Kaapo Kakko – Church of Kakko Manhattanilla

[Supersankari #4]

Kakolla on vieläpä pieni etu koonsa puolesta kehittyä paremmaksi one-timerin vetäjäksi kuin Rantanen.

Summa summarum: ylivoimalla en epäröisi hetkeäkään syöttää one-timeria Kakon lapaan.

Miten Kakon 5 senttiä pienempi koko auttaa onetimerissa? Jos koolla yleensäkään on tekniikkaan nähden merkitystä, on se korkeintaan nimenomaan niin päin että isommalla on etu, koska voi käyttää isompaa vipuvartta.

Weber, Chara, Weber, Ovechkin, Laine, Malkin.
Kaikki isompia kuin Kakko.
Kucherov, Stamkos, Tarasenko, Hoffman, Marchand, Panarin. Kaikki pienempiä kuin Kakko.
Eichel, Boychuk ja Pettersson muuten saman pituisia kuin Kakko. Kaikilla paremmat vedot.

65 flexin mailla pelaavat onetimer-pelotteet on harvassa, terveiset vaan P. Kessel ja Johnny Gaudreau. Luulen että ylivoimalla Kakon edut on muualla kuin laukojan paikalla.

 

[Oskar]

Miten Kakon 5 senttiä pienempi koko auttaa onetimerissa? Jos koolla yleensäkään on tekniikkaan nähden merkitystä, on se korkeintaan nimenomaan niin päin että isommalla on etu, koska voi käyttää isompaa vipuvartta.

Weber, Chara, Weber, Ovechkin, Laine, Malkin.
Kaikki isompia kuin Kakko.
Kucherov, Stamkos, Tarasenko, Hoffman, Marchand, Panarin. Kaikki pienempiä kuin Kakko.
Eichel, Boychuk ja Pettersson muuten saman pituisia kuin Kakko. Kaikilla paremmat vedot.

65 flexin mailla pelaavat onetimer-pelotteet on harvassa, terveiset vaan P. Kessel ja Johnny Gaudreau. Luulen että ylivoimalla Kakon edut on muualla kuin laukojan paikalla.

Tuleeko yllätyksenä, että isompi on lähes aina kömpelömpi ja todennäköisesti pienempi hallitsee kroppaansa paremmin? Ja turha nyt pelkästään niitä senttejä tuijottaa. Rantanen on iso karhu verrattuna Kakkoon. Pepsi Centeriin tarvitsee kohta hankkia leveämmät ovet, että Rantasen hartiat mahtuvat sisään.

Oliko muuten listasi tarkoitus osoittaa ettei koolla ole väliä vai...?

 

[Supersankari #4]

Tuleeko yllätyksenä, että isompi on lähes aina kömpelömpi ja todennäköisesti pienempi hallitsee kroppaansa paremmin? Ja turha nyt pelkästään niitä senttejä tuijottaa. Rantanen on iso karhu verrattuna Kakkoon. Pepsi Centeriin tarvitsee kohta hankkia leveämmät ovet, että Rantasen hartiat mahtuvat sisään.

Oliko muuten listasi tarkoitus osoittaa ettei koolla ole väliä vai...?

Koko ajatus että pelaajalla on varaa kehittyä onetimerissa koska on pienempi on melkoista höttöä.

Oli, juurikin se. Tai no, lähinnä että koolla on hyvin vähän väliä jos sitä käyttää oikein. *Ba-dum tsssss*

 

[mikkelson]

Tuo Kakon huono laukaus taitaa olla yhtä urbaanilegendaa kuin Rantasen vastaava. Ei sen vedon täydy aina mennä ylämummoon ollakseen hyvä. Kakon ja Rantasen millintarkka maannuoliainen on suorastaan taidetta. Kakolla on vieläpä pieni etu koonsa puolesta kehittyä paremmaksi one-timerin vetäjäksi kuin Rantanen. Toisaalta tuo Rantasen fyysisyys on myös vahvuus, että se veto lähtee voimalla vähän kömpelöstäkin asennosta.

Summa summarum: ylivoimalla en epäröisi hetkeäkään syöttää one-timeria Kakon lapaan.

Itse en ainakaan tarkoittanut että se huono olisi. Lähinnä tarkoitin että se ei ole VIELÄ muiden ominaisuuksien tasolla. Kakko on nyt jo näyttänyt olevansa melko monipuolinen maalintekijä ja jos saa laukaukseen vielä napsun tai pari lisää tehoja niin alkaa olemaan aika hurja paketti kun on sitä oikeastaan nyt jo.

 

[Naamavelli]

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon lyhyempi maila Kakolla on käytössä kuin Barkovilla? Miehillä on pituuseroa Eliteprospectsin mukaan 4cm Barkovin hyväksi, mutta mailoissa pituuseroa on varmaan aika monta kertaa enemmän.

 

[Rambokala]

Eikä se Kaapon laukaus siis minunkaan mielestä huono ole, ei vaan niin kova kuin noiden muiden viimeaikaisten junnustarojen. Toisaalta joku Selännekin teki 76 maalia tulokkaana vaikka laukaus pehmoinen olikin.

 

[Oskar]

Koko ajatus että pelaajalla on varaa kehittyä onetimerissa koska on pienempi on melkoista höttöä.

Oli, juurikin se. Tai no, lähinnä että koolla on hyvin vähän väliä jos sitä käyttää oikein. *Ba-dum tsssss*

Se on sinun mielipiteesi. Minun mielipiteeni on, että isompi pelaaja tarvitsee enemmän työtä hallitakseen kroppaansa kuin pienemmän.

 

[Henkka]

Eikä se Kaapon laukaus siis minunkaan mielestä huono ole, ei vaan niin kova kuin noiden muiden viimeaikaisten junnustarojen. Toisaalta joku Selännekin teki 76 maalia tulokkaana vaikka laukaus pehmoinen olikin.

Niin, Kakko onkin ollut erilainen pelaaja siinä mielessä, että ostaa ne prosentit maaleilleen (ja syötöilleen) lähisektorista ja löytää sen tilan sieltä taidoillaan/peliälyllään/fysiikallaan kenties paremmin kuin kukaan muu viime aikonen kärkiprospekti.

 

[Ogilthorpe]

Niin, Kakko onkin ollut erilainen pelaaja siinä mielessä, että ostaa ne prosentit maaleilleen (ja syötöilleen) lähisektorista ja löytää sen tilan sieltä taidoillaan/peliälyllään/fysiikallaan kenties paremmin kuin kukaan muu viime aikonen kärkiprospekti.

Jotenkin tuntuu, että kyllä keulii pahasti aika monella nämä odotukset. Ihan pelkkä tilastojen katsominen osoittaa, miten harvassa tulokkailta on nämä 80 pisteen kaudet ja varsinkin 1.kaudella draftin jälkeen.
Vahvasti uskon, että 50-60 pisteen kausi on aika maksimi.
Tarkistus, 2000 vuodesta eteenpäin 4 ylittänyt 80 pistettä

 

[Henkka]

Jotenkin tuntuu, että kyllä keulii pahasti aika monella nämä odotukset. Ihan pelkkä tilastojen katsominen osoittaa, miten harvassa tulokkailta on nämä 80 pisteen kaudet ja varsinkin 1.kaudella draftin jälkeen.
Vahvasti uskon, että 50-60 pisteen kausi on aika maksimi.
Tarkistus, 2000 vuodesta eteenpäin 4 ylittänyt 80 pistettä

Mistäs tämä 80 pistettä nyt tuli? Keskustelussa on vilissyt tasaisesti kutosella alkavat lukemat?

Yksi nimimerkki (adolf) mainitsi sen 80 pistettä, jos kaikki menee ihan putkeen. Ja hänkin lisäsi, että realismia on 50-60 pistettä.

 

[palle fontän]

Jotenkin tuntuu, että kyllä keulii pahasti aika monella nämä odotukset. Ihan pelkkä tilastojen katsominen osoittaa, miten harvassa tulokkailta on nämä 80 pisteen kaudet ja varsinkin 1.kaudella draftin jälkeen.

Jotenkin tuntuu, että aika monella ei ole ollut tuollaisia odotuksia.

Vahvasti uskon, että 50-60 pisteen kausi on aika maksimi.
Tarkistus, 2000 vuodesta eteenpäin 4 ylittänyt 80 pistettä

Aika paljon tämä riippuu ylivoima-ajasta, mutta 50-60p on mielestäni realistinen odotus, eikä mikään maksimi. Kakko on kuitenkin fyysisesti valmis NHL:ään, ja pelityyli sopii sinne kuin nakutettu.

edit: Ainoastaan Crosby ylittänyt 80p suoraan draftin jälkeen 2000-luvulla. 90-luvulla ei kukaan.

 

[Nick Neim]

Tilastoitiinko NHL:ssä myös hankitut jäähyt? En sitä nopeasti katsottuna löytänyt, mutta voisi näin ennakkoon kuvitella Kaapon olevan siinä tilastossa aika korkealla ensi kaudella. Miestä (poikaa) on kyllä vaikea horjuttaa kiekosta, ja vaikka ei ihan tuollaisia ison jään piruetteja nähtäisikään, niin hieman raskasjalkaisemmalla pakilla tulee äkkiä kiire Kakon kanssa.

Mielenkiinnolla kyllä ensi kautta tässä jo odottelee.

 

[Ollakseni]

Tilastoitiinko NHL:ssä myös hankitut jäähyt? En sitä nopeasti katsottuna löytänyt, mutta voisi näin ennakkoon kuvitella Kaapon olevan siinä tilastossa aika korkealla ensi kaudella. Miestä (poikaa) on kyllä vaikea horjuttaa kiekosta, ja vaikka ei ihan tuollaisia ison jään piruetteja nähtäisikään, niin hieman raskasjalkaisemmalla pakilla tulee äkkiä kiire Kakon kanssa.

Mielenkiinnolla kyllä ensi kautta tässä jo odottelee.

Ainakin Natural Stat Trickistä löytyy penalties drawn niminen tilasto. Samoin NHL:n sivuilta löytyy.

 

[Supersankari #4]

Se on sinun mielipiteesi. Minun mielipiteeni on, että isompi pelaaja tarvitsee enemmän työtä hallitakseen kroppaansa kuin pienemmän.

Onko mitään mikä tukisi mielipidettäsi, miksi pienempi pelaaja kehittyy todennäköisesti enemmän onetimerissa? Muuta kuin siis se mielipiteesi.

 

[Oskar]

Onko mitään mikä tukisi mielipidettäsi, miksi pienempi pelaaja kehittyy todennäköisesti enemmän onetimerissa? Muuta kuin siis se mielipiteesi.

Ihan mutulla heittäisin, että alle 185cm/186cm maalintekijöitä on enemmän kuin yli 185cm/186 cm. Tilastoa one-timereistä en uskalla edes mutulla heittää.

 

[Ollakseni]

Ihan mutulla heittäisin, että alle 185cm/186cm maalintekijöitä on enemmän kuin yli 185cm/186 cm. Tilastoa one-timereistä en uskalla edes mutulla heittää.

Ovechkin, Draisaitl, Tavares, Stamkos ja McDavid ovat kaikki 185 senttiä tai yli. Siinä on puolet top-10 maalintekijöitä viime kaudella. Loput olivat alle tuon. NHL:n sivuille menin tuota tutkailemaan kun sieltä saa noita slidereita muokkailtua aika kätevästi ja hockey-reference on jotenkin hankala minulle (go figure). Noh anygays seuraavaksi listaan kaudesta 2015-2016 eteenpäin 10 kovinta maalintekijää (g/pg määrittää tätä min. 70 peliä pelattuna) molemmista kategorioista.

185 ja yli:
1. Alexander Ovechkin (0,56 g/pg) 183 maalia kokonaisuudessaan.
2. Auston Matthews (0,52 g/pg) 111 maalia kokonaisuudessaan
3. Patrik Laine (0,46 g/pg) 110 maalia kokonaisuudessaan
4. Evgeni Malkin (0,46 g/pg) 123 maalia
5. Steven Stamkos (0,46 g/pg) 117 maalia
6. John Tavares (0,45 g/pg) 145 maalia
7. Connor McDavid (0,45 g/pg) 128 maalia
8. Brock Boeser (0,42 g/pg) 59 maalia
9. Mark Scheifele (0,42 g/pg) 122 maalia
10. Tyler Seguin (0,41 g/pg) 132 maalia
(Jamie Bennillä on sama g/pg kuin Sguinilla.

184 ja alle:
1. Brad Marchand (0,48 g/pg) 146 maalia
2. Nikita Kucherov (0,48 g/pg) 150 maalia
3. Patrick Kane (0,46 g/pg) 151 maalia
4. Vladimir Tarasenko (0,46 g/pg) 145 maalia
5. Sidney Crosby (0,46 g/pg) 144 maalia
6. David Pastrnak (0,45 g/pg) 122 maalia
7. Alex DeBrincat (0,42 g/pg) 69 maalia
8. Cam Atkinson (0,41 g/pg) 127 maalia
9. Brayden Point (0,40 g/pg) 91 maalia
10. Jeff Skinner (0,40 g/pg) 129 maalia
(Joe Pavelskilla on sama g/pg kuin Skinnerillä ja Pointilla).

En nyt sanoisi noita 185 ja pidempiä ainakaan huonommaksi maalintekijäporukaksi kuin näitä lyhyempiä. Varmaan mitä kauemmas mennään keskipituudesta kumpaan tahansa suuntaan niin alkaa luvut vääristymään ääritapauksiksi.

 

[Lehmussaari]

Athletic purkaa Kakon peliä osiin: Video scouting report: Breaking down Kaapo Kakko's unique...

Ilmeisesti on selaimessakin free trialia tarjolla, mutta sovelluksella ainakin näkee ilmaseks. Muussa tapauksessa maksullista sisältöä.

 

[Oskar]

Ovechkin, Draisaitl, Tavares, Stamkos ja McDavid ovat kaikki 185 senttiä tai yli. Siinä on puolet top-10 maalintekijöitä viime kaudella. Loput olivat alle tuon. NHL:n sivuille menin tuota tutkailemaan kun sieltä saa noita slidereita muokkailtua aika kätevästi ja hockey-reference on jotenkin hankala minulle (go figure). Noh anygays seuraavaksi listaan kaudesta 2015-2016 eteenpäin 10 kovinta maalintekijää (g/pg määrittää tätä min. 70 peliä pelattuna) molemmista kategorioista.

185 ja yli:
1. Alexander Ovechkin (0,56 g/pg) 183 maalia kokonaisuudessaan.
2. Auston Matthews (0,52 g/pg) 111 maalia kokonaisuudessaan
3. Patrik Laine (0,46 g/pg) 110 maalia kokonaisuudessaan
4. Evgeni Malkin (0,46 g/pg) 123 maalia
5. Steven Stamkos (0,46 g/pg) 117 maalia
6. John Tavares (0,45 g/pg) 145 maalia
7. Connor McDavid (0,45 g/pg) 128 maalia
8. Brock Boeser (0,42 g/pg) 59 maalia
9. Mark Scheifele (0,42 g/pg) 122 maalia
10. Tyler Seguin (0,41 g/pg) 132 maalia
(Jamie Bennillä on sama g/pg kuin Sguinilla.

184 ja alle:
1. Brad Marchand (0,48 g/pg) 146 maalia
2. Nikita Kucherov (0,48 g/pg) 150 maalia
3. Patrick Kane (0,46 g/pg) 151 maalia
4. Vladimir Tarasenko (0,46 g/pg) 145 maalia
5. Sidney Crosby (0,46 g/pg) 144 maalia
6. David Pastrnak (0,45 g/pg) 122 maalia
7. Alex DeBrincat (0,42 g/pg) 69 maalia
8. Cam Atkinson (0,41 g/pg) 127 maalia
9. Brayden Point (0,40 g/pg) 91 maalia
10. Jeff Skinner (0,40 g/pg) 129 maalia
(Joe Pavelskilla on sama g/pg kuin Skinnerillä ja Pointilla).

En nyt sanoisi noita 185 ja pidempiä ainakaan huonommaksi maalintekijäporukaksi kuin näitä lyhyempiä. Varmaan mitä kauemmas mennään keskipituudesta kumpaan tahansa suuntaan niin alkaa luvut vääristymään ääritapauksiksi.

Kiitos tilastosta. Hyvin kertoo sen, että niitä hujoppeja ei paljon noissa tilastoissa pyöri. Ovat Kakon pituisia tai lyhyempiä. Toki niitä lähemmäs pari metrisiä on muutenkin vähemmän.

 

[Baldrick]

Se on sinun mielipiteesi. Minun mielipiteeni on, että isompi pelaaja tarvitsee enemmän työtä hallitakseen kroppaansa kuin pienemmän.

Asiahan ei ole mielipidekysymys.

Näille alternative factseille olisi kiva kuulla jotain oikeaa perustetta. Mitä myöhemmin ja erityisesti nopeammin kasvaa teininä, niin uuteen kroppaan vaatii toki enemmän totuttelua mm. koordinaation sovittamisessa, mikä lienee yleisesti hyväksytty juttu. Sen sijaan suora korrelaatiota pituuden ja kehonhallinnan helppouden välillä en usko tuon kasvupyrähdyksen ulkopuolella, ennen kuin toisin todistetaan. Varsinkaan, jos verrattavien pituusero on joku 5-10 senttiä. Zdeno Chara voittaa varmaan vieläkin kaikki mahdolliset Bostonin testit.

 

[Ogilthorpe]

Kiitos tilastosta. Hyvin kertoo sen, että niitä hujoppeja ei paljon noissa tilastoissa pyöri. Ovat Kakon pituisia tai lyhyempiä. Toki niitä lähemmäs pari metrisiä on muutenkin vähemmän.

Onhan tuossa nyt yli 190 pitkiä ainakin Malkin, scheifele, Laine, Matthews kuten myös rantanen vaikka ei tuossa listalla olekkaan.

 

[Supersankari #4]

Kiitos tilastosta. Hyvin kertoo sen, että niitä hujoppeja ei paljon noissa tilastoissa pyöri. Ovat Kakon pituisia tai lyhyempiä. Toki niitä lähemmäs pari metrisiä on muutenkin vähemmän.

Niin siis tämä tilastohan ei sinun pointtiasi lyhyiden pelaajien paremmasta maalintekotaidosta tai potentiaalista kehittyä onetimerissa tue ollenkaan.

Mikään sanomasi ei tue väittämääsi että Kaapo Kakon onetimer olisi jotenkin erityisen kehityskelpoinen koska hän on pienempi kuin Mikko Rantanen tai kukaan muukaan. Kakkohan ei ole NHL-pelaajaksi edes pieni.

Faktaa, tilastoja tai muuta konkreettista pöytään, jos aiot jatkaa aiheesta.

 

[Oskar]

Niin siis tämä tilastohan ei sinun pointtiasi lyhyiden pelaajien paremmasta maalintekotaidosta tai potentiaalista kehittyä onetimerissa tue ollenkaan.

Mikään sanomasi ei tue väittämääsi että Kaapo Kakon onetimer olisi jotenkin erityisen kehityskelpoinen koska hän on pienempi kuin Mikko Rantanen tai kukaan muukaan. Kakkohan ei ole NHL-pelaajaksi edes pieni.

Faktaa, tilastoja tai muuta konkreettista pöytään, jos aiot jatkaa aiheesta.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että Kakolla on helpompi kehittää joitain osa-alueita kuin Rantasen. Rantanen oli välillä aivan saamarin kömpelö liigassa ja Kakko ei. Oikeastaan Rantanen kompastuu välillä vieläkin omiin jalkoihin, joka on uskomatonta kun ottaa huomioon hänen vahvuutensa. Olisi mielenkiintoista tietää mille tasolle Rantanen olisi jääny jos treeni ei olisi maistunut vastaavalla tasolla.

Onneksi treeni maistuu Rantaselle:

 

[Henkka]

Niin siis tämä tilastohan ei sinun pointtiasi lyhyiden pelaajien paremmasta maalintekotaidosta tai potentiaalista kehittyä onetimerissa tue ollenkaan.

Katsoin tuota vähän tarkemmin ja 6 jalkaa + 0.75 tuumaa taitaa olla NHL hyökkääjien keskipituus. TOP40 maalintekijöissä 6'1 tai yli pituisia oli 15kpl. 6'0 tai alle pituisia oli 17 kpl. Mutta kun tasan 6'1 pitkät kuuluvat tuohon pitempien ryhmään, koska ovat yli keskipituuden, niin yli keskipituuden olevat pelaajvat voittavat tämän vertailun 23-17.

Pienen pelaajan one-timer voi olla sellaisenaan parempi, mutta isomman wingspanin pelaajalla on suurempi laukaisupinta-ala, jolloin syöttöjen ei tarvitse olla niin tarkkoja. Vaarallisen vedon saa lähtemään isommalta alueelta ja tätä pakkien on vaikeampi puolustaa pois. Lyhyt pelaaja vaatii siten paremman playmakerin rinnalleen, kun syötön on oltava millintarkka. Esim Teemu Pulkkisella ei ollut yhtään liikkumavaraa tuossa, mihin kohtaan syöttö voi tulla. Piti tulla tasan tarkkaan yhteen kohtaan, jotta kuti lähti kunnolla.

 

[Mängimies]

Rangersin training campilla ollaan päästy jo siihen vaiheeseen, että ylivoimaa on treenailtu. Ainakin tässä kohtaa on lyöty kaikki munat samaan koriin ja ylivoimaviisikossa pelaavat Trouba, Kreider, Zibanejad ja Panarin. Niin ja tietysti meidän Kaapo. Ainakin paperilla ihan maukas kombinaatio.

Rangersin ensimmäinen peli tosin vasta ke-to-yönä Devilsiä vastaan MSG:llä. Tämän hetken tiedon valossa Kakko on kehissä yhdessä edellä mainitun nelikon ja muutaman muun kanssa.

 

[Baldrick]

Edelleenkin olen sitä mieltä, että Kakolla on helpompi kehittää joitain osa-alueita kuin Rantasen.

En tiedä otatko viestissäsi nyt verrokin Rantaseen vai isoihin pelaajiin yleisesti, mutta edelleenkään kyse ei ole mielipiteestä. Kyllä siellä NHL:ssäkin tähdet silloin tällöin kompuroi, isot ja pienet.

Kakko osaa kynätä omien luistimiensa ympärillä, mutta se ei tarkoita, etteikö Rantanen osaisi vain kokonsa takia. On mikkihiiriä, jotka pelaavat "isommin" ja sitten on "bambeja". Kaikki ovat yksilöitä. Jos perustelisit sillä, että Kaapo on kykenevämpi oppimaan kynäilyjä taitojensa vuoksi, voisin uskoa sen. Mutta kehon koko ei määritä millään tapaa sitä, miten sitä oppii käyttämään. Toki isoruhoisemman on vaikeampi Ducks-leffojen tapaan sukeltaa puikoista, mutta kehonhallintaan ja sen oppimiseen liittyvistä eroista sinulla ei varmasti ole mitään näyttöä!

Vaikka jossain ketjussa olemme aktiivisesti olleet samaa mieltä, niin tähän aiheeseen en vain voi olla sanomatta vastaan.