Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 693 538
  • 5 913

teppana

Jäsen
Sehän tässä huvittavaa onkin, että kuva alkuperäiskansasta saa tuollaisen reaktion. Miksi pitää yleistää sen olevan kuva Afrikan ihmisistä. Kyllähän viidakoissa vieläkin on heimoja, jotka elävät askeettisesti. Onko heissä jotakin vikaa?

Se ei meillä pohjolassa juurikaan näy, koska historiamme ei risteä muiden alkuperäiskansojen riistossa. Suomalaisessa kontekstissa tuollainen kuva ei meissä herätä suuria tunteita. Mutta ihan ymmärrettävästi jossain päin maailmaa se tulkittaisiin loukkaavaksi tai vähintäänkin tarpeettomaksi karikatyyriksi. Tätä samaa asiaa liippaa Linnanahteen blackface asu. Esim. jenkkilässä ei julkisuuden henkilölle pitäisi missään nimessä tulla mieleenkään pukeutua sellaiseen naamiaisasuun. Meillä taas täällä moni ei edes ymmärtänyt kuinka loukkaavaa sellainen on.

Yksi ongelma rasismikeskustelussa on ihmisten kyvyttömyys ymmärtää maailmaa muusta kuin omasta näkökulmasta.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Yksi ongelma rasismikeskustelussa on ihmisten kyvyttömyys ymmärtää maailmaa muusta kuin omasta näkökulmasta.

Tästä erittäin paljon samaa mieltä ja tämä on myös se syy, miksi tästäkin asiasta keskustelua riittää maailman tappiin saakka. Suuntaan ja toiseen.

Hyvin pieni prosentti suomalaisista näkee tarpeen muuttaa rasian ulkonäköä, joten hyvin pienellä prosentilla on kyvytttömyyttä ymmärtää maailmaa muusta näkökulmasta kuin omastaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Närpiöläisiä on solvattu rasistisesti.

Jos tuo, etteivät pojat saaneet puhua ruotsia tuomarille on totta, niin aika ikävä juttu. Ehkä ruotsin kieltä osaamattoman tuomarin olisi parasta viheltää jossain muualla kuin ruotsinkielisellä Pohjanmaalla.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Uutinen viime viikolta. Muutamia poimintoja:

Sen sijaan suurimman osan mielestä sopimattomimpia ilmauksia ovat ryssä, rättipää, natsi, neekeri, suvakki ja hurri.

Kuitenkin neljänneksen mielestä oli täysin tai jokseenkin hyväksyttävää kutsua ihmisiä rättipääksi (25 %), ryssäksi (26 %). Jopa 30 prosenttia vastaajista hyväksyi nimityksen neekeri.

Tutkimuksen mukaan nuoret (18–30-vuotiaat) suhtautuivat ikääntyneempiä (yli 60-vuotiaat) ymmärtäväisemmin nimityksiin natsi, rättipää, suvakki, persu, rasisti, kyttä ja hihhuli.
Iäkkäämmät taas näkivät nuoria positiivisemmassa valossa termit mamu, neekeri, kommari, ryssä, sossu ja setämies.

Vihreiden mielestä tosin rasistiksi kutsuminen ei saanut vastustusta. Vasemmisto suhtautui muita ymmärtäväisemmin natsitteluun.

Sellaisia mielipiteitä. Ei ole tainnut valistus mennä perille riittävästi.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jos tuo, etteivät pojat saaneet puhua ruotsia tuomarille on totta, niin aika ikävä juttu. Ehkä ruotsin kieltä osaamattoman tuomarin olisi parasta viheltää jossain muualla kuin ruotsinkielisellä Pohjanmaalla.
Eikös peli pelattu Lempäälässä.

Lähinnä pohdin että täyttääkö katsomosta huudettu "hurri" rasismin määritelmän. Epäsopivaa kyllä, mutta rasismia?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sosiaalinen media on pilannut maailman. Vielä 10 vuotta sitten tilanne ei ollut näin paha kun yksinkertaisimmat eivät olleet somea löytäneet. Nyt se some on täynnä yksinkertaisten öyhötystä ja fiksut ovat kaikonneet.

Paitsi Jatkoaika nyt on edelleen aika hyvä ympäristö.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Anteeksi puolisarkasmi, mutta närpiötä osaavia tuomareita ei välttämättä kovin helpolla löydä. Vähän kuin Rauma ja suomenkieli - tietsä.

Totta. Aika paljon helpompaa itsellenikin on ollut kouluruotsilla ymmärtää esim. Turun ja Helsingin ruotsinkielisiä kuin esim. Närpiön seudun ruotsinkielisiä.

Raumangiältä ymmärrän kyllä tosi hyvin. On pitänyt oppia ymmärtämään ei ole voinut sanoa, että en ymmärrä, puhukaa poria kun ollaan Porissa.
 

teppana

Jäsen
Tästä erittäin paljon samaa mieltä ja tämä on myös se syy, miksi tästäkin asiasta keskustelua riittää maailman tappiin saakka. Suuntaan ja toiseen.

Hyvin pieni prosentti suomalaisista näkee tarpeen muuttaa rasian ulkonäköä, joten hyvin pienellä prosentilla on kyvytttömyyttä ymmärtää maailmaa muusta näkökulmasta kuin omastaan.

Tässä tapauksessa en itsekään näe rasian kuvan vaihtoa mitenkään tärkeänä. Se toki menee varmaan vaihtoon ennemmin tai myöhemmin koska kuva on, kuten Walrus sanoi, kuin 50-luvun "tältä Afrikan negro näyttää" esitteestä.

Enemmän tässä haisee omaan nenään turha pöyristyminen ja ylireagointi. Erioten valittajista valittavien kohdalla. Antaa ammattipöyristyjien pöyristyä, tällä kertaa karkkirasiasta.
 

teppana

Jäsen
Sosiaalinen media on pilannut maailman. Vielä 10 vuotta sitten tilanne ei ollut näin paha kun yksinkertaisimmat eivät olleet somea löytäneet. Nyt se some on täynnä yksinkertaisten öyhötystä ja fiksut ovat kaikonneet.

Paitsi Jatkoaika nyt on edelleen aika hyvä ympäristö.

Ihan samasta asiasta puhuttiin puolison kanssa perjantaina kun töihin huristeltiin. Joku facebook on jo sellainen tautipesäke jossa rationaalisen, molempia osapuolia kunnioittavan keskustelun käyminen on lähes mahdotonta. Fiksut ihmiset eivät edes viitsi yrittää, kun kaikki perusteltu ja väittelyn perinteitä kunnioittava teksti vedetään yksinkertaisella, voimasanoja kuhisevalla öyhötyksellä matalaksi.

Jatkis on helmi suuren paskavaltameren simpukassa.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Antaa ammattipöyristyjien pöyristyä, tällä kertaa karkkirasiasta.

Näillä ammattipöyristyjillä on toinenkin nimi, ääripäät. Ilman heitä keskustelu olisi toki tylsempää ja monet naurut olisi jäänyt nauramatta.
 

teppana

Jäsen
Näillä ammattipöyristyjillä on toinenkin nimi, ääripäät. Ilman heitä keskustelu olisi toki tylsempää ja monet naurut olisi jäänyt nauramatta.

Ei ne aina ääripäissä ole. Täälläkin palstalla on suht keskellä olevia tyyppejä jotka vaikuttaa saavan kivikovan erektion kun pääsee loukkaantumaan toisten loukkaantumisista.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sehän tässä huvittavaa onkin, että kuva alkuperäiskansasta saa tuollaisen reaktion. Miksi pitää yleistää sen olevan kuva Afrikan ihmisistä. Kyllähän viidakoissa vieläkin on heimoja, jotka elävät askeettisesti. Onko heissä jotakin vikaa?
Siksi että ko. kuvalla on alun perin haluttu yleistää tietynlainen kuva afrikkalaisista. Tuote on brändätty 1950-luvulla, jolloin se meni läpi normaalina mainontana. Nykyisin sillä on markkinointiarvoa, koska ihmiset tunnistavat tutun herkun ja sen ympärille rakennetun kuvaston.

En lainkaan ihmettele, että valtaosa ihmisistä näkee pakkauksen harmittomana. Aivan kuten muissakin rasismiin löyhästi kiinnittyvissä keskustelunavauksissa, jos "rikkomus" on tarpeeksi pieni, siitä huomauttamista pidetään turhana nillittämisenä tai todellisuudesta vieraantumisena.

Sama kuvio toistuu lukuisissa asioissa. Elämä on opettanut minulle, että on helppoa olla enemmistön puolella. Elämä on myös opettanut, että enemmistö sopeutuu hitaasti asenne- ja arvomuutoksiin. Kaikkea energiaa ei kannata tuhlata siihen, että on oikeassa sellaisissa keskusteluissa, jotka ovat identifioitavissa mielipidekysymyksiksi.

Brunbergin suukkojen pakkaus on sen verran mitätön yksityiskohta, että kritiikin esittäjä häviää aina. Erityisen todennäköisesti häviää, jos epäkohdan yrittää liittää laajempaan asiayhteyteen, jolloin väittelystä tulee maailmankuvallinen; silloin enemmistö asettuu entistä voimakkaammin yliopistohihhuleita/kaupunkilaisia/liberaaleja/vasemmistolaisia/whatnot vastaan.

Ihmiset reflektoivat yhteiskunnallisia kysymyksiä oman asemansa kautta. Valtaosa ihmisistä ei joudu kohtaamaan rasismia konkreettisesti koko elämänsä aikana. Näinpä koko asia näyttäytyy triviaalina ja asian esille nostajat jonkinlaisina pahanilmanlintuina, jotka uhkaavat vallitsevaa järjestelmää sekä asenneilmapiiriä. Itsekin huomaan närkästyväni, jos joku väittää olevansa oikeassa sellaisissa asioissa, joihin minulla on jokin näkemys. Massasta erottuminen ja oikeassa olemisen ilmaiseminen ärsyttävät universaalisti.

Eli jos nyt koontina haluan asiaan kantaa ottaa, niin kyllä, pidän tuota klassikkokantta rasismin kirjoon liittyvänä ilmiönä mutta kuitenkin niin harmittomana, että en usko sen kritisoinnin tuottavan mitään mielipiteiden liudentumista. There I said it: nyt minua vihaavat sekä Twitterin antirasistiset feministit että Jatkoajan valtavirta sekä kansan enemmistö.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Uutinen viime viikolta. Muutamia poimintoja:



Sellaisia mielipiteitä. Ei ole tainnut valistus mennä perille riittävästi.
Tuostahan saamme selville, että termin setämies kohteet eivät koe sitä itsessään loukkaavana. Siten ihmettelen miksi niin monet tällä palstalla oleskelevat ovat niin loukkaantuneet tuosta termistä. Sinällään ei yllätä, että noin neljäsosa ihmisistä ei paljoa ole kiinnostunut siitä, millä termeillä eri ihonvärin omaavia ihmisiä kutsutaan.
 
Jos tuo, etteivät pojat saaneet puhua ruotsia tuomarille on totta, niin aika ikävä juttu. Ehkä ruotsin kieltä osaamattoman tuomarin olisi parasta viheltää jossain muualla kuin ruotsinkielisellä Pohjanmaalla.

On kyllä outoa miksi on kieltänyt. Ois sanonut senkus puhutte jos haluatte mutta ei kukaan teitä ymmärrä.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On kyllä outoa miksi on kieltänyt. Ois sanonut senkus puhutte jos haluatte mutta ei kukaan teitä ymmärrä.

Jotenkin olen taipuvainen uskomaan että tuomari on juuri sanonut jotain sarkastiseen tms. sävyyn juuri jotain tämänkaltaista, ei ehkä fiksuimmalla ja selkeimmällä mahdollisella tavalla. Vielä jos soppaan lisätään ettei närpiöläinen vastaanottaja ymmärtä toisen kotimaisen hienouksia ja koukeroita, niin ei ole välttämättä ihan ymmärtänyt ihan kuten tarkoitettu. Ja nykyaikana tilanteessa tietysti pöyristytään ja huudetaan rasismia.

Onneksi tällaiseen kieliasiaan on helppo saada muutos. Kaikilta joukkuelajien harrastelijatuomareilta tulee tulevaisuudessa edellyttää hyväksytty virkamiesruotsin tutkinto jottei tämän kaltaisia kielivähemmistöjen oikeuksien polkemisia ei enää kaukalossa pääse tapahtumaan.

Katsomon hurri-huudot ovat kyllä idioottimaisia. Toivottavasti ei ole laitonta mutta typerää se on.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ei ne aina ääripäissä ole. Täälläkin palstalla on suht keskellä olevia tyyppejä jotka vaikuttaa saavan kivikovan erektion kun pääsee loukkaantumaan toisten loukkaantumisista.
Tällainen on kyllä kummallista. Minun mielestäni toisten loukkaantumisista loukkaantuminen on huumorintajun puutetta.
Neekerinsuukkokohuakin huvittavampi oli esimerkiksi se betoniporsaskohu.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Eli jos nyt koontina haluan asiaan kantaa ottaa, niin kyllä, pidän tuota klassikkokantta rasismin kirjoon liittyvänä ilmiönä mutta kuitenkin niin harmittomana, että en usko sen kritisoinnin tuottavan mitään mielipiteiden liudentumista. There I said it: nyt minua vihaavat sekä Twitterin antirasistiset feministit että Jatkoajan valtavirta sekä kansan enemmistö.

Voimia.

Itse en usko hetkeäkään, että valtavirtaa tai kansan enemmistöä kiinnostaa edes sen vertaa, että alkaisivat vihata.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Voimia.

Itse en usko hetkeäkään, että valtavirtaa tai kansan enemmistöä kiinnostaa edes sen vertaa, että alkaisivat vihata.
Näyttää kiinnostavan. Tässäkin ketjussa jo 46 sivun verran.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös