Tosin 16 joukkueen kisoilla ei ole mitään tekemistä ainoiden oikeiden ja alkuperäisten kisojen kanssa.
Tosin 16 joukkueen kisoilla ei ole mitään tekemistä ainoiden oikeiden ja alkuperäisten kisojen kanssa.Myös 24 joukkueen kisat on hyvä kortti käytettäväksi. Kisoihinhan pääsee nykyään melkein kaikki. Suomi ei olisi ikinä päässyt niihin ainoisiin oikeisiin ja alkuperäisiin 16 joukkueen kisoihin.
No shit.Tosin 16 joukkueen kisoilla ei ole mitään tekemistä ainoiden oikeiden ja alkuperäisten kisojen kanssa.
Tosin 16 joukkueen kisoilla ei ole mitään tekemistä ainoiden oikeiden ja alkuperäisten kisojen kanssa.
Mutta silti niihinkin selviäminen olisi huomattavasti kovempi juttu kuin jotkut #mörköpistisisään -hassuttelut.
Ja jos en väärin muista niin himamatsissa Puolaa vastaan Eremenko jr uitti Puolan veskarin puikoista pallon takatolppaan jonka "sisäreunasta" pallo onnistui kierteen ansiosta vielä pomppaamaan takaisin kentälle. Jäi kyllä kaivelemaan kuinka lähelle sitä kisapaikkaa Suomi silloin pääsi.Saksa-tasuri 3-3 oli eri karsinnoissa ja eri valmentajalla (Baxter), mutta Tofik Bahramov -stadionilla toki Suomi hävisi Azerbaidzanille Hodarin valmennuksessa, ja se nurmi oli melkoinen perunapelto. Karsintoja ei toki "kustu" siihen, vaan viimeisen matsin loppuun asti Suomella oli kisapaikkaan mahdollisuus. 0-0 Portugalissa ei riittänyt, 0-1 olisi riittänyt. Ja Köpi Kalliolla oli ~75 minuutin kohdalla huikea paikka.
Kaikkien aikojen lähimpänähän silloin oltiin. Puolasta vierasvoitto, Belgiasta voitto ja tasuri, Portugalista kaksi tasuria jne.
Lisäksi molemmilla vielä peli Italiaa vastaan, Bosnialla en näe tässä mahdollisuuksia ja Armeniallakin Italiaa vastaan vieraspeli, joten vaikka pelillä ei olisi pisteellistä merkitystä saapasmaalle uskon että haluavat pelata kotona vahvastiJos oikein laskin, niin voitot Armeniasta ja Bosniasta ensi kuussa takaa kisapaikan, vaikka Bosnia ja Armenia loput pelinsä voittaisikin. Tällöin Suomella olisi 18 pistettä, Armenialla niinikään 18, ja Bosnialla 16. Suomi jatkoon, koska parempi Armenian keskinäisissä. Vai miten nuo tasapisteissä lasketaan?
Mites muuten menee korttitilit? Nollautuuko karsintojen päätteeksi vai lasketaanko nämä varoitukset mukaan lopputurnaukseen? Kamara nimittäin on yhden keltaisen päässä pelikiellosta.
Lisäksi molemmilla vielä peli Italiaa vastaan, Bosnialla en näe tässä mahdollisuuksia ja Armeniallakin Italiaa vastaan vieraspeli, joten vaikka pelillä ei olisi pisteellistä merkitystä saapasmaalle uskon että haluavat pelata kotona vahvasti
Jos Armenia voittaa loput pelinsä nousee se 21 pisteeseen. Vastassa vielä Liechtenstein (V), Suomi (V), Kreikka (K) ja Italia (V).
Maksimissaan 4 pistettä mielestäni tiedossa näistä peleistä = 13 pistettä.
Bosnia voi nousta 19 pisteeseen voittamalla loput pelinsä. Vastassa vielä Suomi (K), Kreikka (V), Italia (K) ja Liechtenstein (V).
Maksimissaan 9 pistettä mielestäni tiedossa näistä peleistä = 16 pistettä.
Suomelle pitäisi siis riittää lopuista peleistä 6 pistettä kisoihin - voitot Liechtensteinista ja Armeniasta. Bosniasta ja Kreikasta vieraspisteet olisivat kaikki plussaa, mutta niiden varaan tuskin kannattaa laskea. Suomelle riittää kisoihin näin ollen 18 pistettä.
