Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 438 892
  • 22 770

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Eikö se Trump tähän jättänyt sen vapaudut vankilasta kortin kun ne pakotteet jää voimaan eikä poistu ennen kuin tulee käytännön toimia.

Melkoinen vapaudu vankilasta-kortti on annettu kaverille joka telotti ministereitään liekenheittimellä vielä tässä pari vuotta sitten. Nyt on sama kaveri great ja kaikki ihmisoikeusrikkomukset on unohdettu....

Toki hyvä, että keskustellaan mutta tämän olisi pitänyt tapahtua pienemällä profiililla... as if se olisi ollut mahdollista.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Melkoinen vapaudu vankilasta-kortti on annettu kaverille joka telotti ministereitään liekenheittimellä vielä tässä pari vuotta sitten. Nyt on sama kaveri great ja kaikki ihmisoikeusrikkomukset on unohdettu....

Toki hyvä, että keskustellaan mutta tämän olisi pitänyt tapahtua pienemällä profiililla... as if se olisi ollut mahdollista.
Minä en nyt ymmärrä. Mitä helvetin tekemistä sen maan sisäisillä touhuilla on ulkopolitiikan kanssa? Ainoa ongelma on että niillä on ydinaseita ja kohta välineet toimittaa niitä kaikkialle maapallolla. Siinä on jonkun jampan liekinheittimellä kärventäminen aika pientä.

Minä lisäksi vaadin kaikki maat missä porukkaa kuolee köyhyyteen, puutteeseen yms. välittömästi poistettaviksi YK:sta ja kaikille välittömät pakotteet päälle ja kaikki tuet lakkautettava, kunnes niissä maissa tarjotaan ihmisoikeus ja elämä kaikille. Koskee myös kaikkia ählämimaita missä tapellaan, tai on jotain diktaattoreita! Nyt alko uus moraalisen maapallon esiinmarssi!

Vai menikö se nyt niin, että tapata vaan porukkas nälkään, tai hakkaa kuoliaaksi vankilassa, mutta vittu jos yhden liekinheittimellä kärvennät niin se on siinä se! Alkaa olemaan taas keskustelun taso aika absurdia. Meillä on vieressä maa missä tapahtuu valtaapitävien toimesta vaikka ja mitä, lisäksi se on aika avoimesti hyökännyt toiseen suvereeniteetilliseen maahan. Lisäksi maapallo on täys maita missä on ihmisoikeudet ja johtavien teot aivan karmeita ja silti kukaan kailota kuinka ne paskat pitää ulostaa porukasta. Mukaanlukien se Israel ja USA.

Tässä alkaa pitää itseään kohta kommarina, kun porukka tuntuu pelaavan kaksilla korteilla. Hyvin on aivopesty se P-Korean saatanallisuus pääkoppiin tänne toiselle puolen palloa, kun asennemaailma on tuo että samalle ummistetaan silmät naapurissa kuin mikä tuomitaan tuolla kaukana.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Polarisoituminen näkyy tässä aiheessa poikkeuksellisen hyvin, enkä nyt puhu erityisesti tästä palstasta: Trump ja hänen kannattajansa maalaavat vielä merkitykseltään kyseenalaisesta diilistä kaikkien aikojen diplomatiatekoa, kun taas Trumpin kärkkäimmät vastustajat näkevät ihan kaikki miehen tekemiset osoituksena tämän tyhmyydestä ja huonoudesta. Kun verrataan Obamaan, on helppoa todeta että Trump ei ole niin huono presidentti kuin julkisuudesta voisi uskoa, eikä Obama niin hyvä.

En siis tarkoita että paremmuusjärjestys olisi väärä, vaan harha todelliseen tasoon nähden menee päinvastaiseen suuntaan: Siinä missä Trump ei saa juurikaan ylistystä mitättömistä mutta näennäisesti näyttävistä saavutuksista diplomatian saralla vaan hänen tekojaan ruoditaan hyvinkin kriittisesti (missä ei sinänsä mitään vikaa), palkittiin Obama Nobel-pystillä ilman sen suurempia näyttöjä.
 

