Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

  • 405 830
  • 3 018

Santsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LiPu
Edit. Nykysääntöjen mukaan ei ole mitään merkitystä mihin suuntaa kohdistaa voiman. Merkitystä on vain sillä, osuuko joku kohta taklattavan päähän.
Eli sinun mielestäsi ei ole väliä/vaikutusta kurinpidon tuomioihin taklaako jalat jässä vai hyppäämällä? Tai sitten käsi kiinni kropassa tai kyynerpää ylhäällä? Pointtini oli se, että Karjalainen ei tee kumpaakaan näistä toisin kuin mitä Pula-ajan Tretjak antoi ymmärtää.
Usko tai älä, mutta vaihtoehtoja on muitakin kuin vetää kyykyssä jalkoihin tai taklata päähän. Taklauksen voimassakin on eroja. Karjalainen olisi voinut suorittaa kovan taklauksen jalat koukussa nojaamalla ja taatusti olisi käynyt kipiää. Pitempien ja isompien kavereiden on aina oltava varovaisempia kuin sinttien. Eikö se ole itsestään selvää? Etkö ole koskaan huomannut tämmöistä? Pituus ei ole yksinään peruste suorittaa rikettä. Pituus voi olla osasyy vahingolle, kun esim. taklattava tekee jotain odottamatonta ja aiheuttaa itselleen kolauksen. Tuossa ei ole kuitenkaan siitä kyse, sillä Karjalainen pystyi tosisaankin odottamaan mitä tuleman pitää.
Eli jos olet pieni niin voit huoletta vedellä, koska on isompien vastuulla? Aina kun menet kiekolle pitää olla valmis ottamaan taklaus vastaan ja tässä tapauksessa Roine ei mielestäni niin tee vaan menee puolivillaisesti tilanteeseen. Kyllä taklaus osuu päähän ja rangaistus tilanteesta kuului antaa, mutta kun on paljon puhuttu myös taklattavan vastuusta niin tämä on minun mielestäni yksi niitä tilanteita missä taklattavalla on vastuu.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Oletus, että sitä lappua ei kyllä suotta tulostella ja sen takia vertaus ontuu ettei tuollaisia selityksiä silloin kuulu, sinulla ilmeisesti oli/on että niitähän tulostellaan syyttä suottakin kun noin vertasit?

Mulle ei nyt aukea, miksi sulla meni toi Parkki-Pirkko-asia noin tunteisiin. Ihan kieli poskessa kirjoitettu. No miksei virheitä nyt voisi sattua heillekin, ja samalla tavalla nekin rangaistukset on kumottavissa, jos tulee todistettua, että olivat väärässä. Ihan kuin tässä Bloodin tapauksessa.

Joo, olis varmaan pitänyt miettiä huolella parempi vertailukohde, jotta ei olisi tullut pahaa mieltä kaupungin tahi Liigan työntekijöille.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Eli sinun mielestäsi ei ole väliä/vaikutusta kurinpidon tuomioihin taklaako jalat jässä vai hyppäämällä? Tai sitten käsi kiinni kropassa tai kyynerpää ylhäällä? Pointtini oli se, että Karjalainen ei tee kumpaakaan näistä toisin kuin mitä Pula-ajan Tretjak antoi ymmärtää.

Totta kai tuomioon vaikuttaa kuinka pahasti rikkoo. Minun pointtini oli, että jos taklaaja osuu millä tahansa taklattavaa päähän, on kyse päähän kohdistuneesta taklauksesta ihan siitä riippumatta missä kädet ja jalat ovat. Jalkojen irtoaminen jäästä tai kyynärpään irtoaminen vartalosta ei ole paha ongelma, jos taklaus silti osuu vartaloon eikä päähän. Karjalainen ylettyi päähän hyppäämättä ja kyynärpäätä nostamatta, mutta ei se ole mikään lieventävä asianhaara.Päähän osuminen on kiellettyä. Mielestäni selvisi pienellä rangaistuksella.

Blood:n taklausta käytin esimerkkinä osoittaakseni, että iso mies voi kyykistymättä taklata niin, että osumakohta on lonkka-olkapää välillä.
 
Eli sinun mielestäsi ei ole väliä/vaikutusta kurinpidon tuomioihin taklaako jalat jässä vai hyppäämällä? Tai sitten käsi kiinni kropassa tai kyynerpää ylhäällä? Pointtini oli se, että Karjalainen ei tee kumpaakaan näistä toisin kuin mitä Pula-ajan Tretjak antoi ymmärtää.

Enhän antanut ymmärtää. Annoin ymmärtää ja sanoin suoraan, että taklaa päähän. Siinä ei ole mitään rivien välissä.

Eli jos olet pieni niin voit huoletta vedellä, koska on isompien vastuulla?

Ei tietenkään, aivan kuten kirjoitin. Mutta on täysin selvää, ja aina on ollutkin, että isompi kaveri saa helpommin aiheutettua loukkaantumisen. Pitempi kaveri osuu myös helpommin ylös, ellei pidä varaansa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että isompienkin jätkien pitää taklata sääntöjen mukaan.

Aina kun menet kiekolle pitää olla valmis ottamaan taklaus vastaan ja tässä tapauksessa Roine ei mielestäni niin tee vaan menee puolivillaisesti tilanteeseen. Kyllä taklaus osuu päähän ja rangaistus tilanteesta kuului antaa, mutta kun on paljon puhuttu myös taklattavan vastuusta niin tämä on minun mielestäni yksi niitä tilanteita missä taklattavalla on vastuu.

Katsoppas tuo tilanne uudestaan, katso sitten vaikka seuraavasta pelistä, kun pakki pinchaa sisään ja pelaaja vain antaa vauhtia kiekolle. Roinen on mielestäni valmis ottamaan sääntöjen mukaisen taklauksen vastaan ja on valmis maksamaan hintaa esim. siitä, että ei pysy pystyssä taklauksen jälkeen. Aivan normaali tilanne jääkiekossa. Roine ei kuitenkaan pysty ottamaan vastaan, eikä muuten pysty moni muukaan monessakaan tilanteessa, päähän tulevaa taklausta. Kaikkea et voi nähdä, osan osaat odottaa (kuten Roine selvästi odottaa tuossa kontaktia), mutta päätä et voi treenata siten, että se ei tuntuisi kun kolahtaa. Ja Roine menee kaikkea muuta kuin puolivillaisesti tilanteeseen, näkeehän tuon kaikesta toiminnasta.

Kerta toisensa jälkeen oletetaan, että pelaaja ei olisi valmis kontaktiin, kun joku osuu päähän. Se ei kuitenkaan pitä aina paikkaansa, vaan tarkempaa olisi sanoa muutenkin ettei osannut ottaa/odottaa pää osumaa. Normaalisti otetaan normaali taklaus vastaan, vaikka ei tuloa nähdäkään, kroppa ottaa sen vastaan ja peli jatkuu.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Bloodin tapaus meni oikein, ei tuosta voinut antaa yhtään ottelua pelikieltoa. Tai toki tuokin meni siinä mielessä väärin, että Blood sai tuon 5+20 rangaistuksen ja vielä kymppitili täyteen kaiken kukkuraksi.

Mutta Karjalaiselle kolme peliä!? Siis onko Liigaan tullut sääntö, että isommat eivät saa taklata pienempiä? Täysin puhdas taklaus ja kolme peliä ulosajon lisäksi on ihan käsittämätön suoritus kurinpidolta! Liigan touhu on todellakin mennyt siihen, että taklata ei saa enää. Niin kuin joku sanoi, aikamoista ämmäilyä Liiga nykyisin.
 

JJN

Jäsen
Tämä!

Tätä on turha enää jossitella sen enempää mutta jos Seväsellä olisi pysynyt kypärä päässä eikä se olisi noin dramaattisen näköisesti lentänyt niin olisko tullut ulosajoa? Ei voi tietää mutta mahdollisesti tuo kypärän lentäminen sai näyttämään, että päähän jysähti... nimenomaan sellaiselle, joka ei tilannetta nähnyt kunnolla vaan tuo antoi vain sen vaikutelman siitä.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No mikä tuossa nyt muka mättää? Roine menee ihan normaalisti kiekkoon ja lyö ränniin eteenpäin. Karjalainen vähän alemmas ja tuloksena kova ja puhdas taklaus. Ei voi vastustajan koko tulla yllätyksenä, eikä Roine nyt pelitilanteeseen nähden alhaalla ole tai vedä yllärikyykkyä. Roine ottaa riskin, että tulee taklatuksi, mutta tekee sen puhdistaakseen kiekon alueelta. Karjalaisella oli mahdollisuus vetää tuo kroppaan, mutta ei vetänyt. Ei se nyt niinkään voi olla, että lyhyempää kaveria saa aina ajella päähän, jos ei hyppää tai nosta kyynärpäätä. Kyllä Karjalaisenkin polvet sen verran joustaa, että pääsee taklaamaan tuossa Roineen kroppaan.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kyllä Karjalaisenkin polvet sen verran joustaa, että pääsee taklaamaan tuossa Roineen kroppaan.

En olisi tuosta ihan varma :) Mutta, asiaan mennäkseni, kyllä tuo kolme matsia on ihan ok tuomio nykysäännöillä. Kyseessä ei ollut mikään murhayritys, mutta olisi voinut hieman enemmän katsoa, miten taklaa.
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta Karjalaiselle kolme peliä!? Siis onko Liigaan tullut sääntö, että isommat eivät saa taklata pienempiä? Täysin puhdas taklaus ja kolme peliä ulosajon lisäksi on ihan käsittämätön suoritus kurinpidolta! Liigan touhu on todellakin mennyt siihen, että taklata ei saa enää. Niin kuin joku sanoi, aikamoista ämmäilyä Liiga nykyisin.
Tämä on nyt linja. Tää oli ehkä semmoinen niitti jossa haetaan purkavaan kaveriin (mielestäni hyvä)niitti ja tuossa pitäisi olla valmis tälliin tai jättää purkamatta. Nyt pistettiin purku ja otettiin taklaus huonosti vastaan. Taklaaja teki väärin? No,ainakin Liigan mielestä näin.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Mulle ei nyt aukea, miksi sulla meni toi Parkki-Pirkko-asia noin tunteisiin. Ihan kieli poskessa kirjoitettu. No miksei virheitä nyt voisi sattua heillekin, ja samalla tavalla nekin rangaistukset on kumottavissa, jos tulee todistettua, että olivat väärässä. Ihan kuin tässä Bloodin tapauksessa.

Joo, olis varmaan pitänyt miettiä huolella parempi vertailukohde, jotta ei olisi tullut pahaa mieltä kaupungin tahi Liigan työntekijöille.

Kyse ei ollut eikä ole tunteisiin menemisestä, tai kenenkään mielenpahoittamisesta vaan ihan vain siitä, että ei mielestäni ollut ollenkaan sopiva/verrannollinen.
Ja tuo, että oli "kieli poskella" heitetty, kertookin siitä myös..
(Mielestäni siinä selityksessä, että lappu on jo pirkolla tulostettuna/ei kumota, ei ole niinkään kyse siitä, että se virhe olisi ollut ja sitä ei haluta myöntää, syytön lappua saamassa ja sen takia pitäisi kumota, vaan siksi "selitys" tää jo tulostettu, ei enää muuteta = auto oli jo maksutta parkissa tms. Vaikka "ihan vaan kävin tossa".. itse olen saapunut paikalle kun oli kirjoittelemassa, vältyin lapulta kun hain sen 50c parkkilapun näytille. = Ihan oma virhe, ei sen pirkon eli "dumarin". Nyt ei ollut Blodin oma virhe, vaan nimenomaan sen dumarin. Jos pirkko oikeasti tekee virheen, sen saa kyllä riitauttamalla ja todistamalla muutettua. Tässä on nyt selkeästi tilanne jossa on kuviteltu jotain, sen mukaan rangottu ja laitettu eteenpäin ja delegaatio sitten todennut ettei mitään syytä rankoa lisää. Mutta siltikään sitä jo saatua ei voi muuttaa. Tästä syystä maininta, että mielestäni huono vertaus.)

Mutta joo, eiköhän ole tarpeeksi asian vierestä..

Samaa mieltä siitä, että _pitäisi_ olla jollain tapaa kumottavissa ja oiottavissa jos virheillä ja vääryydellä tulee, nythän näin ei selvästi ole. Blood kärsii tässä kyllä "nimestään" aika konkreettisesti..
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.

Tuli ankarampi tuomio mitä odotin. Toisaalta, niistä hidastuksista mitä pelin yhteydessä näki ei saanut täyttä selvyyttä. Kuitenkin, myöhään, kuta kuinkin kiekottomaan ja turhan aggressiivisesti. Varmasti oikea tuomio.

Jos Tomi Kallio olis saanut sen 1-2 peliä Lukko-matsin taklauksesta, olisin tyytyväinen syyskauden päätöksiiin. Nyt vain lähes tyytyväinen.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kontakti tapahtuu reilusti yli puoli sekuntia sen jälkeen kun Záborský on luopunut kiekosta.

Onko linjaus sellainen, että yli 0,5 sekunttia niin kiekollinen muuttuu kiekottamaksi? Tämä siis vain ajateltuna tulevaisuuden tuomioita harkittaessa. Korhoselta vitun typerä temppu kaikin puolin ja Ässät lähinnä hyötyy tästä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuli ankarampi tuomio mitä odotin. Toisaalta, niistä hidastuksista mitä pelin yhteydessä näki ei saanut täyttä selvyyttä. Kuitenkin, myöhään, kuta kuinkin kiekottomaan ja turhan aggressiivisesti. Varmasti oikea tuomio...

Pimeästä kulmasta, kiekoton pelaaja,osuma päähän, ei loukkaantumista. Jos Zapo olisi loukkaantunut, puhuttaisiin kauden törkeimmästä taklauksesta.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Ei huono asia kitkeä näitä pois. Sääli vain, että maajoukkueen ikoneilla on näihin alennuskortti, mutta toisaalta eipä se järkevöitä Korhosen taklausta. Kallion pelikielto vain olisi tarkoittanut, että nämä halutaan kaikki pois.

Hyvä reagointi huonoon taklaukseen.
 
Viimeksi muokattu:

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko linjaus sellainen, että yli 0,5 sekunttia niin kiekollinen muuttuu kiekottamaksi? Tämä siis vain ajateltuna tulevaisuuden tuomioita harkittaessa.
On, ja tämä linjaus on ollut sama ainakin siitä asti, kun Sampo tuli kurinpitäjäksi. Aiemmista vuosista en muista.
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Korhosen taklaus meni jotenkin ohi vähän kaikilta pelin yhteydessä, kun se tapahtui keskialueella kiekon jo mentyä päätyyn. Selostajakin ensin höpisi Insamin tehneen jotain rikollista. Sen havaitsin, että taklaus tuli myöhässä ja pimeältä puolelta, mutta en osannut varmaksi sanoa, että osuiko päähän. Ilmeisesti osui, joten 4 peliä on ihan kelvollinen tuomio.

Onko muuten jossain parempaa videota taklauksesta kuin tämä Ruudun klippi? Ässien hyökkääjälle käytösrangaistus päähän kohdistuneesta taklauksesta keskialueella – kohteena Tomas Zaborsky | Ruutu
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ihan hyvä että Korhoselle tuli pelikieltoa.

Toivottavasti myös nämä liigan ikonit alkavat saamaan sikailuistaan pelikieltoa.

Liigassa on muutama pelaaja jotka pelaavat peliä täysin eri säännöillä.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Korhosen taklaus meni jotenkin ohi vähän kaikilta pelin yhteydessä, kun se tapahtui keskialueella kiekon jo mentyä päätyyn. Selostajakin ensin höpisi Insamin tehneen jotain rikollista.

Insam huitaisi mailallaan Zaboa käsille ja sekuntia myöhemmin Korhonen vetäisi sivusta päähän. Ei mukava tilanne Zabollekaan...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ässistä tällä kaudella extrakakkua ovat jo istuneet

Lamberg
Laganiere
Korhonen

Lisäksi ulosajot löytyy Blood x2, Seppälältä ja Lähteenmäeltä. Melkoista hulluttelua on ollut ja kausi ei ole vielä edes puolessa välissä!
 

Jalat1990

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kova väite, että taklattiin tarkoituksella päähän. 4ottelun peli kielto täysin ansaittu, mutta kuka helvetti oikeasti taklaa tarkoituksella päähän tänäpäivänä liigassa?
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Kova väite, että taklattiin tarkoituksella päähän. 4ottelun peli kielto täysin ansaittu, mutta kuka helvetti oikeasti taklaa tarkoituksella päähän tänäpäivänä liigassa?

Antti Tyrväinen says hello. Kohuttua taklausta Kristian Kuuselaan ei oikeasti pysty selittämään millään tekosyyllä uskottavasti. Silloin tosin sanktio oli oikeutetusti isompi, mutta eiköhän historiaakin riittänyt enemmän kuin tarpeeksi.

Neljähän on tosiaan aika lievä sanktio muiden kuin Kallion mittarilla, mikäli tulkitaan tahalliseksi.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Kova väite, että taklattiin tarkoituksella päähän. 4ottelun peli kielto täysin ansaittu, mutta kuka helvetti oikeasti taklaa tarkoituksella päähän tänäpäivänä liigassa?

Ei kukaan varmaan tarkoituksella mitään kovaa iskua päähän kohdista, mutta eivät ne Kallionkaan kädet kyllä vahingossa nousseet vastustajan niskaan siinä Lukko-pelissä.
 

Jalat1990

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Puhunkin liigasta tänäpäivänä, kun esillä on vain päähänkohdistuneet taklaukset ja Niki Juuselan "tamijakulli" imitaatio. Ja todellakin, jos kurinpito nimenomaan toteaa, että kyseessä tarkoituksellinen kohdistus päähän, niin pelikiellon täytyisi olla samaa luokkaa, kun Lambergin, loukkaantui vastapuoli tai ei. Todella vaikea silti uskoa, että kohdisti tarkoituksellisesti päähän, jos päässä virtaa edes tippakin muu, kuin kusi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös