Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Ulos T.]

Mites Filppulan kausi on muuten edennyt, oliko alkukausi ylisuorittamista? Joulukuukin aika jäätävä...

Eikö Filppula ole muutenkin liian huono NHL:n? Vai miten siinä alkukauden kolumnissa makusteltiin asiaa.

Itse nopeasti katselin, että pistekeskiarvoltaan käynnissä on Koivun paras kausi viiteen viimeiseen kauteen verrattuna. Mielenkiintoista tosiaan, että sillä ei olla ihan Jatkoajan mukaan pärjätty sitten.

Olisi kiva kuulla perustelut tälle, että miten ehdokkaaksi ollaan päädytty. Tosin, jos itse suoltaisin paskaa näppäimistöltäni yrittäisin kadota paikalta mahdollisimman nopeasti.

Olisiko kolumnin kirjoittajalla vähän suuremmat odotukset Koivun suorituksista? Nyt kun pisteitä ei ole tuota enempää ropissut niin kolumnin kirjoittajan mielestä alkukausi on "flopahtava"?

 

[Pipolätkä]

Tuuli Määtän Paitsiossa juttusarja. Ymmärtääkö kukaan logiikkaa tai punaista lankaa näissä höpinöissä?

Itselle tuli mieleen, että Tuuli yrittää tehdä asioista vaikeampia kuin ne ovatkaan. Tai sitten yrittää jotenkin esittää fiksua. Kaikki jutut ovat olleet mielestäni täyttä roskaa.

 

[Turha Kaukalo]

Ah, veljet jo ehtineet tänne kyselemään tapaus Koivua. Ja veli @Golden AWe urheasti puolustaa. Jos tahtoisin pelikieltoa niin esittäisin teorian, miksi jälkimmäisen virkkeen veli toimii aina kuten toimii. Hys-hys, prkl.

Jatkoajankin toisinaan harrastama "myös McDavid on ihan paska ja Gretzky ja Crosby ja 95 oli tsägää" -journalismi sopii hyvin klikkiaikaamme, joka on ottanut todesta sen, että kaikki julkisuus on hyvästä. Ei se ole.

 

[Ostoskassi]

Olisiko kolumnin kirjoittajalla vähän suuremmat odotukset Koivun suorituksista? Nyt kun pisteitä ei ole tuota enempää ropissut niin kolumnin kirjoittajan mielestä alkukausi on "flopahtava"?

Se voi olla, että kirjoittajan mielestä Koivu on ollut täysi floppi viimeiset viisi vuotta, mutta nyt asteen paremmalla pisteiden tekemisellä on enää melkein floppi. Pitkään on Minnesotassa tätä floppia katseltu ja vielä kapteenin ominaisuudessa.

 

[Turha Kaukalo]

En nyt aivan ymmärrä tätäkään: Näkemys: Tuomo Ruutu höpisee löysiä, mutta höpisköön

Pyöritellään vähän sinne sun tänne ja lopuksi on kaikki okei. Aivan kuin kirjoittaja ei tietäisi, että jotain Tuomo Ruutua nuori jantteri kuuntelee ja muistaa että kun Ruutukin niin minä myös. Tää ei ole vaikeaa. Ehkei kirjoittaja tiedä. Väsyttää lukea näitä petteri-sihvosiksi halajavia kavereita. No, ei kukaan pakota. Luen silti.

 

[Sonny Burnett]

Kun Ruotsi viimeksi hävisi: Selänne pelasi huippukautta, Unkarin valmentaja valmensi Suomea ja Kärpät dominoi silloinkin

Ikinuoret Martin Kariya ja Jozef Straka? Mitä tuo tarkoittaa. Nuo pelaajat olivat alle kolmikymppisiä 12 vuotta sitten. Kariya jopa useamman vuoden. Eli pelaajia parhaassa iässään.

 

[lätkää]

Itsehän olen sitä mieltä, että jääkiekkostudioita ei pitäisi enää viihteellistää pätkääkään tai "kansantajuistaa" enää yhtään. Päinvastoin, studioissa pitäisi mennä futisstudioiden suuntaan, jossa puhutaan enemmän taktiikoista ja itse asiasta. Tällä hetkellä ehkä Sihvosen ja Savolaisen Kiekkokiuas tarjoaa parasta kiekkopuhetta Suomessa.

Niin, tosiaan... Minun ei tarvitse olla samaa mieltä kolumnistin kanssa, jotta voisin pitää kolumnia hyvänä.

Oikeastaan jääkiekkokeskusteluissa ainakin täällä jatkoajassa viime vuosina on mun mielestä kyse ollut eri asiasta.

Eli ns. "jääkiekontajuisuudesta" on menty keskusteluissa ja jääkiekon pelaamisessakin johonkin täysin lajin ulkopuolelle taktiikan ja pelikirjojen osalla, josta on muodostunut muka oikea "totuus" pelistä.

Ja nyt tätä pelikirjahöpötystä kansantajuistetaan. Mutta kuten sanoit olisi hyvä jos se jätettäisiin tekemättä.

 

[Runtulin]

Oikeastaan jääkiekkokeskusteluissa ainakin täällä jatkoajassa viime vuosina on mun mielestä kyse ollut eri asiasta.

Eli ns. "jääkiekontajuisuudesta" on menty keskusteluissa ja jääkiekon pelaamisessakin johonkin täysin lajin ulkopuolelle taktiikan ja pelikirjojen osalla, josta on muodostunut muka oikea "totuus" pelistä.

Ja nyt tätä pelikirjahöpötystä kansantajuistetaan. Mutta kuten sanoit olisi hyvä jos se jätettäisiin tekemättä.

Ehkä eniten kaipailisi studiolta sitä, että klippien avulla näytettäisiin, kuinka esimerkiksi joukkue X tukkii keskustan tai kuinka toinen joukkue pyrkii avaamaan peliä, tai miten Patrik Laineelle pelataan paikat ylivoimalla. Kaikista oksettavinta oli ehkä se touhu, kun joku Pasi Nurminen ja kumppanit heiluivat mailojen kanssa studiossa.

 

[Mane]

Ikinuoret Martin Kariya ja Jozef Straka? Mitä tuo tarkoittaa. Nuo pelaajat olivat alle kolmikymppisiä 12 vuotta sitten. Kariya jopa useamman vuoden. Eli pelaajia parhaassa iässään.

Kaiken lisäksi Kariya lopetti 30-vuotiaana uransa, eli kyseinen kaveri on ikinuoren vastakohta oikeastaan. Ilmeisesti kolumnistilla ei ole minkään valtakunnan hajua mitä ikinuori pelaajaa kuvaillessa tarkoittaa. Eric Perriniä voisi kuvailla ikinuoreksi jos hän vielä yli nelikymppisenä tehtailee pisteitä kuin nuorena miehenä.

 

[Valapatto]

En nyt aivan ymmärrä tätäkään: Näkemys: Tuomo Ruutu höpisee löysiä, mutta höpisköön

Pyöritellään vähän sinne sun tänne ja lopuksi on kaikki okei. Aivan kuin kirjoittaja ei tietäisi, että jotain Tuomo Ruutua nuori jantteri kuuntelee ja muistaa että kun Ruutukin niin minä myös. Tää ei ole vaikeaa. Ehkei kirjoittaja tiedä. Väsyttää lukea näitä petteri-sihvosiksi halajavia kavereita. No, ei kukaan pakota. Luen silti.

Onhan tuo vähän hassua, kritisoidaan Tuomo Ruutua tyhjistä puheista ja sitten kirjoitetaan itse pitkä kolumni sanomatta mitään.

 

[lätkää]

Ehkä eniten kaipailisi studiolta sitä, että klippien avulla näytettäisiin, kuinka esimerkiksi joukkue X tukkii keskustan tai kuinka toinen joukkue pyrkii avaamaan peliä, tai miten Patrik Laineelle pelataan paikat ylivoimalla. Kaikista oksettavinta oli ehkä se touhu, kun joku Pasi Nurminen ja kumppanit heiluivat mailojen kanssa studiossa.

Viasatilla svedut (sori moteraattorit) ovat heiluneet keppien kanssa. Ruotsalaiset miehet, heh! :) No joo mutta en siis tarkota että pitäis ainaiseen matkimiseen mennä, että nhl:ssä, ruotsissa tehdään niin ja näin joten miksei mekin...

Vaan siis itselle ainakin antoi paljon, kun pojkari heilu mailan kans ja muistaakseni siirtymällä mailoineen eri paikkaan maaliin nähden ja vetämällä viivoja sieltä demonstroi laukaisusektorin huonontumista tai parantumista.

Näin se ohjelmanumero muistaakseni meni viasatilla. Joku ehkä saattais muistaa tuon paremmin.

 

[Osmo Rapeli]

Kai nyt jokainen järkevä henkilö osasi laskea prosenttien olevan liian korkeita. Tämä ei vielä selitä Koivun lisäämistä floppien listalle.

Filppulan artikkeli siis puolustaa paikkaansa. Miksi sitä sitten käytetään negatiivisena esimerkkinä?

Koivuun en ole tarkemmin vielä tutustunut. Joukkue kyntää kyllä.

 

[Osmo Rapeli]

Ehkä eniten kaipailisi studiolta sitä, että klippien avulla näytettäisiin, kuinka esimerkiksi joukkue X tukkii keskustan tai kuinka toinen joukkue pyrkii avaamaan peliä, tai miten Patrik Laineelle pelataan paikat ylivoimalla. Kaikista oksettavinta oli ehkä se touhu, kun joku Pasi Nurminen ja kumppanit heiluivat mailojen kanssa studiossa.

Tähän sivuhuomiona: esim. NFL:ssä tätä tehdään jo pelin aikana loistavasti. Avataan valokynällä piirtämällä videoon sopivan selkeitä osia. Tähän lätkällä on pirusti matkaa. Joskus vilahtaa NHL:ssä ja Suomessa erätauoilla.

Suomessa taas lehdet, verkkolehden, sivustot tai vaikka vapaaehtoiset jonnebloggarit voisivat tehdä tätä, jos videomateriaalin käyttö olisi edes hieman vapaata. Kun se ei ole, on kaikki oikeudenhaltijan lähetysten varassa eikä kukaan kilpakehitä sen kanssa.

 

[Fat Cat]

Filppulan artikkeli siis puolustaa paikkaansa. Miksi sitä sitten käytetään negatiivisena esimerkkinä?

Onko Filppula siis mielestäsi yksi NHL:n heikoimmista hyökkääjistä?

 

[Osmo Rapeli]

Onko Filppula siis mielestäsi yksi NHL:n heikoimmista hyökkääjistä?

Minusta NHL:ssä on pienemmissä rooleissa aika paljon heikompia pelaajia. Isolla peliajalla ja roolissa Filppulan käyrä vie alaspäin. Tilastoanalyysi on joka tapauksessa paljon muutakin kuin otsikko, ja sitä vastaan kannattaa perustella muilla kuin meidän subjektiivisilla mielipiteillämme.

 

[dana77]

Vähän huvitti uusimman top/flop -listan kritisointi Nylanderin sopimuksesta. Sopimuksen tekohetkellä eli pyöreästi kuukausi sitten JA vielä kehui sopimusta hyväksi sekä pelaajan että joukkueen kannalta:
https://www.jatkoaika.com/Artikkeli...ä-–-Nylander-sai-arvoisensa-sopimuksen/207321

 

[Kemppilukko]

Näkemys: MM-kisojen järjestelyt ovat täysi farssi

Aina ne nuoret urheilutoimittajat tekee alkuvaiheessa uraansa sen jutun toimittajan työstä. Ja aina jaksaa ihmetyttää, että ketä ihmettä se jaksaa lukijoista kiinnostaa? Kenelle nää jutut on tehty? No oli siellä hiukan muutakin onneks, mutta ei pettäny tääkään toimittaja. :)

Linkki verkkolehden puolelle.

 

[Valapatto]

Näkemys: MM-kisojen järjestelyt ovat täysi farssi

Aina ne nuoret urheilutoimittajat tekee alkuvaiheessa uraansa sen jutun toimittajan työstä. Ja aina jaksaa ihmetyttää, että ketä ihmettä se jaksaa lukijoista kiinnostaa? Kenelle nää jutut on tehty? No oli siellä hiukan muutakin onneks, mutta ei pettäny tääkään toimittaja. :)

Linkki verkkolehden puolelle.

Kyllä tässä on kovaa pyrkimystä iltapäivälehtiin. Ehkä pojasta vielä jonain päivänä tulee toimittaja.

 

[Soilworker]

Kyllä Suomen pelaaja-arvioitakin katsoessa huomaa, että eihän Jatkoajan toimitus ole huonoista olosuhteista kärsiessään nauttinut junnulätkästä yhtään, vaan vitutus on heijastunut etenkin puolustuksen arvosanoihin oikein olan takaa.

Onko nää tyypit yhtään kartalla, millaista junnukisojen kiekko yleensä on? Tyypit arvioi peruskoulun kokeita yliopistotenttien arvosanakriteereillä.

Tyypillistä iltasanomien tyylistä elitistijournalismia nollameriiteillä.

 

[TosiFani]

Ilmeisesti päätoimittaja vaatii toimitukselta räväkkää uutisointia tai sitten toimituksessa on liikaa toimittajia, jotka eivät ymmärrä jääkiekosta oikeastaan mitään. Muuten en voi ymmärtää nuorten kisojen aikaista uutisointia. Kruununa pelaaja-arviointi artikkeli, seiskalla maailmanmestariksi.

Kyseisen artikkelin kirjoittajan kannattaisi aluksi perehtyä arvioinnin perusteisiin, luoda jonkin näköiset kriteerit ja kertoa ne lukijoille, nyt numeroita on läiskitty mutulla sinnepäin. Tolvasen ja Jokiharjun numerot kertovat viimeistään kirjoittajan ammattitaidottomuudesta. Molemmat pelipaikkojensa johtavia pelaajia tärkeissä peleissä, mitä toimittaja ei nähnyt, liekö syynä ollut heikot työskentely olosuhteet.

 

[Mazaa]

Tuo Jere Korkalaisen kirjoittama artikkeli Suomen pelaaja-arvostelut on suorastaan ala-arvoinen.

Se sisältää oikeastaan lähinnä vittuilua ja provosointia, ja jos olisi kirjoitettu keskustelupalstalle, niin olisi selkeä pelikiellon paikka.

Tällaisen turnauksen The Thing on Tamin mainitsema "Win the right games", ja sen pitäisi nostaa noita numeroita keskimäärin ainakin yhdellä, jos ei jopa enemmänkin.

Arvosana tällaisessa turnauksessa pitää muodostua pääasiassa ratkaisevien pelien perusteella, sillä se on liki se ja sama miten alkusarjassa jotain kazakstaneja vastaan pelataan, kunhan vain mennään jatkoon.

Miten noin heikko kirjoitus voi päästä Jatkoajan seulan läpi esille? Vai onko sellaista seulaa ollenkaan ja kaikki vain "katsotaan ja päästetään suoraan sellaisenaan eetteriin" Telian koostebotin tapaan?

Tamia loppuun uudestaan siteeraten:
"Mä häpeän".

 

[Zoidberg]

Onkohan tuolla katsottu teksti-tv:stä että Tolvanen tehnyt nolla maalia, ja samalla mietitty että yksipuolisena snaipperina hänestä ei siis ollut hyötyä joukkueelle? Henri Jokiharju ja Otto Latvala saavat siis molemmat seiskan. Tuossa on ilmeisesti mietitty sitä, että he ovat odotuksiin nähden pelanneet seiskan peliä, mutta silti Jokiharju seiska. Yksi kisojen parhaimmista puolustajista saa seitsemän. Laaksosen seiska on myös aika naurettava. Pari huonoa purkua alivoimalla, mutta muuten kyllä hyvää peliä. Moilanen pelasi ihan perus neloskentän peliä ja saa siitä kasin, kun Tolvasella on arvosana kuusi. Kaikista hauskinta oli Lindbergin kasi. Miksi edes arvioida, kun otanta on noin huono?

Jos Tolvanen olisi tullut kisoihin Liigan puukäsijyränä, niin hänen arvionsa olisi ollut kymppi, koska häneltä ei odotetukaan mitään.

 

[theZ]

En nyt oikein ymmärrä mikä tuossa jutussa noin pahasti hiertää? Arviointikriteereistä saa olla mitä mieltä haluaa, mutta kun ne on selkeästi mainittu niin en tiedä miten voi mennä noin ihon alle lukijalla. Turnauksen The Thing voi olla "Win the right games" mutta tuon jutun The Thing oli arvosanat verrattuna kirjoittajan odotuksiin. Ja kyllä, jos Tolvanen olisi tullut kisoihin Liigan puukäsijyränä, niin se arvio olisi voinut olla kymppi. Kyllä mullakin oli Tolvasta kohtaan suuremmat odotukset kuin mitä pelillisesti pystyi tarjoamaan eikä sitä voi pitää trollaamisena jos asian niin näkee. Puusilmäisyytenä vaikka mieluummin. Ehkä viime kausi turhaan nosti odotuksia esim. ylivoimalla uhkana olemisen osalta turhan ylös, mutta korkealla ne odotukset oli.

En sano että turnaus Jatkoajan toimittajilta välttämättä ihan nappiin meni ja analyyseissa oli paljon kyseenalaista tuotosta. Tuo mielipiteisiin perustuva kirjoitus ei niihin pahimpiin kuulunut. Silti jos vaikka olosuhteista kertovasta jutusta jotain valittamisen aihetta löytää niin voisi pikakelata itsensä sieltä 2000-luvun alusta vuoteen 2019. Kyseinen juttu ei ollut keneltäkään mitään pois, mutta antoi ihan mielenkiintoista tietoa kulissien takaa. Valittajat olisivat varmaan nyökytelleet tyytyväisenä päätään kun tuon sijaan olisi saatu vaikka kaikista peleistä tilastojen pohjalta väännetty vanhan ajan journalismin "otteluraportti". Jos kiinnostaa niin ne tilastot löytää kyllä helposti maalintekoaikoineen ja ihan perusmatematiikalla pärjää sen osalta, että kumpi joukkueista meni johtoon jonkun tietyn maalin kohdalla vai tultiinko tasoihin. Valivali uliuli.

 

[mjr]

En nyt oikein ymmärrä mikä tuossa jutussa noin pahasti hiertää?

Se että se on lapsellisesti provoavaa klikkihuorausta.

 

[Kyylä]

Se että se on lapsellisesti provoavaa klikkihuorausta.

Mutta ihon alle näköjään meni.

Onhan tämä huvittavaa, kuinka pyhä asia tämä junnujoukkue yhtäkkiä on. Kun arvioidaan turnauksen kokonaisuutta, niin eivät alkupelit luvanneet kovin hyvää joukkueelle. Entäpä jos kanukki olisi tehnyt läpiajosta ja kapteenille olisi siitä huolimatta annettu kymppi? Luultavasti nämä samat tyypit olisivat täällä vinkumassa.

Perusteluita peliin, jos haluatte haastaa artikkelia. Pelkkä ”no kun ne on maailmanmestareita” ei riitä!