Nyt vituttaa!

  • 2 999 832
  • 11 366

koodinimi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten tässä kontekstissa näette sen, että kuitenkin kaikissa näissä mainituissa tilanteissa (NHL + KHL:n kärki) näiden joukkueiden top 6 hyökkääjät eivät huilaa käytännössä ollenkaan ja pelaavat kaikki ottelut isolla peliajalla?

Ehdottomasti sitä meidänkin bottom 6 on hyvä kierrättää ja ajaa uusia äijiä sisään, mutta jos meidän kärkijätkät vetää kiikareilla viikon putkeen, niin ei se 3. ja 4. kentän kierrättäminen sitä korjaa. Esim. Montoa on ihan turha heittää meidän ykkösen keskelle kun Johnylla on ollu huono ilta Moskovassa ja odottaa, että seuraavan pelin lopputulos paranee.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Miten tässä kontekstissa näette sen, että kuitenkin kaikissa näissä mainituissa tilanteissa (NHL + KHL:n kärki) näiden joukkueiden top 6 hyökkääjät eivät huilaa käytännössä ollenkaan ja pelaavat kaikki ottelut isolla peliajalla?

2017-18 KHL, vertailussa vain kenttäpelaajat:
SKA: 0 pelaajaa täydet 56 matsia runkosarjaa, 5 pelaajalla väh. 50 matsia.
TsSKA: 1 pelaajalla 50 matsia, yhdelläkään ei enempää
Jokerit: 2 pelaajaa täydet matsit, 9 pelaajalla väh. 50 matsia

Ak Bars Kazan: 1 Pelaajalla täydet, kuudella väh. 50 matsia
Ufa: 0 pelaajalla täydet matsit, 5 pelaajalla väh. 50 matsia
Traktor: 4 pelaajalla täydet matsit, 9 pelaajalla väh. 50 matsia

Tuossa on sekä idän että lännen top3 runkosarjassa. Jokereilla on toiseksi vähiten rotaatiota eniten pelanneiden osalta runkosarjassa pärjänneistä jengeistä. Jos puhutaan noista top6 pelaajista, niin Jokerit ja Traktor erottuivat viime kaudella siinä, että juuri näissä joukkueissa top6 pelasi eniten. Ja ero ei ole kuitenkaan ihan snadi ja yhdellä loukilla tai pelikiellolla selitettävissä, sillä ero on erityisesti vähintään 50 matsia pelanneissa suuri.

Esim. Montoa on ihan turha heittää meidän ykkösen keskelle kun Johnylla on ollu huono ilta Moskovassa ja odottaa, että seuraavan pelin lopputulos paranee.

Optimaalisessa tilanteessa esimeksi Monto ei nouse suoraan korvaamaan vaikka nyt Nelliä, vaikka rotaatiossa mentäisiinkin tasolle Nelli -> Monto. Sen sijaan kokoonpano elää rosterissa olevien pelaajien ja kemioiden mukaan, ja ns. korvaaminen tapahtuu sen mukaisesti. Lisäksi itse haluaisin nähdä tilanteen, jossa rotaatio ei pelkästään tarkoita sitä, että joskus ollaan sivussa ja joskus ei: rotaatiota pitäisi tapahtua myös kokoonpanon sisällä, ts. tietyissä peleissä peluuttaa (tietoisesti) vähemmän isoja minuutteja normaalisti tahkovia pelaajia ja antaa isompaa vastuuta niille, joille sitä ei ole aina tarjolla.

Esimerkki mitä tarkoitan: Lepistö sivuun, Räsänen rosteriin. Räsänen ei hyppää Lepistön paikalle YV:lle, vaan sen Lepistön roolin hoitaa siihen paremmin sopiva yksilö, esimerkiksi Grant. Sen sijaan että Lepistö korvattaisiin yksi yhteen Räsäsellä, rosteri sopeutetaan käytössä olevaan materiaaliin.
 

