Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 246 966
  • 28 700

teppana

Jäsen
Ei tätä varmasti kukaan pidä hyväksyttävänä, mutta asia ei ole vihervassareille tärkeä. Vähän kuin persuille ei ole tärkeää jos joku mamu kokee rasismia.

Kyllähän nämä tapaukset olivat tiedossa, mutta nämä lapset ovat sivullisia uhreja vapaan liikkuvuuden ihannoinnissa. Eikä siinä mitään. Arvovalintoja eikä maailma ole täydellinen.

Näin pesunkestävänä kokoomuslaisena haluan kyllä haasta tämän. Vihreille ja vasemmistolle on varmasti tärkeää se, että Suomessa ei joukolla raiskata nuoria tyttöjä. Mistä vitustä nämä heitot oikein tulee?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei tätä varmasti kukaan pidä hyväksyttävänä, mutta asia ei ole vihervassareille tärkeä.

Asia voi näyttää tältä, jos itse kannattaa puoluetta, joka ei harjoita kuin yhden asian politiikkaa. Siinä missä vasemmisto on samaan aikaan huolestunut, miten ulkomaalaiset yritykset kaivavat Suomen maaperää tyhjäksi arvomineraaleista, ei persuja asia kiinnosta lainkaan, koska yhden asian puolueen fokus on Oulun tapauksissa.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Asia voi näyttää tältä, jos itse kannattaa puoluetta, joka ei harjoita kuin yhden asian politiikkaa. Siinä missä vasemmisto on samaan aikaan huolestunut, miten ulkomaalaiset yritykset kaivavat Suomen maaperää tyhjäksi arvomineraaleista, ei persuja asia kiinnosta lainkaan, koska yhden asian puolueen fokus on Oulun tapauksissa.

Eipä ole ihan noinkaan.

Kommentti: Perussuomalaiset ja vihreät ovat kerrankin jostain samaa mieltä: Suomen ei pidä olla Euroopan Kongo

Okei tuossa esimerkissä vihreät, mutta tarpeeksi lähelle meni kuitenkin.
 
Poliisi kommentoi tapauksia sen mukaan mitä heillä on mahdollisuus. Jos tarina pitää paikkansa ja uhri on riistänyt henkensä, ei poliisi voi sitä linkittää tapaukseen ilman konkreettista todistetta.

Toivotaan ettei 800 tapausta ole, mutta oikeassa olet. Seksuaalirikoksista ei raportoida suurinta osaa. Kuten ei tässäkään tapauksessa vaan poliisin työllä on suurin osa tullut esille. Toivon mukaan tapauksia ei tule enää yhtään lisää. Mutta ei tässä tahdo optimismi riittää. Helvetin oksettava vyyhti.
Tämä kuollut tyttö oli ilmeisesti raiskattu elokuussa ja päättänyt päivänsä jo aiemmin syksyllä eli poliisilla oli tästä kyllä tieto mutta johtivat harhaan kertomalla ettei heidän tiedossaan ole tällaista tapausta tästä viime kuun jutusta. Täytyy kyllä muutenkin ihmetellä poliisin tiedotuksen puutetta kun asioista kerrotaan vasta sitten kun ne ovat levinneet someen.

Lisäksi eikö näissä Oulun tapahtumissa nimenomaan ilmoitukset ole tulleet joko poliisille muilta viranomaisilta tai sitten uhreilta. Eli siis eivät ole varsinaisesti poliisin työllä tulleet esille, yhden kiinniotonkin joutuivat omaiset järjestämään kun poliisi ei meinannut saada aikaiseksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin pesunkestävänä kokoomuslaisena haluan kyllä haasta tämän. Vihreille ja vasemmistolle on varmasti tärkeää se, että Suomessa ei joukolla raiskata nuoria tyttöjä. Mistä vitustä nämä heitot oikein tulee?
Mittaan asioiden tärkeyden siitä kuinka paljon tekee asioiden eteen tai edes asioista puhuu julkisuudessa. Silloin kun vihervasemmistolaiset kirjoittavat blogiinsa maahanmuuttajien harjoittamasta väkivallasta, näkökulmana on kuinka näitä yksittäisiä tapahtumia ei nyt vaan saa käyttää keppihevosena politiikassa tai muita maahanmuuttajia ei nyt saa syyllistää. Ihan valideja pointteja toki, mutta itse nuo kammottavat teot eivät ole niin tärkeä kuitenkaan, että niille pitäisi jotain tehdä. Pitää vaan huolehtia ettei joku nyt netissä kirjoita mitään harkitsematonta. Soosoo.

Asia voi näyttää tältä, jos itse kannattaa puoluetta, joka ei harjoita kuin yhden asian politiikkaa. Siinä missä vasemmisto on samaan aikaan huolestunut, miten ulkomaalaiset yritykset kaivavat Suomen maaperää tyhjäksi arvomineraaleista, ei persuja asia kiinnosta lainkaan, koska yhden asian puolueen fokus on Oulun tapauksissa.
Tarkoitatko minua? Minä kannatan ja äänestän Kokoomusta. Minkä yhden asian puolue se on? Olet oikeassa tuosta kaivoskeissistä ja se juuri allekirjoittaa mun pointin. Eri puolueille sekä kannattajille eri asiat ovat tärkeitä. Se kertoo henkilöiden arvoista.
 
Muistetaan kuitenkin, että ei vain harrasteta omankädenoikeutta. Se on tärkeä muistaa ja muistuttaa näissä tapauksissa, koska me suomalaisethan ollaan tunnetusti väkivaltaista sorttia, joka joukolla lynkkaa viattomiakin ihmisiä.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Näin pesunkestävänä kokoomuslaisena haluan kyllä haasta tämän. Vihreille ja vasemmistolle on varmasti tärkeää se, että Suomessa ei joukolla raiskata nuoria tyttöjä. Mistä vitustä nämä heitot oikein tulee?
Mitä enemmän 20-40 vuotiaita miehiä lähi-idän ja pohjos-afrikan suunnalta haalitaan/lasketaan maahan, sitä enemmän tätä saadaan. Tämän estäminen ei harjoitetun politiikan perusteella kiinnosta sen enempää Kokoomusta, Vihreitä kuin Vasemmistoliittoakaan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eipä ole ihan noinkaan.

Viittasin perussuomalaisten kielteiseen kantaan (ainoana eduskuntapuolueista) kaivosveroa kohtaan. Jos joku kuitenkin kokee tämän olevan offtopiikkia, niin tulevien eduskuntavaalien kannalta näistä voidaan puhua samassa yhteydessä, koska molemmat ovat ajankohtaisia asioita nimenomaan Oulun vaalipiirissä. Ei tästä kuitenkaan enempää ellei jossain kerrota pakolaisia käytettävän työvoimana kaivoksilla.
 

teppana

Jäsen
Tämä kuollut tyttö oli ilmeisesti raiskattu elokuussa ja päättänyt päivänsä jo aiemmin syksyllä eli poliisilla oli tästä kyllä tieto mutta johtivat harhaan kertomalla ettei heidän tiedossaan ole tällaista tapausta tästä viime kuun jutusta. Täytyy kyllä muutenkin ihmetellä poliisin tiedotuksen puutetta kun asioista kerrotaan vasta sitten kun ne ovat levinneet someen.

Lisäksi eikö näissä Oulun tapahtumissa nimenomaan ilmoitukset ole tulleet joko poliisille muilta viranomaisilta tai sitten uhreilta. Eli siis eivät ole varsinaisesti poliisin työllä tulleet esille, yhden kiinniotonkin joutuivat omaiset järjestämään kun poliisi ei meinannut saada aikaiseksi.

No, en nyt lähtisi spekuloimaan poliisin salaliitoilla. Vaikka tässä luotto tietyiltä tahoilta alkaa kadota, niin ainakin itse luotan vielä poliisin kykyyn toimia lain määrämällä tavalla.

Ja kyllä, ainakin itse olen kuullut että osa tapauksista on nimenomaan läheisten kautta tullut tietoon. Tämän kaiken paskan keskellä, se on positiivnen asia. Että ainakin joillakin näistä nuorista on ollut läheisiä jotka ovat tilanteen huomanneet ja tehneet siitä lopun. Laiha lohtu, mutta ainakin se on jotain. Kokonaisuutena tämä on niin vyyhti joka vain masentaa. Sääliksi käy tyttöjä.
 

teppana

Jäsen
Mitä enemmän 20-40 vuotiaita miehiä lähi-idän ja pohjos-afrikan suunnalta haalitaan/lasketaan maahan, sitä enemmän tätä saadaan. Tämän estäminen ei harjoitetun politiikan perusteella kiinnosta sen enempää Kokoomusta, Vihreitä kuin Vasemmistoliittoakaan.

Aha. Tämä selvä. En Li Andersonin kanssa ole samaa mieltä juuri mistään, mutta en koskaan ole tajunnut hänen haluavan lisää lasten raiskauksia suomeen. Tämä pitäisi kertoa koko kansalle.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Mutta samaan hengenvetoon on todettava, että toivottavasti kukaan ei ota tässäkään asiassa oikeutta omiin käsiinsä. Sillä lailla toimien laskisi vain yhteiskuntamme riman noiden Hevonvitustanien tasolle, eikä sitä varmasti toivo kukaan.

Aidosti ihmettelen, miten vähän vastareaktioita nämä kuvottavat tapaukset ovat ainakin toistaiseksi saaneet aikaan. Umpirasistisilla, väkivaltaisilla suomalaisilla on ollut yllättävän pitkä pinna.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aha. Tämä selvä. En Li Andersonin kanssa ole samaa mieltä juuri mistään, mutta en koskaan ole tajunnut hänen haluavan lisää lasten raiskauksia suomeen. Tämä pitäisi kertoa koko kansalle.
Tämä on turvapaikkajärjestelmän sivutuote kuten kirjoitin aikaisemmin. Pitää hyväksyä asioiden kurjatkin puolet. Jos haluaa päästää kaikki asylum-sanan osaavat maahan, niin mukana tulee rikollisia ja lastenraiskaajia. Se on sitten jokaisen oma arvovalinta onko tämä asia ok.
 

teppana

Jäsen
Mittaan asioiden tärkeyden siitä kuinka paljon tekee asioiden eteen tai edes asioista puhuu julkisuudessa. Silloin kun vihervasemmistolaiset kirjoittavat blogiinsa maahanmuuttajien harjoittamasta väkivallasta, näkökulmana on kuinka näitä yksittäisiä tapahtumia ei nyt vaan saa käyttää keppihevosena politiikassa tai muita maahanmuuttajia ei nyt saa syyllistää. Ihan valideja pointteja toki, mutta itse nuo kammottavat teot eivät ole niin tärkeä kuitenkaan, että niille pitäisi jotain tehdä. Pitää vaan huolehtia ettei joku nyt netissä kirjoita mitään harkitsematonta. Soosoo.
.

Edelleen, mihin tämä perustuu? Se, että vasemmisto ei käytä retoriikkaa joka täyttää tietyn kansanosan väkivallanhalun, ei tarkoita etteikö siellä oltaisi huolissaan tästä mitä esim. Oulussa on tapahtunut/tapahtuu. On aivan käsittämätöntä, että joku ajattelee meillä olevan satoja tuhansia ihmisiä jotka asettavat jollain imaginääri mittarilla 20-vuotiaan mamun oikeuden tulla nostamaan sosiaaliturvaa korkeammaksi kuin 15-vuotiaan tytön fyysisen turvallisuuden.

En usko, että olet seurannut politiikkaa puolueettomalla katseella.
 

teppana

Jäsen
Tämä on turvapaikkajärjestelmän sivutuote kuten kirjoitin aikaisemmin. Pitää hyväksyä asioiden kurjatkin puolet. Jos haluaa päästää kaikki asylum-sanan osaavat maahan, niin mukana tulee rikollisia ja lastenraiskaajia. Se on sitten jokaisen oma arvovalinta onko tämä asia ok.

Koska tilanne on tietenkin näin yksinkertainen? Tuolla kriteerillä olet joko persu, tai haluat että suomessa raiskataan pikkutyttöjä. Todella rakentava asenne. Ja totuudenmukainen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Koska tilanne on tietenkin näin yksinkertainen? Tuolla kriteerillä olet joko persu, tai haluat että suomessa raiskataan pikkutyttöjä. Todella rakentava asenne. Ja totuudenmukainen.
Ei asia tietenkään ole yksinkertainen eikä kukaan halua, että Suomessa raiskataan pikkutyttöjä, mutta jos tänne haluaa päästää kaikki halukkaat, niin pitäisi ymmärtää mitä siitä seuraa. Muutama vuosi naureskeltiin ja syytettiin rasistiksi kun tuotiin ilmi ettei näiden tulijoiden taustoja tiedetä ja intressejä kyseenalaistettiin. Nykyään jopa ne ”tolkun ihmisetkin” ovat samaa mieltä eivätkä naureskele. Kukaan ei myöskään enää väitä julkisesti tulijoiden olevan hammaslääkäreitä. Nyt kun tästä väkivallankierteestä jopa uskalletaan lehdistössä kirjoittaa, niin kansa alkaa ymmärtää tämän olevan turvapaikkajärjestelmän sivutuote. Kuten kirjoitin se on sitten jokaisen oma arvovalinta pitääkö oikeutta hakea turvapaikkaa tärkeämpänä kuin tulevia rikosten uhreja.

Edelleen, mihin tämä perustuu? Se, että vasemmisto ei käytä retoriikkaa joka täyttää tietyn kansanosan väkivallanhalun, ei tarkoita etteikö siellä oltaisi huolissaan tästä mitä esim. Oulussa on tapahtunut/tapahtuu. On aivan käsittämätöntä, että joku ajattelee meillä olevan satoja tuhansia ihmisiä jotka asettavat jollain imaginääri mittarilla 20-vuotiaan mamun oikeuden tulla nostamaan sosiaaliturvaa korkeammaksi kuin 15-vuotiaan tytön fyysisen turvallisuuden.

En usko, että olet seurannut politiikkaa puolueettomalla katseella.
Tämä perustuu sataprosenttisesti mutuiluun kuten lähes kaikki tällä palstalla. En ole tehnyt asiasta tutkimusta enkä aio tehdäkään.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Edelleen, mihin tämä perustuu? Se, että vasemmisto ei käytä retoriikkaa joka täyttää tietyn kansanosan väkivallanhalun, ei tarkoita etteikö siellä oltaisi huolissaan tästä mitä esim. Oulussa on tapahtunut/tapahtuu. On aivan käsittämätöntä, että joku ajattelee meillä olevan satoja tuhansia ihmisiä jotka asettavat jollain imaginääri mittarilla 20-vuotiaan mamun oikeuden tulla nostamaan sosiaaliturvaa korkeammaksi kuin 15-vuotiaan tytön fyysisen turvallisuuden.

En usko, että olet seurannut politiikkaa puolueettomalla katseella.

Niin. Toisille järjestetään tukikonsertteja ja kaikki eri mieltä olevat syyllistetään. Tästä ei mitään voimakasta ulostuloa ole tehty. Tai ainakaan itse en ole nähnyt. En kyllä ole seurannutkaa, eikä sinänsä ede kiinnosta.
 

teppana

Jäsen
Ei asia tietenkään ole yksinkertainen eikä kukaan halua, että Suomessa raiskataan pikkutyttöjä, mutta jos tänne haluaa päästää kaikki halukkaat, niin pitäisi ymmärtää mitä siitä seuraa. Muutama vuosi naureskeltiin ja syytettiin rasistiksi kun tuotiin ilmi ettei näiden tulijoiden taustoja tiedetä ja intressejä kyseenalaistettiin. Nykyään jopa ne ”tolkun ihmisetkin” ovat samaa mieltä. Nyt kun tästä väkivallankierteestä jopa uskalletaan lehdistössä kirjoittaa, niin ymmärretään tämän olevan turvapaikkajärjestelmän sivutuote. Kuten kirjoitin se on sitten jokaisen oma arvovalinta pitääkö oikeutta halea turvapaikkaa tärkeämpänä kuin tulevia rikosten uhreja.


Tämä perustuu sataprosenttisesti mutuiluun kuten lähes kaikki tällä palstalla. En ole tehnyt asiasta tutkimusta enkä aio tehdäkään.

No, harmiksemme meillä on vihervasemmisto jolle nämä rikokset ei ole tärkeitä.
 
No, en nyt lähtisi spekuloimaan poliisin salaliitoilla. Vaikka tässä luotto tietyiltä tahoilta alkaa kadota, niin ainakin itse luotan vielä poliisin kykyyn toimia lain määrämällä tavalla.
Eiköhän poliisi jotakin poliittista ohjausta tuohon ole saanut. Tuolloin marraskuun lopulla kun epäiltyjä vangittiin useampia kahden päivän aikana niin asiasta oli poliisi ihan hiljaa ja koko homma tuli julkisuuteen vahingon kautta kun joku kaupunginvaltuutettu tilaili käräjäoikeuden listat selvittäessään toista lapsen törkeää raiskausta. Nuo tapahtumat olivat niin poikkeuksellisia, että on ihan käsittämätöntä miten niistä ei tiedotettu.

Ja eipä taidettu tiedottaa silloinkaan kun tämä nyt jo menehtynyt tyttö elokuussa raiskattiin.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nää raiskarithan ovat täällä siksi, koska työvoiman tarjontaa pitää lisätä. Kiitos Kokoomus ja Etla.
 

teppana

Jäsen
Nyt alkaa olla omalle kohdalle liian kiihkeää tämä keskustelu. En tarkoita että teillä ei pointtia olisi, erioten @Tadu , Tällä hetkellä vain tuntuu itselle, että tunnetila ampuu niin kovasti yli etten voi asiasta järkevästi keskustella. Oululaisena tämä vyyhti on koskettanut kovasti ja en osaa juuri nyt käsitellä tätä tavalla että voisin keskustella reilusti.

Toivotaan että uhrien lukumäärä on se mikä nyt julkisesti tiedetään eikä yhtään enempää. Ymmärrän täysin sen turhautumisen mikä tulee kun näistä asioista on aiemmin varoiteltu. Itsekin kuulun porukkaan joka jo muutama vuosi sitten täällä palstalla toi esiin niitä ongelmia, mitä näiden miesten kulttuuriin kuuluu.

Nyt pidän pienen tauon tästä keskustelusta ja vedän happea.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

A Siente

Jäsen
Pistää miettimään miten paljon vastaavaa on tapahtunut muissa kaupungeissa. En usko että rajoittuu vaan yhteen kaupunkiin. Viranomaiset kun yrittävät peitellä näitä parhaansa mukaan. Onneksi sentään Oulun tapauksia ei olla onnistuttu lakaisemaan maton alle.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
No, en nyt lähtisi spekuloimaan poliisin salaliitoilla. Vaikka tässä luotto tietyiltä tahoilta alkaa kadota, niin ainakin itse luotan vielä poliisin kykyyn toimia lain määrämällä tavalla.

Hyvä, että luotat, koska kyseessä on kuolemansyyntutkinta, josta ei tiedoteta. joka ei ole julkista ensinkään. Varmasti toivot jatkossakin, että poliisi toimii näissä lain mukaisesti, eikä mielivaltaisesti. Toivon, että ihmiset ymmärtävät, ettei poliisi ole tässä sekoilussa osapuoli, vaan hoitaa pelkästään sille lain mukaan kuuluvat tehtävät. Politikointi saa jäädä toisille tahoille.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Onko joku nähnyt jossain Arhivaaran tai Anderssonin kommentoivan näitä tapahtumia tai tuomitsevan nämä "pakolaisten" tekemät raiskaukset? Voi olla, että ovat sen tehneet, mutta itse en sitä muista ja hiukan sama on tunne, ettei myöskään Rinne ole kovin vahvasti näitä tuominnut, toki vaalien alla hänen on se pakko tehdä. Onko sillä mitää merkitystä, ei välttämättä ole eikä kerro sitä, etteivätkö ole huolissaan asioista, mutta vetäytyminen antaa sen vaikutelman, että vapaa maahantulo taikasanalla on paljon tärkeämpää, kuin ihmisten turvallisuus Suomessa. Sipilän ulostulot ovat omalla tavallaan aika mauttomia, koska hän kuitenkin halusi jakaa jopa oman talonsa näille ja sääli ettei näin tapahtunut, saisimme nauraa pääministerillemme nyt makeasti.

Siitä on turha kiistellä, etteivätkö kaikki tuomitse näitä yksittäistapauksia, eihän kukaan niitä omalla tavallaan hyväksy. Osalle on vain liian kova paikka myöntää, että se pahin tapahtui, mitä suuri osa suomalaisista odottikin tapahtuvan. Vahva epäilykseni on, että näitä vastaavia tapahtumia on piilossa paljon esille tulleita enemmän, mutta uhrien pelko estää ainakin toistaikeksi niiden paljastumisen. On naivia kuvitella, että tämä tapahtuisi vain Oulussa, ei se Oulu niin erilainen paikka ole.

Se on hienoa, että hallitus nyt herää asiaan ja tiukentaa kantaansa pakolaisasioissa ja myös lakiin on varmasti tulossa muutoksia, mutta se ei poista tosiasiaa, että olimme jälleen tai päättäjät olivat sinisilmäisiä. Me saamme nyt maistaa sitä, mikä Ruotsissa on ollut arkipäivää jo vuosia.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Onko joku nähnyt jossain Arhivaaran tai Anderssonin kommentoivan näitä tapahtumia tai tuomitsevan nämä "pakolaisten" tekemät raiskaukset?
Hommaforumilta kävin pikaisesti lukaisemassa myös sinne linkitettyjä poliitikkojen ympäripyöreitä kommentteja. Joukossa oli myös Andersonin twiitti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös