Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[mustaoranssi]

Mielenkiintoinen tekniikka Nikulaisella onanointiin. Yleensä jos provokatiivisesti jotain tekee niin naama ei pysy ihan peruslukemilla ja Maltella ei ilme muuttunut mihinkään suuntaan. No eiköhän tuosta joku 3-5 peliä anneta pelikieltoa kun joku lapsi on voinut nähdä katsomossa että kättä heilutetaan.

 

[Mazaa]

Mielenkiintoinen tekniikka Nikulaisella onanointiin. Yleensä jos provokatiivisesti jotain tekee niin naama ei pysy ihan peruslukemilla ja Maltella ei ilme muuttunut mihinkään suuntaan. No eiköhän tuosta joku 3-5 peliä anneta pelikieltoa kun joku lapsi on voinut nähdä katsomossa että kättä heilutetaan.

Iltalehden jutussa Strömwall antaa omat kommenttinsa.

Onhan täysin selvää, että tuo on oikeusmurha pelaajan kannalta.

Jos tuosta annetaan pelikieltoa, niin minulla menee SM-Liiga boikottiin koko loppukauden ajaksi!

Tässä Strömwallin kommentteja.

– Kaikki, jotka tuntevat minut, tietävät, että haluan pelata hyvää jääkiekkoa ja myötävaikuttaa joukkueeni pelaamiseen. Olen surullinen, koska se ele, josta minua syytetään, on niin kaukana siitä, mitä oikeasti olen.

– Toisten kunnioittaminen merkitsee minulle paljon. Täytyy kunnioittaa vastustajia, tuomareita, joukkuetovereita sekä kannattajia ja nuoria lapsia, jotka katsovat ja ihailevat meitä. Meidän täytyy johtaa esimerkillä eikä todellakaan tehdä juttuja, jollaisesta minua syytetään.

 

[Jumalpaita]

Ja tuosta suihkuun? Ei herrajumala voi olla totta :D Nyt on kaikki nähty.

 

[MPN]

Nyt kun on nähnyt Malten käsiliikkeet, niin miten tuosta voi saada tulkinnan onanoinnista? Rämpyttää kättään näyttääkseen, että mailatavaraa tullut käsille. En minä tuosta muuta saa.

Näyttää munkin mielestä siltä että osoittaa tuomarille että puuta (tai komposiittia nykyisin) on tullut näpeille. Höntsässäkin (kiekko, pallo tai sähly yms) näkee juuri samanlaisia eleitä jos joku on lyönyt näpeille. Käytännössä tuo ele tarkoittaa suomennettuna että "minulle tuli osuma käteen/näpeille, ei aiheuttanut suurta tuskaa eikä mitään hajonnut, mutta nuo olisi hyvä ottaa pois". Vastaavanlainen ele jalkapallossa on se kun heittäydytään nurmelle, pidetään jostain ruumiinosasta kiinni, pyöritään, itketään, huudetaan ja parutaan maassa.

 

[aave]

Tässä vielä vertailuksi Finleyn tyylipuhdas suoritus nupin kiillotuksesta. Ei voi puhua samana päivänä Malten kanssa.


Video: HIFK:n pelaaja teki härskin ja alatyylisen eleen – lensi ulos pelistä
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000001940382.html

Tämä olkoon riittävästi omalta osaltani tästä aiheesta.

 

[Old Tom]

Mikä tuo Malten vemputus on, jollei se muka ole ihan selvä runkkausele? Tiedä sitten, miten vakavaa moinen on, mutta mielestäni tuo oli kyllä ihan selkeä.

Tietysti jos mielessä ei ole mikään muu kuin runkkaaminen, niin voihan jollekin tuokin mieleen tulla. Minulle tuosta ei kyllä tule mieleen runkaaminen vaan ihan spontaani kipeän käden heilutus, mitä on nähty missä tahansa mailapelissä käteen tulleen osuman jälkeen.

 

[MacRef]

Aivan samaa mieltä kanssasi, että tuo on miesten laji, jossa pitääkin kestää vittuilua - puoleen ja toiseen. Nikulainen voineekin vaihtaa lajia.

Ai tosissasi olet sitä mieltä, että linjurin sen jälkeen, kun on tehnyt oikean ratkaisun paitsiovihellyksen suhteen, pitäisi tuosta noin vaan ottaa vastaan vedä käteen -tyylinen elekielinen ilmaisu?

Kirjoitit aiemmin tänään, ettet nähnyt koko kentän videolta mitään ulosajon arvoista. Liigan julkaiseman videon perusteella ei oikein ollut muita vaihtoehtoja kuin ajaa ulos, kun nyt huomioidaan myös säännöt. Oletko yhä sitä mieltä, ettei ulosajolle ollut perusteita?

 

[MacRef]

ihan spontaani kipeän käden heilutus, mitä on nähty missä tahansa mailapelissä käteen tulleen osuman jälkeen.

Mutta kun tuo ei ollut spontaani vaan noin 15 sekuntia osuman jälkeen. Se spontaani käden ravistelu tuli heti pian osuman jälkeen. Ja kyseessä on kuitenkin ammattikirjallisuutta, miksi se linjurille näyttäisi käsiään? Kyllä se tietää, että yleensä päätuomarit jakaa jäähyjä.

 

[mustaoranssi]

Tässä vielä vertailuksi Finleyn tyylipuhdas suoritus nupin kiillotuksesta. Ei voi puhua samana päivänä Malten kanssa.


Video: HIFK:n pelaaja teki härskin ja alatyylisen eleen – lensi ulos pelistä
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000001940382.html

Tämä olkoon riittävästi omalta osaltani tästä aiheesta.

Paljon Finley sai pelikieltoa vai tuliko sitä? Siitä voi sitten arvailla paljon Maltelle lätkäistään.

 

[Hockeyhunter]

Ai tosissasi olet sitä mieltä, että linjurin sen jälkeen, kun on tehnyt oikean ratkaisun paitsiovihellyksen suhteen, pitäisi tuosta noin vaan ottaa vastaan vedä käteen -tyylinen elekielinen ilmaisu?

Kirjoitit aiemmin tänään, ettet nähnyt koko kentän videolta mitään ulosajon arvoista. Liigan julkaiseman videon perusteella ei oikein ollut muita vaihtoehtoja kuin ajaa ulos, kun nyt huomioidaan myös säännöt. Oletko yhä sitä mieltä, ettei ulosajolle ollut perusteita?

Kyllä en nähnyt koko kentän videolla mitään ulosajon arvoista, enkä näe sitä myöskään tuossa tarkoituksella typistetyssä versiossakaan.
Olen sitä mieltä, että vaikka Maltte olisi ottanut paljaan hepin käteensä ja vedellyt sitä linjurin nenän edessä, olisi miehekkäämpää kysyä teon järkevyyttä ja antaa palaute suoraan Malttelle, eikä luikkia päätuomarille kaipaamaan että tuo ruotsalainen heilutteli käsiään. Kasvattaisi munat, niin voisi itsekin kokeilla ettei tuo mitään syntiä ole.
Jos linjaksi vedetään nyt tuo, että Malttelle annetaan pelikieltoa, tulen peräänkuuluttamaan tasapuolisuutta ja pelikieltoja myös tuomareille vastaavissa (tulkittavissakin) tapauksissa, kuten jo aikaisemmin mainitsemani Levosen haistattelu eilen.

 

[MPN]

Mutta kun tuo ei ollut spontaani vaan noin 15 sekuntia osuman jälkeen. Se spontaani käden ravistelu tuli heti pian osuman jälkeen. Ja kyseessä on kuitenkin ammattikirjallisuutta, miksi se linjurille näyttäisi käsiään? Kyllä se tietää, että yleensä päätuomarit jakaa jäähyjä.

Ihan mielenkiinnosta, jos on etäisyyttä hieman enemmän, niin millä tavalla itse näyttäisit linjurille (tai valmentajalle, päätuomarille, joukkuekaverille yms) että sait mailasta käsille? Vaikkei jäähyä olisikaan kalastellut, niin saattoi näyttää vain turhautumistaan siitä että lyönnin/huitomisen takia kiekko karkasi.

Onneksi ei laittanut kättään nyrkkiin, linjuri olisi varmaan luullut että Malte haluaa työntää sen hanuriin.

 

[Hockeyhunter]

Onneksi ei laittanut kättään nyrkkiin, linjuri olisi varmaan luullut että Malte haluaa työntää sen hanuriin.

Varmaa en tietysti pysty sanomaan, mutta veikkaan että olisi saattanut suostuakin.

 

[Old Tom]

Mutta kun tuo ei ollut spontaani vaan noin 15 sekuntia osuman jälkeen. Se spontaani käden ravistelu tuli heti pian osuman jälkeen.

Kuten täällä on jo moni todennut ja videolta on nähtävissä Malte heiluttaa kättään heti iskun jälkeen ja vielä myöhemmin 10-15 sekunnin kuluttua. Tuskin nyt heti iskun jälkeen vauhdissa alkaisi esittämään runkkausliikkeitä ja miten tuo täsmälleen sama käden heilautus voidaan tulkita 10-15 sekunnin kuluttua runkkausliikkeeksi? Täytyy todella olla likainen mielikuvitus, jos jollekin tulee tuosta edes mieleen runkkaaminen.

 

[Neely]

Paljon Finley sai pelikieltoa vai tuliko sitä? Siitä voi sitten arvailla paljon Maltelle lätkäistään.

Mun mielestä sekä Finley(oliko Pelicans vastassa) että Rask Sport vastassa, saivat yhden ottelun pelikiellot kurinpidolta. Molemmat tekivät selvästi sen mistä Strömwallia nyt syytetään. Malte ei tätä tee, palstan tuomarit toki ovat toista mieltä. Eihän sitä nyt virkaveljen suoritusta voi kölin alle vetää.

 

[MacRef]

Mielestäni Strömwallin suorittama liike, ottaen myös huomioon sen, missä vaiheessa se tehdään, näyttää sellaiselta liikesarjat, mitkä on säännöissä kielletty määritelmällisesti säädyttömät eleet. Osa kirjoittajista on eri mieltä. Ei varmaan koskaan päästä yksimielisyyteen siitä, kuka lopulta on oikeassa.

Loppuun voi heittää saman kysymyksen, jonka joku jo taisi kysyäkin - miksi tehdä jotain sellaista, mikä antaa tuomarille mahdollisuuden (tulkita tilanne väärin)? (Jos se nyt väärin meni.)

Mielestäni joidenkin kirjoittajien kommentit munien kasvattamisesta jne. ovat kovin asiattomia eikä kommentoinnissa halutakaan nähdä sitä toista (tuomarin) näkökulmaa. Suosittelisin katsomaan asioita joskus myös siitä toisesta näkövinkkelistä.

Täältä tähän tämän asian tiimoilta.

 

[RedNumber9]

Mielestäni joidenkin kirjoittajien kommentit munien kasvattamisesta jne. ovat kovin asiattomia eikä kommentoinnissa halutakaan nähdä sitä toista (tuomarin) näkökulmaa. Suosittelisin katsomaan asioita joskus myös siitä toisesta näkövinkkelistä.

Tuo tuomarin näkökulman miettiminen tekisi tosiaan monille jääkiekon seuraajille hyvää. Linjatuomarin tehtävä kuitenkin on raportoida päätuomarille havaitsemistaan ison rangaistuksen/ottelurangaistuksen arvoisista tilanteista. Olisi todella iso virhe jättää raportoimatta, jos on jonkun tuollaisen rikkeen nähnyt.

 

[Tietotoimisto]

Loppuun voi heittää saman kysymyksen, jonka joku jo taisi kysyäkin - miksi tehdä jotain sellaista, mikä antaa tuomarille mahdollisuuden (tulkita tilanne väärin)? (Jos se nyt väärin meni.)

Siellähän pyöritellään rannetta JOKAISESSA Liiga-pelissä, kun siihen on mailaa lyöty. Siis ihan jokaisessa.


Sen verran järkyttävä virhe tuomareilta, että tuosta olisi pakko tulla jonkunlainen pelikielto kyseisille amatööreille.

 

[Neely]

Mielestäni Strömwallin suorittama liike, ottaen myös huomioon sen, missä vaiheessa se tehdään, näyttää sellaiselta liikesarjat, mitkä on säännöissä kielletty määritelmällisesti säädyttömät eleet. Osa kirjoittajista on eri mieltä. Ei varmaan koskaan päästä yksimielisyyteen siitä, kuka lopulta on oikeassa.

Ei päästä yksimielisyyteen ei. Ei toki aina tarvitsekaan. Olen vahvasti sitä mieltä että jos Malte edes yritti tehdä runkkausliikkeen niin sällillä on pikkupojasta asti riittänyt vientiä, käynyt jumalainen flaksi eikä ole omaan käteen tarvinnut turvautua.

Jos tästä annetaan se ottelu ekstraa päälle kuten Finleylle ja Raskille niin sille lopputulemalle tässä tapauksessa oikea termi on oikeusmurha. HIFK-kaksikon teoissa tuo oli Ok jos säännöt näin sanoo, niin selviä tapauksia ne oli. Tuo ulosajokin Malten kohdalla oli jo vähintäänkin arveluttava. Voisi tässä maassa tuomaroinninkin keskittää rikkeiden viheltämiseen eikä siihen mikä juttu sääntökirjan pikkupräntissä kenties ”mahdollistaa” tai ”antaa mahdollisuuden” langettaa isot minuutit. Perseestä. Katselijana pitäisin siitä että mailahäirinnät/estämiset yms. vihellettäisiin vihdoin NHL/KHL-tyylisesti pois. Nyt siellä on yhtä monta soveltavaa näkemystä tilanteista kun on päätuomareitakin. Se on yksinkertaisesti väärin. Toivottavasti tälle tajutaan tehdä jotain ja äkkiä. Ei se kenties ohjeistettu ”salliva linja” todellakaan ole mikään vallitseva trenditoppi kansainvälisessä huippujääkiekossa.

 

[HogiBoi]

Ei päästä yksimielisyyteen ei. Ei toki aina tarvitsekaan. Olen vahvasti sitä mieltä että jos Malte edes yritti tehdä runkkausliikkeen niin sällillä on pikkupojasta asti riittänyt vientiä, käynyt jumalainen flaksi eikä ole omaan käteen tarvinnut turvautua.

Komea poikahan tuo ;) Ei ihme jos ei ole tarvinnut omaan käteen turvautua. Se nyt ei ole tässä keskustelussa oleellista. Kunhan vitsin heitin tähän väliin.

 

[Individual]

Hänellä on itsesaastutuksen suhteen tuollainen "Läpsin heppiä-tyyli".

 

[aquanqua]

Ymmärrän hyvin, jos linjuri on livenä tulkinnut tuon epäasialliseksi eleeksi, mutta oudoksun päävideotuomarin ratkaisua viedä tapauksen käsittely eteenpäin. Ehkä siellä on linjurilta tullut väite Strömwallin sanoneen jotain eleen luonteeseen viittaavaa - tosin IL:n jutussa tuotiin esille, ilmeisesti Strömwallin kanta, ettei mitään sananvaihtoa ollut hänen ja linjurin välillä.

 

[yläjuusto]

Huh, olipas melkoinen tuomio heittää suihkuun.

Ei liity mitenkään Malten tapaukseen, mutta hyvä esimerkki jämptistä tuomaritoiminnasta toissayöltä ison meren toiselta puolelta.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=Y4l6VFw3J1k

 

[Askaisten Visa]

Ko. Strömwall-casen linjuri Nikulainen(?) tuli muuten avanneeksi melkoisen Pandoran lippaan:

Tulevaisuudessa kun jotakuta lyödään käsille ja tuo pelaaja ravistelee kättään ko. tavalla ja linjuri käy vasikoimaan, se on joko:
2 min huitomisesta tai Strömwallin tuomio.
Jompi kumpihan sen on pakko olla?

Mitäköhän olisi tapahtunut identtisessä tilanteessa, jos Nikulainen olisi ollut pilaamassa naisten jääkiekkopeliä?

 

[Jägen_pelsut]

Ko. Strömwall-casen linjuri Nikulainen(?) tuli muuten avanneeksi melkoisen Pandoran lippaan:

Tulevaisuudessa kun jotakuta lyödään käsille ja tuo pelaaja ravistelee kättään ko. tavalla ja linjuri käy vasikoimaan, se on joko:
2 min huitomisesta tai Strömwallin tuomio.
Jompi kumpihan sen on pakko olla?

Mitäköhän olisi tapahtunut identtisessä tilanteessa, jos Nikulainen olisi ollut pilaamassa naisten jääkiekkopeliä?

Pelaaja saa pitää huitominen jälkeen ranteestaan, käydä siitä sanomassa, tai niinkuin Malte aluksi teki, pyöritteli kättä kyljen vieressä.

Mutta pelaaja ei saa laittaa kättään lantion eteen, kämmenpuoli ylöspäin ja tehdä edestakaisin liikettä lantiosta poispäin ja takaisin. Koska tuo kyseinen liike on ns. Itsetyydytystä kuvaava liike. Eihän tuomarikaan näytä jäähyn syytä käsille huitomisesta ns. Itsetyydytys liikellä vai ?

Mitä tuohon jäähyjen antamiseen tulee, onko kukaan koskaan nähnyt, että olisi tullut Liigassa pelkästään jäähy filmaamisesta? Aina tulee filmaaminen + esim kamppi vastustajalle.

 

[HogiBoi]

Mutta pelaaja ei saa laittaa kättään lantion eteen, kämmenpuoli ylöspäin ja tehdä edestakaisin liikettä lantiosta poispäin ja takaisin. Koska tuo kyseinen liike on ns. Itsetyydytystä kuvaava liike. Eihän tuomarikaan näytä jäähyn syytä käsille huitomisesta ns. Itsetyydytyst liikellä vai ?

Itse näen tilanteen niin, että Maltella on maila siinä ylävartalon edessä, kuten kaikki näkee. Ja sitten ravistelee eri liikeradoilla siinä paikallaan rannetta. Kuten voi huomata siitä Twitterissä olleesta videosta, Malte ei tuota kättä pahemmin siirrä ennen ravistelua.