Undrafted

Jäsen
Tämä kävi päivemmällä itselläkin mielessä että kumpi rikkoo ja/tai keksii tekosyyn sopimuksen rikkomiseen ensin ja mitä siitä seuraakaan ja kuinka suureksi silmälumeeksi koko kokous vielä paljastuukaan. Show-elementtejä oli ilmassa aivan liikaa että hommaa voisi pitää kovin uskottavana..
Sovittiinko mitään sellaista, mitä voisi rikkoa? Jos tavoite on ydinaseeton Korean niemimaa, niin tuohonhan voi päästä esimerkiksi valtaamalla Etelä-Korean ja sen jälkeen riisumalla omat ydinaseet. Epätodennäköistä toki.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sovittiinko mitään sellaista, mitä voisi rikkoa? Jos tavoite on ydinaseeton Korean niemimaa, niin tuohonhan voi päästä esimerkiksi valtaamalla Etelä-Korean ja sen jälkeen riisumalla omat ydinaseet. Epätodennäköistä toki.
Täysin mahdollista että P-K on jo paukutellut (Venäjältä saamansa) pommit loppuun ja "ydinaseeton Korean niemimaa" on jo todellisuutta. Etenkin kun saivat kämmittyä testialueen paskaksi niin joka tapauksessa tullut kuukausien tauko testeihin. Tyhjien sopimusten hyvä puoli on että aina voi tulkita että sopimuksessa on pysytty (tai ei ole pysytty) jos tarvetta tulee. Käytännössä muutos P-K:ssa tarvitsee joka tapauksessa myös sisäistä kehittymistä, tuollaiset despotiat ovat siitä huono järjestelmä että despootti ei vastaa toimistaan kellekään ja voi toteuttaa hyvinkin vittumaisia asioita mielihalustaan.

edit. Niin ja ihan hyvä joka tapauksessa että ovat edes tavanneet.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kun verrataan Obamaan, on helppoa todeta että Trump ei ole niin huono presidentti kuin julkisuudesta voisi uskoa, eikä Obama niin hyvä.

Vertaaminen ei ole kovin hyödyllistä, koska tilanne maailmassa ja Yhdysvaltojen sisällä ei ole samanlainen koko ajan. Huomioisin myös sen, että Yhdysvaltojen presidentin tehtävä ei ole pelkästään ulkopolitiikan johtaminen. Jos on hyvä presidentti hoitamaan ulkopolitiikkaa, voi silti olla huono hoitamaan sisäpolitiikkaa.
 
Vertaaminen ei ole kovin hyödyllistä, koska tilanne maailmassa ja Yhdysvaltojen sisällä ei ole samanlainen koko ajan. Huomioisin myös sen, että Yhdysvaltojen presidentin tehtävä ei ole pelkästään ulkopolitiikan johtaminen. Jos on hyvä presidentti hoitamaan ulkopolitiikkaa, voi silti olla huono hoitamaan sisäpolitiikkaa.

Ja maassa muutenkin lähes kaikki presidentin päätökset menevät kongressin kautta. Siellä moni asia on niin vahvasti sellaista, että sitä vastaan äänestetään vain sen takia, että ehdotus tulee väärän puolueen presidentiltä. Toisille presidenteille helpompaa saada paljon aikaan, toisille vaikeampaa sen mukaan, ketä on vallassa kongressissa ja senaatissa.

Toki niitä systeemejä voi sitten kiertää. Viimeisimmäksi Trump metallin ja alumiinin tariffien kanssa vetoamalla turvallisuuteen, vaikka oikea syy oli joku ihan muu. Eihän nuo olisi menneet läpi normaalilla menettelyllä.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vertaaminen ei ole kovin hyödyllistä, koska tilanne maailmassa ja Yhdysvaltojen sisällä ei ole samanlainen koko ajan. Huomioisin myös sen, että Yhdysvaltojen presidentin tehtävä ei ole pelkästään ulkopolitiikan johtaminen. Jos on hyvä presidentti hoitamaan ulkopolitiikkaa, voi silti olla huono hoitamaan sisäpolitiikkaa.

Riippuu mistä puhuu. Minä puhun siitä harhasta joka näiden julkisuuskuvasta tulee ja asia on mielestäni melko selvä. Se ei tarkoita että Trump olisi yhtä hyvä presidentti kuin Obama tai edes lähellä sitä, eikä toisaalta itsessään tätä mahdollisuutta kiistäkään. Tarkoitan ainoastaan, että jos presidenttiasteikolla Trump on todellisuudessa 4 ja Obama 8, voisi herrojen julkisuudessa saaman kohtelun perusteella olettaa Trumpin olevan 1 ja Obaman 10.

Ylipäänsä yksittäisille henkilöille annetaan liian suuri painoarvo keskustelussa. Toki Yhdysvaltain presidentti voi saada suurtakin tuhoa aikaan, mutta Trumpin valinnan selvittyä oli aika käsittämätöntä että täällä sai tosissaan selittää ihmisille miksei Trump presidenttinä tee USA:sta mitään natsi-Saksaa. Eihän häntä edes aja mikään selkeä ideologia.
 
Olikohan ihmisillä aikoinaan samanlainen tunne, kun Molotov ja Ribbentrop solmivat tärkeän sopimuksen?

Tämä oli kuudes ( 6 ! ) Pohjois-korean allekirjoittama sopimus,jossa sitoutuvat rauhaan sitten vuoden 1992.

Trumpin sopimus on kopio vuoden 1992 sopimuksesta , tosin hieman lievemmillä sanakäänteillä.

Suurin ero aikaisempiin sopimuksiin on nyt Kiinassa ja Pohjois-koreassa juhlittavassa propagandavoitossa,jossa Yhdysvallat yksipuolisesti teki Vietnamit : legitimisoi Pohjois-korean kansainvälisen aseman ja johdon.

Myös yksipuolinen lupaus lopettaa sotaharjoitukset alueella ja mahdollinen joukkojen vetäminen ihastuttavat kommunistihallintoja. 65 vuotta kesti Korean sota ja nyt se päättyi Yhdysvaltain yksipuoliseen ilmoitukseen sotilastoimien mahdollisesta lopettamisesta.

Tämä oli tosin Trumpin yksipuolinen suullinen lupaus. Trumpin sopimiset eivät aina ole olleet kovin pitkäikäisiä.

Trump kertoi myös ihailevansa Kimin rantoja ja kertoi haluavansa rakentaa Trump-hotelleja ja loma-asuntoja Pohjois-koreaan.

Ja tietysti kutsui Kimin Valkoiseen Taloon.

Yhden merkittävän ja yllättävän rehellisen arvion Trump kuitenkin tapaamisestaan teki lehdistölle :

Trump, while discussing why he trusts Kim, admitted: “I may be wrong. I may stand before you in six months and say, ‘Hey, I was wrong.’ I don’t know that I’ll ever admit that, but I’ll find some kind of an excuse.”

"..jos homma kusee,keksin jonkun meriselityksen".
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin. Pohjois-Korean käsittelyyn oli pääasiassa kolme vaihtoehtoa:
1) diplomatia
2) sota
3) jatkaa kuten tähänkin mennessä

Nyt mentiin diplomatian keinoin ja varmaan se melkein kaikkien mielestä on parempi kuin 2 ja 3. Se mitä julkisuudessa ja tuossa sopimuksessa on ollut on vain jäävuoren huippu käydyistä keskusteluista, eikä tulevaisuus ole varmaa. Joten Trumpin kritisointi tämän aiheen tiimoilta on kuitenkin mielestäni erikoista.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Trumpilta kysyttiin miksi hän kehuu Unia niin vuolaasti vaikka tämä murhaa ihmisiä viihteekseen. Trumpilta ihan looginen vastaus että näkemissään videoissa hän huomasi että pohjos-korean kansa todella rakastaa johtajaansa ja 26 vuotiaana päälliköksi tuleminen ei ole helppoa mutta Un onnistui siinä....

Samaan aikaan liittolaiset saavat pelkkää paskaa. Kim-Trump-Putin siinä on todellinen ystävätrio.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Riippuu mistä puhuu. Minä puhun siitä harhasta joka näiden julkisuuskuvasta tulee ja asia on mielestäni melko selvä. Se ei tarkoita että Trump olisi yhtä hyvä presidentti kuin Obama tai edes lähellä sitä, eikä toisaalta itsessään tätä mahdollisuutta kiistäkään. Tarkoitan ainoastaan, että jos presidenttiasteikolla Trump on todellisuudessa 4 ja Obama 8, voisi herrojen julkisuudessa saaman kohtelun perusteella olettaa Trumpin olevan 1 ja Obaman 10.

Ero on olemassa, mutta kauanko siitä pitää parkua ja mistä syystä? Aina voidaan sanoa että Obama oli liian pehmeä tyyppi jonka teot eivät aina vastanneet puheita, mutta elämässä ei yleisesti ottaen aina ratkaise vain se mitä tehdään vaan se miten se tehdään ja tässä on Trumpin ja Obaman välillä suuria eroja. Jokainen voi ihan itse sovittaa arkielämäänsä vertailun siitä kumman kanssa tekee mieluummin töitä ja kumpaan luottaa, henkilöön x joka perehtyy asioihin huolella, pyrkii kaikessa toiminnassaan ja retoriikassa diplomaattisuuuteen ja huomaavaisuuteen toisia kohtaan ja etsii rakentavia, positiivisia kaikkia tyydyttäviä kokonaisratkaisuja vai henkilöön y jonka retoriikka ja koko toiminta perustuu jatkuvaan provosointiin, yleiseen arvaamattomuuteen ja lyhytjänniteiseen haluun olla ottamatta asioista kunnolla selvää sekä avoimeen itsekkyyteen ja jopa suoranaiseen kiristykseen siinä miten haluttuja asioita tavoitellaan. Tämä on varmasti pinnallista eikä aina reilua mutta se vain usein menee.

Se on toki totta että asioita ei saa liikaa henkilöidä eikä katsoa henkilön läpi kun kyseessä on Yhdysvaltain presidentti. Toisaalta keulakuvat ovat keulakuvia ja varsinkin Trump on nimenomaan tuonut itseään hyvin paljon esiin henkilönä.
 
Viimeksi muokattu:
Niin. Pohjois-Korean käsittelyyn oli pääasiassa kolme vaihtoehtoa:
1) diplomatia
2) sota
3) jatkaa kuten tähänkin mennessä

Nyt mentiin diplomatian keinoin ja varmaan se melkein kaikkien mielestä on parempi kuin 2 ja 3. Se mitä julkisuudessa ja tuossa sopimuksessa on ollut on vain jäävuoren huippu käydyistä keskusteluista, eikä tulevaisuus ole varmaa. Joten Trumpin kritisointi tämän aiheen tiimoilta on kuitenkin mielestäni erikoista.

En usko, että yksikään ihminen vastustaa diplomatiaa. Kannattaa myös miettiä, että mitä tarkoittaa "jatkaa kuten tähän asti". Pohjois-Korean kanssa on tehty sopimuksia monet kerrat aiemmin. Niillä varmaan kohta tapetoisi Suuren Johtajan työhuoneen seinän. Niissä on ollut enemmän konkretiaa kuin tässä. Ja kaikissa tavoitteena ydiaseista luopuminen. Mikään niistä ei ole tuottanut tulosta. Kaikki ovat tuoneet hetken verran toivoa ja sitten taas saman jatkamista. Pohjois-Korealla on käytännössä koko ajan tuon "jakaa kuten tähänkin asti" ollut pöydällä tarjous, jossa he lupaavat asioita ja pääsevät tuohon pöytään ja saavat jotain takaisin. Jokaisella USA:n presidentillä on ollut mahdollisuus tuohon keskusteluun. Käytännössä yksimielisesti koko maa (ja maailma) on ollut sitä mieltä, että Pohjois-Korean pitää ensin luvata asioita ja heidän kanssaan ei vain tavata tapaamisen ilosta. Esimerkiksi Mike Pompeo ja John Bolton, jotka olivat eilen paikalla, ovat vahvasti olleet Kimin tapaamista vastaan Obaman aikana, kun Obama asiasta edes mainitsi.

Nyt Trump päätti, että tavataan. Jokainen voi miettiä miksi. Väitän sen olevan halua tehdä jotain isoa. Loppumaton usko omiin kykyihin. Pohjois-Korea sai siis jo tapaamisella jotain, Trump mainospaikan, jota omat kritisoineet pitkään, mutta hän luotti siihen, että omat kannattajat tykkäävät asiasta. Mitä sitten kokouksessa tapahtui. Kim sai taas lisää. Hän sai Trumpin suuret kehut. Älykäs, kansansa rakastama jne. Ja moneen kertaan. Lisäksi hän sai Trumpin puhumaan USA:n ja Etelä-Korean yhteisistä sotaharjoituksista provokatiivisina, kuten Pohjois-Korea on tehnyt vuosia. Hän sai lupauksen, että nuo lopetetaan. Hän sai turvatakuita. Hän Trumpilta parempaa käytöstä kuin yksikään kumppanina pidetty maa. Enemmän kehuja ja ei ensimmäistäkään tiukkaa elettä. Mitä Pohjois-Korea antoi vastineeksi? Ei yhtään mitään. He lupasivat edetä kohti ydinaseettomuutta ja jatkaa neuvotteluja. Sama, mikä on luvattu monet kerrat ja oikeastaan on voimassa koko ajan. Mitään konkreettista ei luvattu. Hänen ei tarvinut mainita sanaakaan ihmisoikeuksista maassa, jossa on poliittisia vankeja kuin Suomessa asukkaita ja osa niistä sen takia, että kuuntelevat eteläkorealaista radiokanavaa. Tai ehkä vain sukulainen kuunteli sitä. Maassa, jossa johtaja tappaa ympäriltään ihmisiä, kun ei pidä heistä.

Eli tämä diplomatia oli tapaaminen, jossa pahimmalla pahikselle luvattiin asioita ja saatiin vastineeksi lupaus hänen hyvästä tahdostaan. Se oli tapahtuma, jossa huonolla käytöksellä pääsi olemaan tasavertainen maailman suuri johtaja USA:n presidentin kanssa.

Jokainen varmasti toivoo, että tämä tuottaa tulosta. Kannattaa kuitenkin miettiä, miksei näitä tapaamisia ole aiemmin käyty. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että Trump olisi nyt onnistunut jossain äärettömän vaikeassa. Hän vain sattui suostumaan hyvin heikoilla ehdoilla tapaamiseen toisin kuin aiemmat presidentit. Se voi olla hyvä, se voi olla huono. Ainoa, mikä tässä itseäni oikeasti rohkaisee, on Etelä-Korea. Olympialaiset ja presidentin tapaaminen Kimin kanssa sekä selkeä halua mennä kohti rauhaa.

Yksi ajatus itsellä tuli mieleen Kimin puolelta, jossa tosiaan nyt olisi vähän pakosta kehitystyö jäässä, kun vuori sortui. Vähän viivytellään tässä asian kanssa neuvottelemalla. Jatketaan kuitenkin toimia ydinaseen eteen. Ja kun Yhdysvalloissa presidentti vaihtuu, niin sanotaan, että ei meidän aikeet enää pidä. Emme ole sopineet uuden presidentin kanssa mitään. Sopii toivoa, että ei.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Jokainen varmasti toivoo, että tämä tuottaa tulosta. Kannattaa kuitenkin miettiä, miksei näitä tapaamisia ole aiemmin käyty. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että Trump olisi nyt onnistunut jossain äärettömän vaikeassa. Hän vain sattui suostumaan hyvin heikoilla ehdoilla tapaamiseen toisin kuin aiemmat presidentit. Se voi olla hyvä, se voi olla huono. Ainoa, mikä tässä itseäni oikeasti rohkaisee, on Etelä-Korea. Olympialaiset ja presidentin tapaaminen Kimin kanssa sekä selkeä halua mennä kohti rauhaa.

Yksi ajatus itsellä tuli mieleen Kimin puolelta, jossa tosiaan nyt olisi vähän pakosta kehitystyö jäässä, kun vuori sortui. Vähän viivytellään tässä asian kanssa neuvottelemalla. Jatketaan kuitenkin toimia ydinaseen eteen. Ja kun Yhdysvalloissa presidentti vaihtuu, niin sanotaan, että ei meidän aikeet enää pidä. Emme ole sopineet uuden presidentin kanssa mitään. Sopii toivoa, että ei.

Jossain määrin uskon, että myös Pohjois-Korea haluaa saada tällä kertaa rauhansopimuksen aikaiseksi ihan sen takia, että heillä on vastassaan USA:n presidentti, joka ei perehdy asioihin, neuvottelee asioita lonkalta eikä jaksa kuunnella neuvonantajiaan ja asiantuntijoita. Samalla myös Etelä-Korean johdossa on henkilöitä, joilla on kiinnostusta rauhaan. Lisäksi on mahdollista saada Pohjois-Korean kannalta edullinen sopimus läpi kongressista, koska selkärangattomat republikaanit eivät uskalla vastustaa Trumpia, eivätkä myöskään demokraatit uskalla lähteä kaatamaan rauhansopimusta, vaikka USA:n saisi sopimuksessa suurinpiirtein kuivana kakkoseen. Tavallaan sellainen once in a lifetime-mahdollisuus Pohjois-Korealle, koska seuraava presidentti olisi luultavasti Pohjois-Korean suhteen lähempänä USA:n perinteistä linjaa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nyt Trump päätti, että tavataan. Jokainen voi miettiä miksi. Väitän sen olevan halua tehdä jotain isoa.

Halu tehdä jotain isoa ja sellaista jota kukaan muu ei ole aiemmin tehnyt. Lisäksi viesti muulle maailmalle siitä miten Trump haluaa asioiden hänen kanssaan toimivan. Kahdenkeskisiä neuvotteluja ja diilejä suljettujen ovien takana, ei mitään pitkästyttäviä muodollisuuksia ja suurten kokonaisuuksien huomioon ottamisia. Tähän kun suostut olet lahjakas ja hieno tyyppi vaikka kuinka teloittaisit ihmisiä ampumalla heitä ilmatorjuntatykillä.

Jännittävä nähdä miten pitkälle Trump vielä menee tässä tyylissään. Mitä kaikkea hän voi tehdä voidakseen sanoa että teki sen ensimmäisenä?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Minä puhun siitä harhasta joka näiden julkisuuskuvasta tulee ja asia on mielestäni melko selvä.

Toki näinkin. Vaikeaa on (median) olla objektiivinen, kun Trump on ollut omalta osaltaan vaikuttamassa omaan julkisuuskuvaansa mm siten miten on hyökännyt mediaa vastaan (unohtamatta miten toinen toistuvasti laukoo vaihtoehtoista totuutta tai kuten Scaramucci sanoo, että "different way of communication").
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tavallaan sellainen once in a lifetime-mahdollisuus Pohjois-Korealle, koska seuraava presidentti olisi luultavasti Pohjois-Korean suhteen lähempänä USA:n perinteistä linjaa.

Nyt on PK:lle tosiaan once-in-a-lifetime-mahdollisuus niiden asioiden takia mitä mainitsitkin. Kokonaistilannetta sotkee moni liikkuva osa kuten:

- Nyt on jenkeissä vallassa kaveri joka on arvaamaton, ja tuntuisi haluavan joukkonsa pois sieltä: jota tukee myös Kiina ja Venäjä
- Etelä-Korea on vaikeassa tilanteessa, kun samaan aikaan pitäisi olla valmiina Kimin päähän pistoihin, niin samalla siellä on romanttisena ajatuksena Koreoiden yhdistyminen (samaan tapaan kuin Saksa aikoinaan). Joten pitää samalla olla kova että pehmeä. Pidän todennäköisenä, että tulen näkemään sen päivän kun Koreat yhdistyvät.
- Pohjois-Korean pelkona mitä tapahtuu jos annetaan siimaa, joutuuko hallitsevan pienen piirin päät pölkylle, sillä siellä on tehty asioita mitä ei voida unohtaa / antaa anteeksi tuosta vaan
- ja tosiaan kahden / kuuden vuoden päästä voi olla ihan erilainen ukko vallassa...

Paras tapa ennustaa tulevaisuutta on tarkastella historiaa ja sen mukaan PK ei ole luotettava kumppani mutta saa nähdä.
 

Morgoth

Jäsen
Jotenkin absurdia, että vielä eilen Trump haukkui Kanadan pääministeriä heikoksi, valehtelijaksi ja ties miksi, mutta tänään kehuu Pohjois-Korean johtajaa erittäin lahjakkaaksi ja joka rakastaa maataan erittäin paljon. Trump kehui myös että heidän välillään on erityinen suhde.

Tosin Trumpin kehut ovat myös tyhjää sananhelinää tai kaikki missä hän on mukana on jotain ainutlaatuista. Twitterissä on nopeasti ihan erilaista tekstiä, kun asiat ei menekään täysin hänen tahtomallaan tavalla.

Kieltämättä uskomattomia luonnehdintoja yhdestä maailman pahimmista diktaattoreista tällä hetkellä. Toki ymmärrän, että ensi alkuun ei voi mistään ihmisoikeuskysymyksistä jutella, jos tarkoituksena on saada ydinaseet pois, mutta ehkäpä tuollaisiin ylisanoihin ei kuitenkaan olisi tarvinnut turvautua.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Toki näinkin. Vaikeaa on (median) olla objektiivinen, kun Trump on ollut omalta osaltaan vaikuttamassa omaan julkisuuskuvaansa mm siten miten on hyökännyt mediaa vastaan (unohtamatta miten toinen toistuvasti laukoo vaihtoehtoista totuutta tai kuten Scaramucci sanoo, että "different way of communication").

Mediahan vihaa Trumppia, koska Trump on omalta osaltaan vienyt medialta vallan. Trump ei suurimmaksi osaksi kommentoi asioita median välityksellä normaalilla käytännöllä, milloin medialla on välikätenä valta olla Trumpin äänentorvi, vaan Trump twiittaa kaiken suoraan satojen miljoonien silmien eteen, jättäen mediatalot seuraamaan sivusta ja nuolemaan näppejään.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mediahan vihaa Trumppia, koska Trump on omalta osaltaan vienyt medialta vallan. Trump ei suurimmaksi osaksi kommentoi asioita median välityksellä normaalilla käytännöllä, milloin medialla on välikätenä valta olla Trumpin äänentorvi, vaan Trump twiittaa kaiken suoraan satojen miljoonien silmien eteen, jättäen mediatalot seuraamaan sivusta ja nuolemaan näppejään.

Joku voisi kyllä sanoa että twiiteistä saa mediatalot hyviä otsikoita.

Trumpin oma, vähintäänkin poukkoileva viha/rakkaus-suhde mediaan on uskoakseni suurempi syy, samoin kuin miehen itsensä osoittama avoin vihamielisyys tiettyjä mediatahoja kohtaan, joka periytyy jo ajalta ennen twitteriä.
 
Viimeksi muokattu:

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Trump ei suurimmaksi osaksi kommentoi asioita median välityksellä normaalilla käytännöllä, milloin medialla on välikätenä valta olla Trumpin äänentorvi, vaan Trump twiittaa kaiken suoraan satojen miljoonien silmien eteen, jättäen mediatalot seuraamaan sivusta ja nuolemaan näppejään.

Paitsi jos oikein haluaa korottaa ääntään ja caps lock twitterissä ei riitä niin hän soittaa fox & friends ohjelmaan jossa jaarittelee menemään niin paljon että media(joka kuulemma vihaa häntä) joka rakastaa häntä joutuu katkaisemaan jaarittelun muistuttamalla että olisko presidentillä ihan oikeitakin töitä, esim poseerata tyhjän pöydän takana muka puhumassa puhelimeen.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Joku voisi kyllä sanoa että twiiteistä saa mediatalot hyviä otsikoita.

Trumpin oma, vähintäänkin poukkoileva viha/rakkaus-suhde mediaan on uskoakseni suurempi syy, samoin kuin miehen itsensä osoittama avoin vihamielisyys tiettyjä mediathoja kohtaan, joka periytyy jo ajalta ennen twitteriä.

Oli miten oli, Trump on myös itse myöntänyt, että ilman Twitteriä (=median ohittamista) hänellä tuskin olisi ollut mahdollisuuksia voittaa presidentinvaaleja. Tämän hänen sanomisistaan uskon kyllä olevan totta.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Mediahan vihaa Trumppia, koska Trump on omalta osaltaan vienyt medialta vallan.
Öhhh...

Valtaosa mediasta ja järkevistä ihmisistä vihaa Trumpia, koska hän pyrkii kaivamaan maata luotettavan uutisoinnin alta. Media on vallan vahtikoira jonka tehtävänä on kertoa ihmisille heidän johtajistaan. Tämä ei tunnu Trumpille sopivan koska hän on historiallisen epäpätevä presidentin tehtävään ja tekee näin ollen aivan järkyttäviä virheitä. Ja se, että näistä virheistä kerrotaan ihmisille tarkoittaa, että Trumpista kerrotaan negatiiviseen sävyyn. Tuo luonnollisesti satuttaa historiallisen epäpätevää presidenttiä syvältä sydämestä. Oletko koskaan törmännyt täysin epäpätevään työntekijään, joka kuitenkin kuvittelee osaavansa asiat? Usein, kun tällaiselle huomautetaan virheistä tai niitä tuodaan esille, alkaa esim. asian kääntäminen muiden syyksi tai huomion kiinnittäminen muualle. Kuulostaa varmaan aika tutulta.
Oli miten oli, Trump on myös itse myöntänyt, että ilman Twitteriä hänellä tuskin olisi ollut mahdollisuuksia voittaa presidentinvaaleja. Tämän hänen sanomisistaan uskon kyllä olevan totta.
Niin. Varmasti ihan totta.

Tosin sillä lailla, että Twitterissä (ja muussa somessa) jotkut tahot saivat Trumpin masinoitua esille sopivassa valossa. Ei sen takia, että hän olisi joku suuri twitter-oraattori jonka viisauksia julma media sensuroi ja haukkuu ilkeyttään.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Trump ei suurimmaksi osaksi kommentoi asioita median välityksellä normaalilla käytännöllä, milloin medialla on välikätenä valta olla Trumpin äänentorvi, vaan Trump twiittaa kaiken suoraan satojen miljoonien silmien eteen, jättäen mediatalot seuraamaan sivusta ja nuolemaan näppejään.

Pitää muistaa sekin, että ei media tehtävä ole pelkästään välittää tietoa / sanomaa / uutista, vaan lisäksi olla haastamassa, tutkimassa taustoja yms jos esimerkiksi joku puhuu täyttää roskaa.

Hän joka huutaa kaikkein koviten tai on aina äänessä ei ole aina oikeassa.

EDIT: Kokouksesta uutta tietoa:

Toimittaja kysyi presidentiltä myös, jäikö keskustelusta minkäänlaisia muistiinpanoja, mutta presidentti ei ollut varma siitäkään.

– Meillä on todennäköisesti joitain muistiinpanoja. Mutta heillä (Pohjois-Korea) on itse asiassa yksityiskohtaiset muistiinpanot. Meillä oli hieno keskustelu. Se oli hyvin sydämellinen, kommentoi Trump.

Kun presidentiltä kysyttiin, miten hän voi todentaa, että muistiinpanoja oli tehty, presidentti vastasi:

– Minun ei tarvitse. Minulla on yksi kaikkien aikojen parhaimmista muisteista.

Yhdysvallat ei äänittänyt Trumpin ja Kimin keskustelua – Trump tyynnyttelee: ”Minulla on yksi parhaista muisteista” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös