Frank J. Selke Trophy ja NHL:n parhaat puolustavat hyökkääjät

  • 95 552
  • 278

Zohan

Jäsen
Tällä kaudella spekulaatoissa pitäisi olla mukana Oilerssien tärkein pelaaja McDavidin jälkeen, Ryan Nugent-Hopkins. Aivan huikeaa kautta pelaa RNH. Alivoimalla yksi liigan parhaista, mutta tehoja löytyy myös toisessa päässä kenttää, kun mennään melkein piste per peli tahdissa. Paikoillaan junnannut kehityskäyrä on ottanut seuraavan askeleen. Kahdensuunnan pelaaminen tällä hetkellä liigan kärkeä.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
RNH on aika paska kaksikamppailuissa ollakseen selke-hyökkääjä. Fiksu ja löytää paljon irtokiekkoja smartseillaan, mutta aika harvoin tulee kulmaväännöstä kiekon kanssa pois.

Ja sitten kun verrokit (Bergeron, Kopitar, Stone, Barkov, O'Reilly jne) ovat sekä fiksuja että väkivahvoja vääntäjiä, niin vaikea nähdä, että RNHlla olisi jakoja siinä seurassa.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Mikäli meno jatkuu paluun jälkeisessä lentokelissä ja mies pysyy kaukalon puolella, niin mä heittäsin tähän kisaan villillä kortilla mukaan kaikkien rakastaman yleisösuosikki Tom Wilsonin.

Omassa päässä todella hyvää tasasta ja varmaa suorittamista vaihdosta toiseen, tekee pelin katkomisesta ja kääntämisestä keskialueella suorastaan taidetta, ja samalla tehojakin tulee vakuuttavaa tahtia.

Jere Lehtinen on viimeisin laitahyökkääjä joka on Selken voittanut, joko ois seuraavan vuoro.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Mikäli meno jatkuu paluun jälkeisessä lentokelissä ja mies pysyy kaukalon puolella, niin mä heittäsin tähän kisaan villillä kortilla mukaan kaikkien rakastanan Tom Wilsonin.
Wilsonille voisi jakaa Selkään-trophyn.

Uskoakseni Selke-keskustelu käydään lähinnä Barkovin, Bergeronin ja O'Reillyn välillä. Kings on niin huono, että Kopitar kärsii siitä tätä palkintoa jaettaessa.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Bergeron toki oli viime kaudella 64 pelatulla ottelulla Selke-finalistina vanhasta äänestysmuistista, mutta tälläkin kaudella pelimäärä näyttää jäävän noihin lukemiin eli enpä usko että kolmatta sijaa korkeammalle riittää Bergeronin pelimäärä tälläkään kaudella. Siten ei ole ainakaan mikään ennakkosuosikki tämän kauden Selke-keskustelussa voittamaan palkintoa, voi kyllä hiipiä taas finalistiksi mutta siihen se sitten jääkin.

Kyllähän tästä voisi hyvinkin muodostua nyt Barkovin vuosi kunhan pysyy terveenä. Ehkä jopa Barkovin ja Koivun välinen taistelu?
 
Viimeksi muokattu:

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Kyllähän tästä voisi hyvinkin muodostua nyt Barkovin vuosi kunhan pysyy terveenä. Ehkä jopa Barkovin ja Koivun välinen taistelu?

Itse vähän ihmettelin, että mihin Koivu on unohtunut, kun kaveri on tehnyt kuitenkin pisteitä hyvään tahtiin ja ei kai ne puolustustaidot ole mihinkään kadonneet. Toki ikää tulee Koivullekin lisää vuosi vuodelta ja liike siinä kärsii, mutta enpä ole Koivun liikkeessä oikein mitään eroa nähnyt viime vuosiin. Ihan yhtä verkkaisesti se siellä menee kuin ennenkin ja alakerran haun yhteydessä vapaa käsi heiluu miten sattuu.

Bergeronin loukkaantumisen johdosta pidän kyllä Barkovia tällä hetkellä ykköshevosena tässä kisassa.
 
Edellä mainittujen lisäksi heittäisin mukaan Mikael Backlundin ja Brayden Pointin nimet. Ja kun laitureista puhutaan, niin Mark Stonen lisäksi Brad Marchand on pakko pitää mukana laskuissa. Ja saisikohan Gabriel Landeskog nyt myös vähän rakkautta tässä äänestyksessä kun Colorado ja etenkin tuo ykkösketju on paremmin esillä.
 
Viimeksi muokattu:

KiekkoMes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Detroit Red Wings, KuPS
Pakko nostaa esiin Dylan Larkin, pelaa ikäisekseen erittäin kypsää kahden suunnan peliä, aloitukset liigan eliittiä 56% ja kiekonriistoissa taitaa myös olla top10.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihan mielenkiintoista kyllä nähdä, että miten tänä vuonna äänestetään. Jotenkin tuntuu, että Selke on ollut jo tovin "pienen" piirin juttu, mutta nyt voisi olla muutoksia luvassa. Kopitarin luotsaama Kings vetää täysin päin honkia ja Bergeronin pelimäärä jäänee vajaaksi. Viime kaudella finalistiksi kohonnut Couturier olisi mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta Flyers ei ole alkukaudesta vakuuttanut. Vaikeampaa on NHL:ssä yksilöpalkintoja voittaa, jos ei pudotuspelijoukkueessa pelaa. Tästä kärsinee myös mm. Barkov, vaikka saumat ovat hänelläkin.

Näin äkkiseltään ajatellen voisi siis päätellä, että Koivulla on uransa mahdollisuus Selkeen, jos vain vire kestää koko kauden. Koivu pelaa tutulla tasolla, mutta tutut kilpailijat Selke-äänestyksessä vaikuttavat horjuvan. Wildilla on sauma pudotuspeleihin. Koivu on sentteri. Koivulla on jo ennestään mainetta, sillä on Selke-äänestyksessä sijoittunut varsin hyvin terävimmän kärjen takana.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Pakko nostaa esiin Dylan Larkin, pelaa ikäisekseen erittäin kypsää kahden suunnan peliä, aloitukset liigan eliittiä 56% ja kiekonriistoissa taitaa myös olla top10.

Tuskin nyt voittamaan vielä, mutta ääniä ansaitsisi kyllä saada ja sijoittua johonkin TOP5-10.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Edellä mainittujen lisäksi heittäisin mukaan Mikael Backlundin ja Brayden Pointin nimet. Ja kun laitureista puhutaan, niin Mark Stonen lisäksi Brad Marchand on pakko pitää mukana laskuissa. Ja saisikohan Gabriel Landeskog nyt myös vähän rakkautta tässä äänestyksessä kun Colorado ja etenkin tuo ykkösketju on paremmin esillä.

Itse tuota Landeskogia mietin kanssa, mutta kun hän ei pelaa alivoimaa käytännössä ollenkaan niin meneeköhän mahdollisuudet siihen? Onkohan joku voittanut Selken ilman että pelaa joukkueessa alivoimaa?
 
Itse tuota Landeskogia mietin kanssa, mutta kun hän ei pelaa alivoimaa käytännössä ollenkaan niin meneeköhän mahdollisuudet siihen? Onkohan joku voittanut Selken ilman että pelaa joukkueessa alivoimaa?

Tuotapa en tiennytkään. Luultavasti mahdollisuus ainakin voittoon menee siinä, mutta kerännee kuitenkin joitain ääniä nyt kun näin vahvaa kautta pelaa. Nyt kun aloin tutkimaan tarkemmin, niin aiemmin tarjoamani Brayden Point ei käytännössä (keskiarvo 0:08) hänkään pelaa alivoimaa, joten pudotetaan hänet kärkiehdokkaiden joukosta pois.
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Alas on vajonnut tämäkin keskustelu. Miten näette tämän palkinnon nyt kun runkosarja alkaa olla loppusuoralla. Olisiko Crosbyn palkinto tällä kertaa? Kovaa kautta pelaa tilastojen valossa ainakin.
 

teppana

Jäsen
Alas on vajonnut tämäkin keskustelu. Miten näette tämän palkinnon nyt kun runkosarja alkaa olla loppusuoralla. Olisiko Crosbyn palkinto tällä kertaa? Kovaa kautta pelaa tilastojen valossa ainakin.

Bergeron on missannut 15 peliä mutta voi silti voittaa. Jos Bergy ei voita näkisin että tänä vuonna on tosiaan Crosbylla.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Alas on vajonnut tämäkin keskustelu. Miten näette tämän palkinnon nyt kun runkosarja alkaa olla loppusuoralla. Olisiko Crosbyn palkinto tällä kertaa? Kovaa kautta pelaa tilastojen valossa ainakin.
Tuolla Barkovin ketjussa oli tehty kattavaa tilastoanalyysiä. Kyllä niihin peilaten Crosby tosiaankin vetää kovaa kautta, etenkin 5on5 pelissä. Jopa sitä omaa normaalia (huikeaa) paremmin. Pistepörssissäkin on noussut jo top10 sakkiin ja vetää 1.28ppgllä.

Kyllä ainakin näihin peilaten Crosby on varmasti tällä hetkellä vahvimmillla. Saa toki korjata jos asia on toisin
 

Nick Neim

Jäsen
Bergeron on missannut 15 peliä mutta voi silti voittaa. Jos Bergy ei voita näkisin että tänä vuonna on tosiaan Crosbylla.
Aikalailla näin. Nimi on kaikilla luonnollisesti hyvin muistissa, ja Bergeronilta on pisteiden valossa niin hyvä kausi menossa, että voitto menee Bostoniin ilman todellista kilpailua, vaikka muitakin hyviä ehdokkaita on.

Bergeron vie.
 

Ni$pekt15

Jäsen
Suosikkijoukkue
BOSTON BRUINS
Asiaan liittyen niin voisiko joku tilastoista tajuava kaivaa jostain kanditaatien aloitukset hyökkäys- ja puolustus päästä prosentteina? Bergeronilla oli noi prossat kääntyneet päinvastaisiksi edellisistä Selke Trophyistä. Oliko jopa 64prosenttia hyökkäyksessä aloituksista nykyään. Vaikuttanee aika oleellisesti selken kohdalla.
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Aikalailla näin. Nimi on kaikilla luonnollisesti hyvin muistissa, ja Bergeronilta on pisteiden valossa niin hyvä kausi menossa, että voitto menee Bostoniin ilman todellista kilpailua, vaikka muitakin hyviä ehdokkaita on.

Bergeron vie.
Oikeastaan kaikissa tilastoissa aloituksia lukuunottamatta häviää Crosbylle. Tuskin se nimi niin paljon painaa kuitenkaan. Jotenkin jaksan uskoa, että tilastoilla on merkitystä enemmän.
 

Nick Neim

Jäsen
Oikeastaan kaikissa tilastoissa aloituksia lukuunottamatta häviää Crosbylle. Tuskin se nimi niin paljon painaa kuitenkaan. Jotenkin jaksan uskoa, että tilastoilla on merkitystä enemmän.
Veikkaan, että murto-osalle se nimi ei paina. Ei mulla tietenkään mitään faktoja tähän ole esittää eli mutulla mennään, mutta sanoisin nimenomaan nimen ja "muistin" painavan kriteerinä suuremmalle osalle äänestäjistä enemmän kuin edistyneet tilastot. Voihan toki olla niinkin, että suurin osa niitä tilastoja tarkkaan tutkiikin.

Pelimäärään se ei ole tällä hetkellä kaatumassa, joten mahdollisesti kauden loputtuahan se nähdään.
 
Viimeksi muokattu:

Van Taimeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Asiaan liittyen niin voisiko joku tilastoista tajuava kaivaa jostain kanditaatien aloitukset hyökkäys- ja puolustus päästä prosentteina? Bergeronilla oli noi prossat kääntyneet päinvastaisiksi edellisistä Selke Trophyistä. Oliko jopa 64prosenttia hyökkäyksessä aloituksista nykyään. Vaikuttanee aika oleellisesti selken kohdalla.
Tällä kaudella Bergeronilla 5v5 Offensive zone start % on 60.71. Crosbylla se on peräti 64.33.

Aikaisemmat Selke-voittajat:

2017-18: Kopitar 48.08
2016-17: Bergeron 57.48
2015-16: Kopitar 53.71
2014-15: Bergeron 38.46
2013-14: Bergeron 39.95
2012-13: Toews 55.97
2011-12: Bergeron 43.39
2010-11: Kesler 51.83
2009-10: Datsyuk 52.63
2008-09: Datsyuk 55.74
2007-08: Datsyuk 59.94
Keskiarvo: 50.65

Jää myös nähtäväksi miten äänestäjät painottavat alivoimaa, tähän mennessä vain yksi Selke-voittaja on pelannut alle 1:20 alivoimaa per ottelu. Tämä oli Datsyuk kaudella 2009-10, kun hän pelasi vain 0:45 (eli 45 sekuntia) per ottelu. Tämä pätee myös laskennallisiin jääaikoihin kausilta 1977-78-->1996-97. Tällä hetkellä Crosby on pelannut alivoimaa 0:35 per ottelu.
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Tällä kaudella Bergeronilla 5v5 Offensive zone start % on 60.71. Crosbylla se on peräti 64.33.

Aikaisemmat Selke-voittajat:

2017-18: Kopitar 48.08
2016-17: Bergeron 57.48
2015-16: Kopitar 53.71
2014-15: Bergeron 38.46
2013-14: Bergeron 39.95
2012-13: Toews 55.97
2011-12: Bergeron 43.39
2010-11: Kesler 51.83
2009-10: Datsyuk 52.63
2008-09: Datsyuk 55.74
2007-08: Datsyuk 59.94
Keskiarvo: 50.65

Jää myös nähtäväksi miten äänestäjät painottavat alivoimaa, tähän mennessä vain yksi Selke-voittaja on pelannut alle 1:20 alivoimaa per ottelu. Tämä oli Datsyuk kaudella 2009-10, kun hän pelasi vain 0:45 (eli 45 sekuntia) per ottelu. Tämä pätee myös laskennallisiin jääaikoihin kausilta 1977-78-->1996-97. Tällä hetkellä Crosby on pelannut alivoimaa 0:35 per ottelu.
Hockey reference näyttää ihan eri lukemia. 59.1 Crosbylla.
Sidney Crosby NHL Advanced Statistics (5-on-5) | Hockey-Reference.com

57.5 bergeron
 

Van Taimeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Hockey reference näyttää ihan eri lukemia. 59.1 Crosbylla.
Sidney Crosby NHL Advanced Statistics (5-on-5) | Hockey-Reference.com

57.5 bergeron
Tuo 59.1 (tarkemmin 59.07) on Off Zone faceoff %, käytin Off Zone start % -lukuja. Lähteenä siis natural stat trick. Natural stat trickin määritelmän mukaan Off Zone start % = "Percentage of starts for the player that were Offensive Zone Starts, excluding Neutral Zone and On The Fly Starts".

EDIT: voihan tähän lisätä Off Zone Faceoff % -luvutkin.

Edelliset Selke-voittajat:

2017-18: Kopitar 45.98
2016-17: Bergeron 54.68
2015-16: Kopitar 52.22
2014-15: Bergeron 43.00
2013-14: Bergeron 46.45
2012-13: Toews 55.67
2011-12: Bergeron 47.74
2010-11: Kesler 49.53
2009-10: Datsyuk 51.49
2008-09: Datsyuk 51.34
2007-08: Datsyuk 56.61
KESKIARVO: 50.43

Ja Bergeron tällä kaudella siis 57.50 ja Crosby 59.07.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Itse en katsoisi noita prosentteja vaan kokonaismääriä omasta päästä.

Jollain voi olla se prosentti 60% ja silti aloittaa MÄÄRÄLLISESTI ENITEN omasta päästä.

Sehän on silloin puolustuksellisesti käytetty ykkösukko.
 
Viimeksi muokattu:

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
mahdollisesti kauden loputtuahan se nähdään.

Pakko tarttua, kerro toki missä tilanteessa ei nähdä kauden loputtua? :-D

Tämä palkinto tuntuu olevan tosiaan aika paljon semmoinen "mielikuva" palkinto että ne samat nimet sielä pyörii vuodesta toiseen kärkipäässä äänestyksissä riippumatta juuri sen kauden tilastoista. Pitää pidempään jo pelata selke spekulaatioita synnyttävällä tasolla ennenkuin alkaa olla niin hyvin äänestäjien tietoisuudessa että voi nousta kärkisijoille äänestyksessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös