Vielä Vapaavuori kokoomuksen johtoon, niin Suomen neljän suurimman puolueen johtajilla olisi kaikilla rikostuomiot.
Antti Kaikkonen Keskustan johtoon.
Onko sama Antti Kaikkonen joka sai tuomion epärehellisyydestä ja petti vaimoaan? Vähiin on vaihtoehdot menneet.
Kyllähän tässä asiassa saa persut katsoa myös peiliin. Jos he ovat lukuisissa kysymyksissä (maahanmuutto, kehitysapu, ilmastopolitiikka, jonkuntasoinen eu-vastaisuuskin) pyrkineet asettautumaan niin paljon eri puolille kuin muut isot puolueet kuin mahdollista kerätäkseen protestiääniä, niin turha se sitten on vinkua että ovat maalanneet itsensä oppositioon. 17% halusi sitä politiikkaa, 83% ei, noin karkeasti yleistettynä. Muiden puolueiden väliset erot ovat monilta osin merkittävästi pienempiä.
Asian voi ajatella toisinkin. Se että demarit ja kokoomukset nimenomaan katsovat mitä lupauksia kansalle on annettu ja toimivat sen mukaan on tietyllä tavalla reilumpaa äänestäjiä kohtaan, kuin että persujen annettaisiin kusettaa äänestäjiään lupaamalla kuuta ja maata ja sitten hallitusneuvotteluissa pettää nämä kaikki asiat ja myydä persettään.Kyllä kyllä ja kirjoitukseni ei otakaan kantaa siihen, että persujen pitäisi päästä hallitukseen. Lähinnä kritisoin sitä, että kommentit ovat kuullun jyrkkiä jo ennen kuin asiasta on edes päästy neuvottelemaan. Tässä käy todella helposti niin, että äänestäjille tulee todella ylimielinen kuva demareista ja kokoomuksesta, kun ne sivuuttavat vaalituloksen noin jyrkästi heti tuoreeltaan. Väitän, että siitä on juuri näille nimenomaisille puolueille haittaa niiden omankin kannatuksen suhteen.
Antti Kaikkonen Keskustan johtoon.
Onko sama Antti Kaikkonen joka sai tuomion epärehellisyydestä ja petti vaimoaan? Vähiin on vaihtoehdot menneet.
Asian voi ajatella toisinkin. Se että demarit ja kokoomukset nimenomaan katsovat mitä lupauksia kansalle on annettu ja toimivat sen mukaan on tietyllä tavalla reilumpaa äänestäjiä kohtaan, kuin että persujen annettaisiin kusettaa äänestäjiään lupaamalla kuuta ja maata ja sitten hallitusneuvotteluissa pettää nämä kaikki asiat ja myydä persettään.
Syksyn gallup tulokset näyttivät vihervasemmistolle lähes 90 paikkaa parhaimmillaan ja jos kaikki olisi mennyt paremmin kuin hyvin, niin jopa yli 90 paikkaa. Olisi ollut ihan eri asia Rinteen neuvoitella n. 90 tai yli edustajalla ja silloin hallitus olisi saatu jopa ottamalla rkp/kd mukaan.
Näytätkö minulle sen gallupin, jossa vihervasemmistolla on 90 paikkaa tai yli. Siksi toisekseen suurin osa Rinteen lupauksista on tullut vaiheessa, jossa galluplukemat ovat jotain ihan muuta.
Ministerinpaikat olisivat varmasti mielenkiintoisia persujen osalta. Huhtasaari olisi muillekin kuin Halla-aholle ongelma.
Minusta ei ole. Ideologisesti Vihreät olivat lähempänä Kokoomusta viime vaalikaudella kuin nyt. Mutta paljon riippuu uudesta puheenjohtajasta. Ohisalo todennäköisesti valitaan ja muutin jo aiemmin kantani hänen osalta. Luultavasti hyvä johtaja puolueelleen. Vihreiden osalta voi sanoa, että hyvin vasemmistolainen ja liberaali eduskuntaryhmä.
Luotan jopa Orpoon siinä, että hän ei lähde Kokoomusta enempää siirtämään kohti vasemmistoa. Meiltä puuttuu kokonaan oikeistoliberaalinen puolue (min 5 edustajaa) ja tähän suuntaan Kokoomus voisi kulkea, jos haluaa jatkossa kasvattaa kannatustaan. Muussa tapauksessa sen syövät 5-10 vuoden sisällä muut ryhmät. Samalla tulisi painottaa oikeistolaisuutta, koska Suomestakin löytyy oikeistolaisia liberaalikonservatiiveja.
Kyllähän tässä asiassa saa persut katsoa myös peiliin. Jos he ovat lukuisissa kysymyksissä (maahanmuutto, kehitysapu, ilmastopolitiikka, jonkuntasoinen eu-vastaisuuskin) pyrkineet asettautumaan niin paljon eri puolille kuin muut isot puolueet kuin mahdollista kerätäkseen protestiääniä, niin turha se sitten on vinkua että ovat maalanneet itsensä oppositioon. 17% halusi sitä politiikkaa, 83% ei, noin karkeasti yleistettynä. Muiden puolueiden väliset erot ovat monilta osin merkittävästi pienempiä.
Näytätkö minulle sen gallupin, jossa vihervasemmistolla on 90 paikkaa tai yli. Siksi toisekseen suurin osa Rinteen lupauksista on tullut vaiheessa, jossa galluplukemat ovat jotain ihan muuta.
onko perussuomalaisilla mahdollisuuksia hallitukseen. Vastaan itse itselleni. Ei ole. Siitä vihreät ja vasemmistoliitto pitävät huolen. Ihan sama mitä Rinne olisi lämpimikseen höpötellyt. Kun ei natsaa niin ei natsaa.
Eiköhän se hallitus ole SDP, KOK, VIH ja RKP. Joka tapauksessa Rinne on tehnyt joka käänteessä asemaansa heikommaksi. Orpo voi, vaikka kiristää ja valehdella päin naamaa, että jos SDP:n jutut ei miellytä, että hän menee Halla-ahon ovelle. Rinteen tuntien ja luultavasti panikoisi ja antaisi kokkareille kaiken mitä vaan he kehtaavat pyytää.
Halla-aho nyt esiintyy rauhallisen sovinnollisena ja tekee muista vain naurettavia. Ihmisiä alkaa pikku hiljaa ärsyttää, kun kohta ollaan jo kaksi vuotta vastattu kysymykseen jokaiseen kysymykseen persuista sanoilla "arvopohja" ja "jakamaton ihmisarvo". Varsinkin, kun heillä on tuoreessa muistissa vaalitenteissä nähty hyväkäytöksinen ja hieman ujohko tohtorimies. Toki Rinne tapansa mukaan heitti hieman lisää löylyä, kun keksi päästään Halla-aholle sanoja suuhun.
Odotankin tässä lähinnä milloin joku toimittajista kyllästyy kuulemaan pelkän "arvopohjan" perusteluksi ja vaatii hieman lisätietoja noihin perusteluihin. Toistaiseksi toimittajat ovat päästäneet Rinteet ja Orvot naurettavan helpolla. Toki tuo ollut koordinoitua jo pitkään, mutta silti olisi hienoa nähdä, jos jollakin toimittajalla menisi kahden vuoden jälkeen hermot.
Onhan tämä kysymys pikkuisen laajempikin lopulta. Vaalit kun johti siihen tulemaan, ettei yhtään suurta puoluetta enää ole olemassa, se kysymys kuuluu, että keillä on kanttia liueta omasta periaatteestaan ja keillä on enemmän halua hoitaa yhteisiä asioita, kontra kahmia opportunistisia pikkuvoittoja muiden kustannuksella. kenelläkään ei ole varsinaisesti mandaattia yhtään mihinkään. Mikäli, mennään ruotsin tyyliin, kuvio on selvä, mutta jos lähdetään arvopohjat edellä, siellä on tavallaan kaksi vaihtoehtoa, joko puna viher pohja, johon liittyy ne joilla kanttia on vastaisesta leiristä tai ps kok viritelmä, jossa kok taas syleilee yhden puoleen kuoliaaksi samalla kun syleilee yhteiskuntaa hengiltä. kauan poliittisessa elämässä tämän itsestään selvyyden ymmärtäminen on vienytkin, eikä tietenkään varmaa ole onko ymmärretty nytkään. Tietenkin kokkareilla on toinen kuoliaaksi syleiltävä on demarit, mikäli Rinteellä ei leikkaa.
Kukaan ei vissiin ole vielä tuonut esiin sitäkään vaihtoehtoa, että keskisuuret ja pikkuiset ei tule pohjaa löytämään ja edessä on uudet vaalit. Toki tilanteessa, jossa ollaan eu puheenjohtajia, pyrky ei puolueilla lopu ja paine saada joku aikaiseksi on kova, joten viimeinen vaihtoehto tässä tilanteessa on lähinnä teoreettinen.
Mielenkiintoinen on kepun analyysi tilanteesta, luonnollisesti jokainen ajattelee, että tappiolla uutta rakentamaan oppositioon, mutta kepun tilanne, panokset ja mahdollisuudet voikin löytyä hallituksesta, koska siellä on käsillä se eu puheenjohtajuus, pelko viherpainotteisen politiikan vaikutuksesta maaseudun asujiin, eli peruskannattajiin, joten kepulaisella logiikalla tahtovat olla jarruttelemassa itselleen hankalaa tilannetta hallituksessa, jossa jotain voi huutelun sijaan saada aikaiseksikin ja lopulta, siellä on sote ja keskeneräinen maakuntahimmeli, kepulle suurin palkinto kaikessa, johon Rinne ei ole linjannut estettä demarien puolesta. Yllättäen saattaa siis olla niin, että gordionin solmun avaa vaalien suurin häviäjä, saaden palkinnokseen päätäntävaltaa joihin tulos ei mandaattia antanut. Jotenkin niin kepua koko tilanne.
Viime vuoden kesäkuussa (14.6.2018) SDP:n, Vihreiden ja Vasemmiston yhteenlaskettu gallup-suosio oli karvan alle 47%. Ei sillä, että olisin sen aiemmin päivällä kaivanut. Karkeastihan arvioituna tuon voisi laskea olevan 94 paikkaa.Näytätkö minulle sen gallupin, jossa vihervasemmistolla on 90 paikkaa tai yli. Siksi toisekseen suurin osa Rinteen lupauksista on tullut vaiheessa, jossa galluplukemat ovat jotain ihan muuta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/26...-sdp-jatkaa-suurimpana-vihreille-uutta-toivoa
Sdp 22%
Vihr 12,9%
Vas 9,5%
Näen eron sillä, että demarit tekee kompromissejä esim puolessa asioista (kun kokoomuksen ja sdp:n valtasuhteet ovat käytännössä tasan) ja sillä, että persut kerää ääniä useammilla teemoilla ja sitten pitää kiinni vain yhdestä eli maahanmuutosta, kuten Halla-aho viime hallituspuolivälin neuvotteluissa ehdotti.Etkö näkisi, että tällä kannatuspohjalla nimenomaan demarit joutuu myymään Rinteen merkittävät lupaukset joka suuntaan, jos varsinkin pääministeripuolue haluavat olla? Jos demarit pääministeripuolue haluaa olla, niin kovasti tarvitsee syödä lupauksia, kun mandaatti on niin heikko noissa neuvotteluissa. Persuilla ja kokkareilla on aika hyvä neuvotteluvaltti näiden vaalien jälkeen.
Talvella 2019 52% oli sitä mieltä että "nykyisen suuruinen maahanmuutto on liikaa". Ja asenteet ovat kovasti muuttumassa maahanmuuttomyönteisemmäksi koska vielä kaksi vuotta aikaisemmin mielipiteen jakoi 60% suomalaisista.Esimerkiksi maahanmuuttopolitiikassa kun kysyttiin pitäisikö sitä kiristää niin muistaakseni noin 70% oli täysin tai osittain samaa mieltä.
Asian voi ajatella toisinkin. Se että demarit ja kokoomukset nimenomaan katsovat mitä lupauksia kansalle on annettu ja toimivat sen mukaan on tietyllä tavalla reilumpaa äänestäjiä kohtaan, kuin että persujen annettaisiin kusettaa äänestäjiään lupaamalla kuuta ja maata ja sitten hallitusneuvotteluissa pettää nämä kaikki asiat ja myydä persettään.
Saattaa siitä se 90 tulla, tosin virhemarginaalit huomioiden.
Tuossakin tilanteessa hallituksen muodostamiseen olisi tarvittu oikeistolaista puoluetta (samalla toiseksi suurinta hallituspuoluetta), joten vaalilupauksia olisi edelleen jouduttu syömään.
Saattaa siitä se 90 tulla, tosin virhemarginaalit huomioiden.
Tuossakin tilanteessa hallituksen muodostamiseen olisi tarvittu oikeistolaista puoluetta (samalla toiseksi suurinta hallituspuoluetta), joten vaalilupauksia olisi edelleen jouduttu syömään.
Tällaisille persupenoille on varmasti turha selittää, että siitä on kaksi vuotta kun perussuomalaiset ovat viimeksi olleet hallituksessa. Jos puolueella on johto, jonka kanssa muut voivat toimia, niin heillä on kaikki mahdollisuudet hallitukseen eteenpäin ja kaikki ruotsi-demokraatti-mallinen uhriutuminen on vaan huonomuistisuutta.Sekä demarit,kokoomus ja keskusta jauhavat koko ajan olevansa huolestuneita kansan jakautumisesta. Eikö siellä ole ymmärrystä, että juuri tällainen toiminta sitä kahtiajakoa vain kasvattaa. Peruspena meni äänestämään ekaa kertaa ikinä, kun koki saavansa persujen kautta äänensä ensimmäistä kertaa kuuluviin. Sitten hän lukee aamukahvillaan paikallisella abc:lla iltalehdestä, että Rinne on käynyt jo syksyllä neuvotteluita tulevasta hallitusohjelmasta kaikkien muiden paitsi persujen kanssa(päivän lööppi). Sitä sitten puidaan viereisen pöydän Markun kanssa, että miten helvetissä voi olla mahdollista, että toiseksi suurin puolue on automaattisesti ulkona jo ennen neuvotteluita. Näin se kuilu syvenee.
Etkö näkisi, että tällä kannatuspohjalla nimenomaan demarit joutuu myymään Rinteen merkittävät lupaukset joka suuntaan, jos varsinkin pääministeripuolue haluavat olla? Jos demarit pääministeripuolue haluaa olla, niin kovasti tarvitsee syödä lupauksia, kun mandaatti on niin heikko noissa neuvotteluissa. Persuilla ja kokkareilla on aika hyvä neuvotteluvaltti näiden vaalien jälkeen.
Kannattaa tutustua Halla-ahon blogin, Scriptan, historiaan, siellä ujo tohtorismies antaa palaa.
Tuosta voi aloittaa:
Jussi Halla-aho – Wikisitaatit
Minä en ihan ymmärrä tätä näkemystä. Demareillahan on siinä mielessä vahva asema, että vihreiden ja vasurien kanssa he pääsisivät hallitusohjelmasta yksimielisyyteen varmaan muutamassa tunnissa ja myös vasemmalle Henrikssonin johdolla liukuneen RKP:n kanssa yhteistyön ehdot löytyisivät nopeasti. Eli käytännössä demareille riittää se, että joku kolmikosta persut, kokkarit, kepu lähtee mukaan demarien vetämään hallitukseen. Kompromisseja se SDP:ltä vaatii, mutta ei nähdäkseni mitenkään tavallisuudesta poikkeavasti.