Matza187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Esimerkki mitä tarkoitan: Lepistö sivuun, Räsänen rosteriin. Räsänen ei hyppää Lepistön paikalle YV:lle, vaan sen Lepistön roolin hoitaa siihen paremmin sopiva yksilö, esimerkiksi Grant. Sen sijaan että Lepistö korvattaisiin yksi yhteen Räsäsellä, rosteri sopeutetaan käytössä olevaan materiaaliin.

Lepistön ollessa sivussa, hänen paikkansa ylivoimalla ottaa tietenkin Jesper Jensen!

*hymiö*

ja jottei ihan off-topiciksi mene, niin hyvä yhteenveto kokonaisuudesta top6-joukkueiden osalta @sekolust
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Yksi asia mikä KHL:ssa pelatessa vituttaa on se, että monesta oleellisesta asiasta ei löydy mistään järkevästi tietoa ainakaan ilman venäjän kielen osaamista. Otetaan nyt ajankohtaisimpana asiana tämä trade deadlinen ajankohta.. mistään järkevästi ei ole tietoa näkyvissä, että milloin se on tänä kautena. Ainut mitä on löytyy on ihmisten arvailut, että viime vuonna taisi olla 25.12. ja jonain toisena vuonna 26.12. jne.

Ihan mahdottomalta tuntuisi asia, että esim. NHL:n trade deadline ajankohta ei olisi ihmisten helposti saatavilla.

Edelleenkään en käsitä miksei tuonne Jokereiden sivuille voisi tehdä jotain ”KHL-faktat” sivustoa, kun toivottavasti edes toimistolla nämä tiedot olisi. Tosin jos tämä raja nyt meni jo eilen ilman sitä puolustuspään vahvistusta en edes ihmettelisi, jos toimistolla ei edes tiedettäisi tätä aikarajaa..
 

Buster

Jäsen
Joku kun sitä siirtotakarajaa kysyi, niin etsin silloin hetken venäjän kielelle ja kyrillisille kirjaimille käännettynä venäläisiltä sivustoilta, mutta enpä sieltäkään osannut sitä kaivaa. Viime vuonna se oli ainakin 27. päivä ja näköjään samoin tänäkin vuonna.

Onhan se merkillistä, kun ei edes KHL:n virallisilla sivuilta sitä löytänyt kausi-infosta. Nyt sitten eilen sivuston uutisiin oli ilmestynyt Transfer Deadline -seuranta. Ei ollut näköjään hirveästi vilskettä, kun siinä on vain kahdeksan siirtotapahtumaa.

Ja on kyllä melkoisen surullista, ettei kaikkia rosteripaikkoja saatu täytettyä. Joka vuosi kun on pudotuspelien aikana kärsitty joko siitä, ettei saada puettua täysiä kentällisiä ja/tai joku pelaa väärällä pelipaikalla, tai miten niin ja niin moni pelaaja joutui pelaamaan puolikuntoisena.

Seitsemän puolustajaa ja lähes koko kauden loukkaantuneena ollut Eemeli Räsänen. Vituttaa jo ennakkoon. Voisi jo valmiiksi alkaa peluuttamaan ja treenaamaan Mäkeä puolustajan tontille, koska sille yhdelle lisäpakille tulisi tasantarkkaan käyttöä jossain vaiheessa. Vaikka pakisto ehkä pelaakin kuudella paremmin.
 
Viimeksi muokattu:

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Seitsemän puolustajaa ja lähes koko kauden loukkaantuneena ollut Eemeli Räsänen. Vituttaa jo ennakkoon. Voisi jo valmiiksi alkaa peluuttamaan ja treenaamaan Mäkeä puolustajan tontille, koska sille yhdelle lisäpakille tulisi tasantarkkaan käyttöä jossain vaiheessa. Vaikka pakisto ehkä pelaakin kuudella paremmin.

Tämä.
Ja tuon lisäksi vielä kannattanee huomioida, että Räsäselle tuskin tekee yhtään mitään enää tällä kaudella, vaikka nyt jossain vaiheessa vielä pelikuntoon tulisikin. Junnu, jolla oli syksylläkin omat vaikeutensa pysyä vauhdissa mukana, on nyt ollut pitkään loukkaantuneena, niin tuskinpa sieltä ainakaan paremmalla pelituntumalla tullaan takaisin. Käytännössä jopa Mäki on parempi pakki rotaatiota ajatelleen loppukauden osalta kuin Räsänen. Voihan sitä toki aina myös ihmettä toivoa, että nykyiset 7 pakkia pystyisivät pelata koko loppukauden täysin väsymättä ja ilman mitään kolhuja. En itse löisi kovin suurta panosta pöytään vedonlyönnissä tuon osalta. Vuorinen on tosin eri kaliiperin pelaaja.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Tämä.
Voihan sitä toki aina myös ihmettä toivoa, että nykyiset 7 pakkia pystyisivät pelata koko loppukauden täysin väsymättä ja ilman mitään kolhuja. En itse löisi kovin suurta panosta pöytään vedonlyönnissä tuon osalta. Vuorinen on tosin eri kaliiperin pelaaja.

Tämä. Ja sitten kun ottaa huomioon vielä sen, että playoffsien käynnistyessä sitä kiekkoa pitää syödä siihen malliin kuin Avto konsanaan Areenalla pelatussa pelissä syksyllä. Ilman kolhuja tuosta ei selviä yhtään kukaan ja ilman tuota omistautumista Jokereiden matka tyssää nopeasti.

Nyt kun rupesin tätä asiaa miettimään taas alkuvitutuksen jälkeen niin mieli tekee palata tuohon parin viikon takaiseen viestiin minkä laitoin liittyen siihen asiaan, että oikeat menestymismahdollisuudet Jokereilta playoffeissa viedään tällaisilla pienillä "huomaamattomilla" asioilla. Annetaan ulkopuolisille olettaa, että hitto tuollahan suomalainen jengi vetää ihan sarjan kärkikahinoissa, mutta sitten kun tosi pelit alkaa niin kaikki todennäköisyydet millekään isommalle menestykselle on vedetty erilaisten asioiden toimesta kuitenkin ihan minimiin eli luokkaan täysi ihme.

Olin jo ostamassa tuota vuoden loppuun voimassa olevaa 4 lipun tarjousta johonkin ensi vuoden runkosarjapeliin, mutta rupesi taas vituttamaan puuhastelu siihen malliin, että parempi vain katsella kotona sohvalta niitä joitain pelejä mitä muiden menojen ohessa sattuu kerkeämään. Vähän alkoi olla jo parin kuukauden tauon jälkeen mieli hallille, mutta onhan tää toiminta niin vitun läpimätää, että pitäköön paskaisen tunkkinsa.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En oikeen ymmärrä, että miten tästä voi syyttää muuta kun toimistoa. Jos luulee, että Jokereilta on jollain tavalla "kielletty" tai tahallisesti hankaloitettu hankkimaan rosteria täyteen, niin pitää olla foliohattu aika syvällä ja antaisin kävelyohjeet lähimmälle psykoterapeutille.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos ostetaan rosteri täyteen, niin laatu tippuu. Siitä on sopimukset olemassa paljonko turskaa voi tehdä ja 51% ei pistä omistaan, se tiedetään.
 

PetriVaris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko Räsäsen loukkaantumiselle annettu mitään syytä? Muistaakseni tiedotus on ollut pelkkää "seurataan päivä kerrallaan" -jargonia?

Vai onko alkava viikonloppu jo sekoittanut pääni entisestään?
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
En oikeen ymmärrä, että miten tästä voi syyttää muuta kun toimistoa. Jos luulee, että Jokereilta on jollain tavalla "kielletty" tai tahallisesti hankaloitettu hankkimaan rosteria täyteen, niin pitää olla foliohattu aika syvällä ja antaisin kävelyohjeet lähimmälle psykoterapeutille.

Foliohattuilua tai ei, niin koko toiminnan rahoittajat tulisi tässäkin kohtaa muistaa. Jos fyrkkaa hankintoihin ei löydy niin vierasta pääomaa on pyydettävä. Jos rahoittaja sanoo tässä kohtaa "njet, njet" niin silloin näillä mennään...
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Onko Räsäsen loukkaantumiselle annettu mitään syytä? Muistaakseni tiedotus on ollut pelkkää "seurataan päivä kerrallaan" -jargonia?

Vai onko alkava viikonloppu jo sekoittanut pääni entisestään?

Ei ole Jokerit ymmärtääkseni/muistaakseni infonnut mitään, mutta tänään aamulla Suomen U20-pelissä selostaja puhui Räsäsen olevan poissa selkävamman takia.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ei ole Jokerit ymmärtääkseni/muistaakseni infonnut mitään, mutta tänään aamulla Suomen U20-pelissä selostaja puhui Räsäsen olevan poissa selkävamman takia.

Selkävamma, ja olen antanut itselleni kertoa että pitäisi palata suhteellisen pian kokoonpanoon.

Mut täyttä typeryyttä ettei rosteria täytetä täyteen, nyt kun ei olisi edes tarvittu kärkijätkää vaan hyvin mukana pysyvää peruspakkia.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Selkävamma, ja olen antanut itselleni kertoa että pitäisi palata suhteellisen pian kokoonpanoon.

Mut täyttä typeryyttä ettei rosteria täytetä täyteen, nyt kun ei olisi edes tarvittu kärkijätkää vaan hyvin mukana pysyvää peruspakkia.

Helmikuussa palaa.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tähän on tultu typerän KHL-siirtymisen tähden. Ei yhtään Jokeri junnua juhli nuorten maailman mestaruutta.

Ei kyllä tässä on tultu siihen, että ei tuolla enää mitkään "junnut" pelaa, vaan ihan täysveriset pelaajat, jotka ovat meilläkin tehneet kovaa jälkeä ihan miesten tasolla.
 

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Laskekaapa joku kuinka monta junnua on muista joukkueista. Sama pelaaja voi laskea kahta tai useampaa seuraa eli otetaan melko löysä linja, että esimerkiksi Jokiharju on sekä Jokereiden että Tapparan junnu.
 

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Laskekaapa joku kuinka monta junnua on muista joukkueista. Sama pelaaja voi laskea kahta tai useampaa seuraa eli otetaan melko löysä linja, että esimerkiksi Jokiharju on sekä Jokereiden että Tapparan junnu.
Tarkoitan tällä nykyään Jokereissa pelaavia junnuja. En muualla nyt pelaavia. Totuus on se, että KHL taipaleen myötä omat lahjakkaat junnut hakeutuvat muualle ja edustus joukkue on täynnä muukalaisia muutamaa omaa Jokerilähtöistä pelaajaa lukuunottamatta.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Totuus on se, että KHL taipaleen myötä omat lahjakkaat junnut hakeutuvat muualle ja edustus joukkue on täynnä muukalaisia muutamaa omaa Jokerilähtöistä pelaajaa lukuunottamatta.

Niin, meillehän on siis tullut kahtena edelliskautena U-20 ikäiset Tolvanen, Vesalainen ja Räsänen. Ehkä meillä ei ole vain ollut lahjakkaita omia junnuja, koska lahjakkaita junnuja ylipäätään meille kyllä hakeutuu. Meillä voisi nyt hyvin olla kaksi junnua, jotka juhlisivat mestaruutta - tällä kertaa syyt olivat loukkaantumisissa ja kieltäytymisessä. Ei KHL:ssä.

Joku järki pitäisi olla tässä valittamisessakin. Edes se, että se perustuisi faktoihin.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tarkoitan tällä nykyään Jokereissa pelaavia junnuja. En muualla nyt pelaavia.
Ei nää U20 joukkueen pelaajat oo enää mitään A-junnusarjan pelaajia, vaan kovempien sarjojen pelaajia.

Syy miksi joukkueessa ei ollut tällä hetkellä Jokereissa pelaavia pelaajia, on tyhmemmänkin tiedossa. Vesalainen ei lähtenyt ja Räsänen loukkaantunut.

Olisiko tilanne voinut olla eri? Tuosta U20 joukkueesta ehkä kolme tai maksimissaan neljä pelaajaa pärjäisi kohelossa. Yksi niistä on pelannut Jokereissa ja muut ovat ns tavoittelemattomissa olevia.

Siinä tapauksessa jos Jokereihin otettais paljon junnuja koska U20-kisat, niin tämä ketju täyttyisi luultavasti sinunkin kirjoittamana aiheesta "mitä järkeä pelata kun ei tällä joukkueella voi voittaa"

Korostan sitä, että tämänkin U-20 joukkueen pelaajia olisi aika mahdoton saada hankittua A-junnuihin kaudeksi pelaamaan, koska liigassa ja jenkeissä riittää ottajia.
 

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin, meillehän on siis tullut kahtena edelliskautena U-20 ikäiset Tolvanen, Vesalainen ja Räsänen. Ehkä meillä ei ole vain ollut lahjakkaita omia junnuja, koska lahjakkaita junnuja ylipäätään meille kyllä hakeutuu. Meillä voisi nyt hyvin olla kaksi junnua, jotka juhlisivat mestaruutta -

Joku järki pitäisi olla tässä valittamisessakin. Edes se, että se perustuisi faktoihin.
Eiköhän tässä ketjussa saa sanoa suoraan sen mikä ottaa päähän.
Venäläisten hallissa ei tarvitse kuitenkaan nyt kukittaa nuoria Jokeri maailmanmestareita.
KHL on saanut aikaan sen, että omat junnut eivät enää nouse edustusjoukkueeseen.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eiköhän tässä ketjussa saa sanoa suoraan sen mikä ottaa päähän.
Venäläisten hallissa ei tarvitse kuitenkaan nyt kukittaa nuoria Jokeri maailmanmestareita.
KHL on saanut aikaan sen, että omat junnut eivät enää nouse edustusjoukkueeseen.

Kukin tietysti tyylillään, mutta kyllähän se vähän huvittaa, kun seura on houkutellut viime vuosina lähes terävimmän kärjen junnuja riveihinsä ja täällä valitetaan, kuinka "lahjakkaat junnut hakeutuvat muualle". Ovat varmaan sitten niin lahjakkaita, että NHL:ssä jo pelaavat kun ei kerran Jokerit ole kelvannut.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
KHL on saanut aikaan sen, että omat junnut eivät enää nouse edustusjoukkueeseen.

Samaa ongelmaa oli välillä SM-liigan aikana. Tosin syy oli oma heikko pelaajapolitiikka, jossa hankittiin tusinajannuja maakunnista viemään omien nuorten paikan. Legendaarinen Jokerien valmentaja Leo Äikäs jutteli kerran tästä hallin käytävillä. Hänen mukaansa Jokerit kasvattaa hyviä pelaajia, mutta muille seuroille. Välillä tilanne parani, sitten taas huononi, kunnes Kekäläinen sai ryhtiä toimintaan. Enemmänkin olisi saanut, jos olisi ollut pidempään ja Jokerit ei KHL:ään olisi siirtynyt.

Nyt en ulkoa muista, mutta onko @Runtulin KHL:n osalta tilanne se, että vuodesta 2014 alkaen yksikään Jokerien pelaajapolun läpikäynyt juniori ei ole päässyt joukkueeseen vakituisella peliajalla ja -määrällä?

Vai muistaako joku muu tarkan luvun? Venäläisseurat nostavat joka tapauksessa junnuja KHL-rosteriin ja homma toimii. Siitäkin huolimatta, että osa mm. Venäjän U20 joukkueesta (2018-2019) pelasi Pohjois-Amerikassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös