Herää kysymys että mihin teidän pelaajat sitten yrittävät päästä?

Sijalla kolme oleva Lukko peräti kahden pisteen päässä. Kauhia floppi siis kyseessä huhhu.

 

[sinnepäinsä]

Meillä toimii Suomessa kaksi eri huipputason jääkiekkoliiga, ei vaan pysty ymmärtämään miten tämä on joillekin niin ylitepääsemätön ongelma.

No en minä Mestistä nyt ihan huipputason liigaksi lähtisi kehumaan, vaikka ihan kelpoa kiekkoa sielläkin nähdään. Ja ei kai kenellekään se mikään ongelma ole, että Liiga ja Mestis toimivat Suomessa?

 

[Useful Idiot]

HPK:sta tulossa jokereiden farmi ainakin tuon kolmospaidan perusteella. Mustaa ja oranssia.

Hitto kun HPK:lle osui tämä nakki ja pitikin juuri nyt sattua oranssille värille. Jokerit kun on historiansa aikana käynyt luultavasti koko väripaletin läpi.

 

[Masculine]

Nämä jengit tosiaan oikein tihkuvat brändiä, perinteitä ja seksiä, varsinkin monille suomalaisille. Hitto kun täällä on vaan jotain muovisia Ilveksiä.

En nyt varsinaisesti jaksa yleensä osallistua näihin tämän aiheen keskusteluihin, kun taso ovalitettavan alhaalla, eikä ihan asiallista kiihkotonta keskustelua itse aiheesta ole nimeksikään. Laitanpa nyt sitten kuitenkin lusikkani tähän soppaan, koska sen verta tämä särähti korvaan.

On totta, että Admiral Vladivostok on perustettu 2013 ja menee helposti tuohon muoviseen muottiin, mutta nuo kolme muuta seuraa omaavat aika pitkätkin perinteet. Amur Habarovsk on perustettu vuonna 1966, Nehtehimik Niznekamsk (piti itsekkin luntata tämän kirjoitusasu) 1968 ja Severstal Cherepovets 1958, joten vaatii aikamoista mentaalista akrobatiaa puhua näiden seurojen perinteistä ivalliseen sävyyn.

Mitä tulee tuohon uutiseen, niin uskon tässä olevan käynnissä aikamoinen ylireagointi monelta. En usko tämän aiheuttavan suurta liikettä suuntaan tai toiseen, mutta eiköhän joku seura tule palkkaamaan jollain aika välillä Jokereista lähteneen pelaajan. Ja hyvä niin, jos sille pelaajalle on tarvetta.

On ymmärrettävää etteivät kaikki pidä Venäjästä, en minäkään pidä. Mutta antaa itsestään aika yksinkertaisen kuvan, jos ei kykene keskustelemaan aiheesta ilman jatkuvaa tarvetta vittuilla johonkin suuntaan.

edit. Lisätään nyt sen verran, että ei Jokereille tule Liigassa olemaan mitään täysipäistä farmia missään vaiheessa, mutta kyllä joillain seuroilla varmasti löytyy mielenkiintoa jonkinlaiseen yhteistyöhön. Ei todennäköisesti millään tavalla merkittävään, mutta ei Jokerit mikään täysin persona non grata ole kaikkialla. Kuten täällä on ennenkin puhuttu, niin jo silloin KHL:n siirryttäessä oli joukkueita joita yhteistyö olisi kiinnostanut (ainakin Blues ja Sport, jonka taustalla varmasti Tomek Valtosella näppinsä pelissä).

 

[chauron]

Enemmän kuitenkin kun KHL:ssä.

Valtaselta hyvä lausunto tuossa jatkoajan jutussa. Jos KHL on Liigalle kilpailija, niin Jokerit on sitä HIFK:lle potenssiin sata. Ei niin mitään järkeä Hifkille lähteä pelaamaan mitään harjoitusmatseja Jokereita vastaan. Tuo olisi vähän sama, kun DNA mainostaisi Teliaa.

Joissain tilanteissa Telia ja DNA tekevät markkinointia yhdessä eli silloin kun intressi on sama. Esim Pepsi ja Cocacola ovat toimineet yhdessä.

Coca-Cola, Pepsi and Dr Pepper team up for recycled plastics drive | GreenBiz

The collaboration spearheaded by WWF will focus on boosting recycling infrastructure and public awareness campaigns in the U.S.

www.greenbiz.com

Rival corporate giants join forces to get millennials acting on climate change

Arch rivals such as Coca-Cola and PepsiCo set aside differences to encourage young people to become sustainability activists

www.theguardian.com

Tässä Jokerit vs IFK intressi ja motivaatio olisi tottakai raha, jota voitaisiin jakaa esim kahtia seurojen kesken ilman että mitään valuisi Liigalle ja KHL:lle - koska ”harkkapeli” mikä olisi sama brändätä ja hypettää stadin über-derbyksi ja talviklassikon paluuksi. Ja tää pelattais esim. Joulukuun lopussa tai jopa vuodenvaihteen yli (alkaa 22.45 31.12 ja päättyy 1.1 puolella).

Ja jos Liiga on kerta tuotteena vahva ja tulee toimeen omillaan, mitä sillä on KHL:ää vastaan pelättävää. Yksi peli vaan kuitenkin mutta faneille ja ilmiönä paljon enemmän. Nyt haiskahtaa läpi ilmeisen alisteinen rooli, alemman tason tekeminen vaikka Liigan pitäisi olla kuulemma silti yks maailman parhaista sarjoista. Mikä pelottaa?

 

[Ajokoira]

Niin kauan kuin Jokereiden jämäosasto koostuu Liigaan kelpaamattomista pelaajista, niin ei edes Liigan huumoriporukoilla ole syytä lähteä Jokereiden farmiksi. Tuskin vakaan liigatason pelaajista tai Liigassa 1.kentässä pelaavista junnuista tulevaisuudessakaan on tunkua Jokereiden ylijäämäosastolle, jossa mahdollisesti joutuu suhaamaan Liigan ja KHL:n välillä. Liiga on osoittautunut mainioksi kehitysympäristöksi nuorille pelaajille verrattuna Venäjällä reissaamiseen. Ainoat muutokset verrattuna nykytilanteeseen ovat Jokereiden pari harjoitusottelua elokuussa jollakin liigapaikkakunnalla sekä 1-2 potkut Jokereista saanutta pelaajaa tekee sopimuksen Liigaan kesken kauden.

 

[Masculine]

Liiga on osoittautunut mainioksi kehitysympäristöksi nuorille pelaajille verrattuna Venäjällä reissaamiseen.

En vähättele Liigan kykyä kehittää nuoria pelaajia, sillä sieltä on viime vuosina saatu isot kasat kovia pelimiehiä, mutta voisitko vähän avata miten ja kelle tämä on osoittautunut? Tästä on sen verran vähän dataa KHL:n osalta, jos puhutaan vain suomalaisista pelaajista, että mielestäni ei voida tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Joillekkin sopii toinen paremmin, jotkut nousevat tähtiin kummassa tahansa.

 

[Streight Forward]

Monenlaista näkemystä puolesta ja enimmäkseen vastaan. Itse olen aina vastustanut Neuvostoliittoa ja sen jälkeläistä, joten toki myös heidän propagandaliigaansakin. Hymyilyttää päivan Urheiluruudussa Kallioniemen ja Kurrin haastattelut. Kallioniemi totesi mystisesti, että saa nähdä mihin tämä päätös johtaa. Pystyi sentään pitämään räkänaurun piilossa. Kurri vuorostaan alistuneena kohtaloonsa totesi, että jospa nyt saataisiin jonkinlainen puheyhteys Liigan suuntaan. Jospa.....

Esa Honkapää on saanut ikuisesti nimensä suomalaiseen kiekkohistoriaan, osittain myös case Keräsen ansiosta. Ilman Honkapäätä tätä yli kaksi vuotta vatkattua asiaa ei edes tarvitsisi käsitellä. Mistä sitten tulee seuraava omaan (Liigan) pesään paskoja? Vaikea on uskoa, että kukaan täysijärkinen lätkäjätkä haluaisi nimensä Harkimon ja Kummolan tasoisien isänmaanpettureiden kanssa samalle listalle. Tämän päivän päätös ei pakota ainuttakaan Liigaseuraa palkkaamaan Jokereista pois potkittua pelaajaa.

Mitä työsopimusvapauteen ja yleiseen lainkuuliaisuuteen tulee, niin Jokeri-fanit voisivat perehtyä juokkueensa omistajatahon oikeusperiaatteisiin. Niinpä, vaikeita juttuja, ainakin suomalaisen ymmärrettäväksi. Varsinkin kun laki muuttuu silmänräpäyksessä sen mukaan, mikä tuuli Kremlistä puhaltaa. Ja samalla menee isot ja pienetkin omaisuudet uusjakoon.

Jokereiden merkitys suomalaisille jääkiekon seuraajille on myös usein nostettu esiin, ikäänkuin kyseessä olisi korvaamattoman tärkeä palanen kokonaisuudesta. Jokainen kai omaansa pitää valtakunnan helmenä, mutta se ei välttämättä ole koko totuus. Itse näen, että Liiga ja suurin osa suomalaisista tulee erittäin hyvin toimeen ilman Jokereita, joita en edes koskaan toivottaisi takaisin Liigaan. IFK:lla ja Ilveksellä on erityinen merkityksensä suomalaisessa kiekossa, perässä tulevat Ässät, TPS ja Kärpät. Jokereita joku vertaa formuloiden Ferrariin. Lada se on monen silmissä. Jos ei 1200 niin ehkä Samara.

 

[Streight Forward]

Eli siis mitä ihmettä? Ja miten liigaseurat nyt jokeripomon mukaan ovat jonossa kyselemässä yhteistyöhalukkuudesta? Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Hjokereiden uusi toimitusjohtaja on oppinut nopeasti puhumaan siten, kuin "totuus" venäläisittäin käsitetään.

 

[pappi]

Kaikkien muiden kanssa voisi jotain yhteistyötä tehdä paitsi ylimielisen Hifk:n kanssa. Jos pitäisi tehdä lista inhottavista liiga seuroista niin Hifk olisi selvä ykkönen.
Mutta hieno asia että kartelli sopimus puretaan.

 

[karate Mauri]

Katohan, vuosikaudet on muutama nimimerkki paasannut miten Mestiksen tulisi tyytyä farmi-/kasvattajasarjan rooliin ja nyt ollaankin paniikissa, kun mahdollisesti liigajoukkueissa löytyy yhteistyövalmiutta ylöspäin. Näin se maailma menee.

Sori nyt vaan, mutta kyllähän joku KalPa on ihan yhtä paljon Jokereiden kilpailija kuin Kiekko-Vantaa on HIFK:n. Näiden isompien liigaseurojen kannattaisi keskittyä hankkiutumaan suurempiin valoihin (en sano että se on välttämättä KHL) sen sijasta että työnnetään päätä yhä syvemmälle pensaaseen ja annetaan Jokereiden brändin kansallisen seurakiekon ykkösnimenä vain vahvistua edelleen. Tätä taistelua ei näillä boikottirintamilla voiteta, vaan kannattaa nyt pikkuhiljaa alkaa keskittyä omaan tuotteeseen.

 

[Jani82]

@Jani82 Valaise ensin minua miten khl on estänyt toimimasta liigan kanssa yhteistyössä? Vai mistä sääntelystä puhut? Mielestäni liigojen mielipiteet ovat aivan se ja sama näissä asioissa. Jos Jokerit ja Kalpa haluavat tehdä yhteistyötä, en näe yhtään oikeaa syytä miksi he eivät näin saisi tehdä. Mielikuvitussyitä nyt tietysti aina löytyy.

Luulisi Venäjä fanien itsekin tietävän mitä rajoitteita KHL asettaa pelaajille. Et saa valita seuraa itse vaan on pelaajaoikeudet, palkkakattoa jota ei luonnollisesti kaikki seurat noudata yms. Jännä juttu ettei kkv puuttunut tähän samalla, eihän Suomen sisällä voi tuollaisia rajoitteita olla.

Jos Jokerit ja KalPa tekisivät yhteistyötä niin antaa sitten KalPan olla KHL:ää ei pidä auttaa tippaakaan saamaan mitään asemaa Suomessa.
Pysyköön ilmalassa mutta muualle Suomeen ei tarvitse tulla.

 

[Via Dolorosa]

Jokereiden brändin kansallisen seurakiekon ykkösnimenä vain vahvistua edelleen.

Harvalla joukkueella on maskottina viiden Stanley Cupin voittaja, joten siinä ainakin Jokerit on kansainvälisesti edelläkävijä.