Jos Armenia voittaa loput pelinsä nousee se 21 pisteeseen. Vastassa vielä Liechtenstein (V), Suomi (V), Kreikka (K) ja Italia (V).
Maksimissaan 4 pistettä mielestäni tiedossa näistä peleistä = 13 pistettä.
Bosnia voi nousta 19 pisteeseen voittamalla loput pelinsä. Vastassa vielä Suomi (K), Kreikka (V), Italia (K) ja Liechtenstein (V).
Maksimissaan 9 pistettä mielestäni tiedossa näistä peleistä = 16 pistettä.
Suomelle pitäisi siis riittää lopuista peleistä 6 pistettä kisoihin - voitot Liechtensteinista ja Armeniasta. Bosniasta ja Kreikasta vieraspisteet olisivat kaikki plussaa, mutta niiden varaan tuskin kannattaa laskea. Suomelle riittää kisoihin näin ollen 18 pistettä.
Eikös tuo faktaksi nimeämäsi jossittelu ole yhtälailla nolla-arvoista mutu-spekulaatiota, jos kerran lainaamasi viestikin sitä oli?Tämä nyt on pelkkää nolla-arvoista mutu-spekulaatiota. Fakta on, että jos 12.10. Suomi häviää Bosnialle ja Armenia voittaa Liechtensteinin (ei kovin epätodennäköinen skenaario), Suomi ja Armenia olisi tasoissa, ja sitten 3 pv. päästä Armenia voisi tehdä ihmeen joita nyt jalkapallossa aina välillä tulee, jonka pitäisi kaikkien edes yhtään lajia seuraavien tietää todella hyvin.
Yksi Miktaryahin maali ja Suomi hakkaa päätänsä seinään niin sitten ollaankin 3 p takana. Armenia ottaa kotivoiton Kreikasta niin sitten Suomella onkin pakkovoiton paikka Ateenassa eikä Armenia saa ottaa pistettä varamiehiseltä Italialta.
Pointti on, että Suomi on nyt selvä ennakkosuosikki toiseksi jatkoonmenijäksi, mutta kisoihin on edelleen matkaa, ja jalkapallossa voi sattua mitä vaan.
Eikös tuo faktaksi nimeämäsi jossittelu ole yhtälailla nolla-arvoista mutu-spekulaatiota, jos kerran lainaamasi viestikin sitä oli?
Pointistasi olen kyllä samaa mieltä, ihmeitä sattuu eikä vielä kannata innostua.
Jos oikein laskin, niin voitot Armeniasta ja Bosniasta ensi kuussa takaa kisapaikan, vaikka Bosnia ja Armenia loput pelinsä voittaisikin. Tällöin Suomella olisi 18 pistettä, Armenialla niinikään 18, ja Bosnialla 16. Suomi jatkoon, koska parempi Armenian keskinäisissä. Vai miten nuo tasapisteissä lasketaan?
Mites muuten menee korttitilit? Nollautuuko karsintojen päätteeksi vai lasketaanko nämä varoitukset mukaan lopputurnaukseen? Kamara nimittäin on yhden keltaisen päässä pelikiellosta.
Tämä nyt on pelkkää nolla-arvoista mutu-spekulaatiota. Fakta on, että jos 12.10. Suomi häviää Bosnialle ja Armenia voittaa Liechtensteinin (ei kovin epätodennäköinen skenaario), Suomi ja Armenia olisi tasoissa, ja sitten 3 pv. päästä Armenia voisi tehdä ihmeen joita nyt jalkapallossa aina välillä tulee, jonka pitäisi kaikkien edes yhtään lajia seuraavien tietää todella hyvin.
Millä logiikalla Armenia tekee sen ihmeen, mutta Suomi ei tämän hetken tasollaan kykene Armeniaa ohittamaan pisteissä? Eikö tule mieleen, että mahdollinen tuleva menestys aiheuttaa myös Armenialle valtavat paineet? Armenian puolustus muuttuu paineiden edessä kivikovaksi, kun sita vastoin Suomen hyvin toimiva pelitapa muuttuukin yhtäkkiä järjettömien bambien säntäilyksi susilauman uhatessa. Eikö tämä vasta järjetöntä spekulaatiota ole?
Tosin 16 joukkueen kisoilla ei ole mitään tekemistä ainoiden oikeiden ja alkuperäisten kisojen kanssa.
Bosnia on pelannut surkeasti ja alisuoritttanut. Uusi valmentajako muuttaa kaiken? Eikö olekin realistista ajatella, että Suomi vie Bosniaa myös vierassa? Entä Kreikka, täysin liekeissä Suomea vastaan ilman mitään järkevää syytä?
Millä logiikalla Armenia tekee sen ihmeen, mutta Suomi ei tämän hetken tasollaan kykene Armeniaa ohittamaan pisteissä? Eikö tule mieleen, että mahdollinen tuleva menestys aiheuttaa myös Armenialle valtavat paineet?
.
.
Kreikka ei halua nöyrtyä Armenialle, on erittäin tavallista, että epätasainen, ihmeen tehnyt joukkue putoaa maantasalle ihmeen jälkeen. Italiaa vastaan ei mitään palaa. Ei Italia löysää jatkossakaan ja pelitapa on kuosissaan. 0-1 pistettä kahdesta matsista.
Jos kysymykset esitetään näin, homma voi näyttääkin järjettömältä, mutta jalkapallo on siinä mielessä paskamainen laji, että pelin voittamiseen riittää yksi tehty maali ja se maali voi tulla minkälaisesta pompusta hyvänsä. Paineita on varmasti kaikilla, mutta Armenia on juuri sen tyyppinen vastustaja joka voi tuikata sen yhden maalin riippumatta siitä kuinka hyvin Suomen pelitapa pitää. Pelitavan sulamista täällä ei ole kukaan nähdäkseni edes esittänyt, pointti taitaa olla enemmänkin siinä, että marginaalit ovat pieniä. Pelkkä pelitapa ei vielä itsessään siivitä Suomea kisoihin.
Noissa omissa spekulaatioissasi sinulla on edelleen tuhdit värilasit päässä. Kreikka ei halua nöyrtyä Armenialle, mutta on Suomelle helppo pala? Suomi "vie" Bosniaa vieraissa vaikka maa on kerännyt kaikki pisteensä lohkossa nimenomaan kotiotteluissa? Siinä on Suomella kovat paineet hakea pisteitä koska Armenian voidaan olettaa voittaa Liechensteinin ja koska Bosnia varmasti haluaa pitää vielä kisatoiveensa elossa.
Loppuun posia: eilinen Italia-peli oli Suomelta hyvä ja osoitti miksi olemme tässä lohkossa edelleen kakkosina. Samalla se myös alleviivasi sitä kuinka pienestä kaikki voi olla kiinni. Väisäsen kyseenalainen käsivirhe olisi voitu viheltää missä tahansa muussakin ottelussa.
Jos luet ajatuksella viestini, en sanonut että Armenia voittaa Suomen tai että Suomi jää Armenian taakse. Jatkat muuten taas samaa täysin epäloogista linjaa. Jos FIFA rankingin 42. pelaa vahvalla kotikentällään rankingissa 15 sijaa alempana olevaa vastaan, onko täysin poissuljettua sinun värilaseille, että tämä rankingin 42. voittaisi?
Ja nyt taas Kreikka ei halua nöyrtyä Armenialle mutta sama ei päde sitten Suomea vastaan. Jne.
Sinulle on nyt yritetty vääntää rautalangasta, että karsinta ei ole vielä ratkennut. Ja sinun skenaariosi eivät ole objektiivisia eivätkä ota lainkaan huomioon sitä, että jalkapallossa kuten muussakin urheilussa voi aina tapahtua yllätyksiä. Ja hyvä niin, sehän on urheilun suola.
Kaikkea voi tosiaan tapahtua, mutta tiettyjä joukkuepsykologisia syitä voi kuitenkin ottaa huomioon.
Suomella ei ole kovin suuria paineita Bosniaa vastaan, koska pelivaraa on ja koska Armenia kohdataan kotona. Bosnia tietenkin yrittää pitää toiveensa elossa, mutta paineet ovat infernaaliset. Uusi valmentaja voi tuoda boostia, mutta samaan aikaa vastassa on joukkue, joka on pelannut saman valmentajan alaisuudessa yli vuoden. Muistat varmasti sen, miten Suomi riisui Bosnian aseista kotonaan. Ja Suomi voitti 2-0.
Muuten sama pätee Armeniaan. Tässä ei pelätä yhtä pomppua, koska Suomi tekee useamman maalin Armeniaa vastaan. Voitti Armenian kotonaan 2-0. Miksi yllättävästi kotikentällä menee pupu pöksyyn heti, kun Armenia tulee vieraaksi?
Kansallinen ylpeys on myös tärkeä tekijä. Kreikka on FIFA rankingissa Euroopassa 12 pojoa Armeniaa edellä. Sama suhde vallitsee Suomen ja Färsaarien välillä. Jos nyt Kreikalla onkin mennyt kaikki päin peetä näissä kärsinnoissa, luuletko, että Armenian annetaan nöyryyttää toistamiseen? Vai onko Armenialla kotitaika, mutta Suomella ei? Mietitään vaikka tilannetta, että Suomi olisi hävinnyt kotonaan Färsaarille ja nyt matkustetaan sinne vieraaksi. Vaikka karsinnat olisivatkin ohi, niin arvelen vahvasti, että toistamiseen ei otettaisi fääreiltä turpiin.
Pelitapa ei yksittäisessä ottelussa välttämättä ratkaise, mutta kun huomioidaan, että Bosnia, Armenia ja Kreikka ovat tuuletelleet maalia tasan 0 kertaa Suomea vastaan, on todella outoa, jos yhtäkkiä Suomen maali olisi kuin kauppatori, kaikilla vapaa pääsy.
Eli taas kerran toisilla on paineet ja Suomella ei? Bosnian tilanne on haastava, mutta vastustajana sitä ei kannata aliarvioida eikä edellisen pelin tulos paina tässäkään vielä mitään niin kuin ei sekään kuinka kauan itse kukin on joukkuettaan valmentanut. Mihinkään pelivaraan ei varsinkaan kannata luottaa, tappio Bosniassa nostaisi Armenia-pelin panokset pilviin.
Ei tässä ole puhuttu mistään pupuista vaan siitä että Armenia on vaarallinen ja yllätysvalmis joukkue joka osui Bosniaa vastaan neljästi ja Italiaakin kerran. Suomi voitti heidät upeasti vieraissa, mutta se ei vielä automaationa takaa useamman maalin tekemistä heitä vastaan. Karsinnat ovat aivan eri vaiheessa kuin viime maaliskuussa.
Kaiken näköistä voidaan joukkueen sisällä uhota mutta tapahtuma kentällä ratkaisevat. Eivät kreikkalaiset voi vain keskenään päättää että nyt voitamme Armenian. On edelleen erikoista että kreikkalaisten kansallinen ylpeys syttyy Armeniaa vaan ei Suomea vastaan. Mitään Färsaaria tähän on turha sekoittaa, Armenia on heihin verrattuna eri tason joukkue.
Ei ole puhuttu kauppatorista vaan siitä, että jalkapallossa ei tarvita kuin yksi maali omiin väärässä paikassa. Bosnia ja Armenia ovat molemmat tehneet näissä karsinnoissa enemmän maaleja kuin Suomi eli hyökkäysvoimaa kyllä löytyy. On täysin totta että maalin tekeminen Suomea vastaan on kenelle tahansa vaikeaa, mutta turha sen takia on vielä etukäteen tuuletella. Sinulla on todella outo näkemys siitä, että tulokset karsintalohkossa toistuisivat jatkuvasti samanlaisina karsinnan kestäessä.
Jos puhumme objektiivisesti, määrittele ensin objektiivisuus.
Bosnian voitto kotonaan Suomesta on aika tasan yhtä todennäköinen kuin tasuri tai Suomen voitto yhteensä.Lisättäköön vielä, se että jollekin vallitsee suuri todennäköisyys ei tarkoita, että tämä vaihtoehto toteutuisi aina ja kaikkialla. Korkeaa todennäköisyyttä nostavat juuri äskenmainitsemani objektiiviset seikat a-e. Juuri siksi esim. vedonlyöntifirmat antavat Suomelle korkean todennäköisyyden toiselle sijalle.