Olympialaiset 2018, Pyeongchang

  • 402 069
  • 1 309
Tila
Viestiketju on suljettu.

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Änärifanaatikoille on hyvä muistuttaa, että se Team Cänädän jäätävä tähtisikermä on voittanut vasta muutaman viime vuoden ajan kaikki nämä best on best-turnaukset.

Sitä ennenkin oli kuitenkin ihan sama tilanne, että Kanadalla oli paperilla kaikkiin muihin nähden täysin ylivertainen rosteri, mutta niin vain kävi ja useammin kuin kerran että tuo tähtinippu lähetettiin laulukuoroon ties kenenkä toimesta ja ilahduttavasti toisinaan myös aina lähes sadomasokistisesti parjatun Suomen Leijonien toimesta.

Nagano '98 nevöfoget. Siellä se vasta Kanadalla nippu kasassa olikin. Ja neljäs sija kotiinviemisinä.

Eli kyllä se Kanada on tänä päivänäkin ihan mahdollista voittaa vaikka kuinka olisi parhaat vs. parhaat turnaus.

Niin Kanada on voittanut viidestä "parhaat pelaa" olympiakullasta kolme. Kaksi muuta kertaa ovat kultaa ovat vieneet "änärifoobikoiden" harmiksi NHL:n tähtipelaajia vilisseet Ruotsi ja Tsekki. Useamman kerran laulukuoroon lähetetty Kanada on hävinnyt siis kerran välierissä ja kerran puolivälierissä.

Viimeisestä lauseesta olen täsmälleen samaa mieltä. Näissä yhdestä poikki peleissä on aina kaikki mahdollista.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Änärifanaatikoille on hyvä muistuttaa, että se Team Cänädän jäätävä tähtisikermä on voittanut vasta muutaman viime vuoden ajan kaikki nämä best on best-turnaukset.

Sitä ennenkin oli kuitenkin ihan sama tilanne, että Kanadalla oli paperilla kaikkiin muihin nähden täysin ylivertainen rosteri, mutta niin vain kävi ja useammin kuin kerran että tuo tähtinippu lähetettiin laulukuoroon.

Sen lisäksi, että Kanadalla on ylivertainen materiaali ovat he "viime vuosina" lähteneet jopa pelaamaan sovitun pelitavan mukaisesti. Enää ei pelkästään pelaa yksilöt vaan joukkue. Tämä tekee Kanadasta todella vaikean kaadettavan silloin kun panokset ovat kovat.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, LA Kings, Raiders, Concordia Stingers
Mulla on itelläni semmonen kutina että Olympia-edustus tulee olemaan yksi aika suuri riidanaihe ku seuraavaa CBA:ta työstetään.
Sita vartenhan tuokin lausunto on annettu. Omistajat luvannevat olympialaiset jos pelaajat antavat jotain, esim. escrow-osuutensa pitamisen samana. Tai pahimpana pidempi RFA-aika. Poteroiden kaivamista
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Sita vartenhan tuokin lausunto on annettu. Omistajat luvannevat olympialaiset jos pelaajat antavat jotain, esim. escrow-osuutensa pitamisen samana. Tai pahimpana pidempi RFA-aika. Poteroiden kaivamista
Sinänsä jännää että omistajat edes pystyvät neuvottelemaan.
Kun sitä oikeen ajattelee, ilman pelaajia ei NHL-joukkueet voi pelata. Mutta ilman NHL-joukkueita pelaajat vielä pelata.
Kumpihan lockouteissa enemmän menettää rahaa?
 

Ralph

Jäsen
Mietin, miltä Kanadan jengi voisi näyttää jos NHL:n lisäksi KHL puuttuu. Tein jonkunlaisen joukkueen pelkästään Euroopasta pelaavista, mutta tietenkin AHL:stä ja junnuista voi jotain kivaa löytyä päälle.

Rene Bourque - Derek Roy - Andrew Gordon
Dustin Jeffrey - Andrew Ebbett - Matt D'Agostini
Mason Raymond - Eric Perrin - Kevin Clark
Daniel Paille - Maxim Lapierre - Bud Holloway

Kevin Klein - Maxin Noreau
Brandon Gormley - Stefan Elliott
Shaun Heshka - Craig Schira
Carlo Colaicovo - Michael Kostka

Kevin Poulin
Chet Pickard
Justin Peters

Häviääkö tuo sitten kuinka paljon vaikkapa Tshekin tai Suomen joukkueelle?
 
Suosikkijoukkue
Tappara, LA Kings, Raiders, Concordia Stingers
Mietin, miltä Kanadan jengi voisi näyttää jos NHL:n lisäksi KHL puuttuu. Tein jonkunlaisen joukkueen pelkästään Euroopasta pelaavista, mutta tietenkin AHL:stä ja junnuista voi jotain kivaa löytyä päälle.

Rene Bourque - Derek Roy - Andrew Gordon
Dustin Jeffrey - Andrew Ebbett - Matt D'Agostini
Mason Raymond - Eric Perrin - Kevin Clark
Daniel Paille - Maxim Lapierre - Bud Holloway

Kevin Klein - Maxin Noreau
Brandon Gormley - Stefan Elliott
Shaun Heshka - Craig Schira
Carlo Colaicovo - Michael Kostka

Kevin Poulin
Chet Pickard
Justin Peters

Häviääkö tuo sitten kuinka paljon vaikkapa Tshekin tai Suomen joukkueelle?
Ja AHL:sta olisi turha odottaa merkittavia apuja kun vain ilman anarisopimusta olevat olisivat valittavissa
 

Ralph

Jäsen
Ja AHL:sta olisi turha odottaa merkittavia apuja kun vain ilman anarisopimusta olevat olisivat valittavissa
Ei mitään sateentekijöitä, mutta jotkut pari kolme voisi sieltäkin löytyä. Tuota minun rosteria kun kattoo, niin leftin pakki ei olisi pahitteeksi.
 

Quagmire

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, SoJy
Siis jos KHL on pois, niin Venäjä on suljettu kokonaan kisoista, eli ei ole minkäänlaista nippua sinne tulossa.
 
Olympiakulta on aina olympiakulta. On niitä ennenkin boikotoitu mm. USA:n ja Venäjän(Neuvostoliiton) toimesta ja silti kultamitali on ollut arvostettu. Kyllä sinne silti riittävän tasokkaita joukkueita saadaan että oma mielenkiinto säilyy
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jahas, IIHF pitänyt tänään paniikkikokousta (jatkoaika.com) ja näinköhän siis tuolla sitten yhtenä sovinnon eleenä löytyi uusia todisteita Zaripovin casessa ja vapauttava päätös douppaus pannasta. Mitähän tosiaan ne uudet todisteet ovat olleet, mitä ei aikaisemmin ole ollut käytettävissä?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Jahas, IIHF pitänyt tänään paniikkikokousta (jatkoaika.com) ja näinköhän siis tuolla sitten yhtenä sovinnon eleenä löytyi uusia todisteita Zaripovin casessa ja vapauttava päätös douppaus pannasta. Mitähän tosiaan ne uudet todisteet ovat olleet, mitä ei aikaisemmin ole ollut käytettävissä?

Aina sitä joku todiste venäläisurheilijoiden absoluuttisesta puhtaudesta, rehellisyydestä ja oikeamielisyydestä "löydetään" kun paniikki kasvaa ja Faselin pitää nuolla venäläisten perseitä entistä ruskeakielisemmin.

Saisi olla IIHF:llä ja KOK:lla sen verran selkärankaa, että bannaisivat Venäjän koko talviolympiakisoista. Mokomia huijareita ei kaivata. On sitä ennenkin venäläisiä ollut poissa olympiakisoista ja taso on ollut mainio, Los Angelesin kesäkisat 1984 esimerkiksi.

Ei se Suomeakaan lopulta haittaisi kauheasti jos KHL-pelaajat olisivat poissa käytöstä. Ruotsin, Sveitsin ja Suomen sarjoista saisi kyllä kisankestäviä miehiä, ja olisihan sitä menetyksiä muillakin mailla vastaavassa suhteessa.
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Ei se Suomeakaan lopulta haittaisi kauheasti jos KHL-pelaajat olisivat poissa käytöstä. Ruotsin, Sveitsin ja Suomen sarjoista saisi kyllä kisankestäviä miehiä, ja olisihan sitä menetyksiä muillakin mailla vastaavassa suhteessa.

Ei nyt kuitenkaan ihan samassa suhteessa. KHL:nkin mahdollisesti estettyä pelaajien olympiamatkan, näkisin että kärkimaista suurimpia hyötyjiä suhteellisesti olisivat (järjestyksessä)
Sveitsi
Ruotsi
Tshekki
Ehkä sitten vasta Suomi.

Edit: kärkimaat lisätty tekstiin
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Mitähän tapahtuisi jo ennestään idioottimaiselle pelisysteemille jos Venäjä pudotettaisiin pois? Oletettavasti Venäjän lohkon joukkueet pelaisivat sitten alkulohkossaan vain kaksi matsia ennen kuin kaikki jatkaisivat pudotuspeleihin.

Koska "kaikki pelaa"-systeemissä jokainen maa saa vähintään yhden pudotuspelin niin oletettavasti sitten Venäjä sijoitettaisiin maiden viimeiseksi ja se joukkue, joka olisi pelannut sitä vastaan saisi vapaakierroksen seuraavalle pudotuspeliportaalle.

Pahimmassa tapauksessa tämä maa voisi olla Venäjän alkulohkosta, esimerkiksi kaksi helppoa peliä saava USA, joka voisi pelata vain kaksi alkukierroksen peliä ja edetä suoraan puolivälieriin siinä missä muut pelaavat kolme alkulohkopeliä ja mahdollisen neljännesvälierän eli yhteensä neljä ottelua.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Aina sitä joku todiste venäläisurheilijoiden absoluuttisesta puhtaudesta, rehellisyydestä ja oikeamielisyydestä "löydetään" kun paniikki kasvaa ja Faselin pitää nuolla venäläisten perseitä entistä ruskeakielisemmin.

Saisi olla IIHF:llä ja KOK:lla sen verran selkärankaa, että bannaisivat Venäjän koko talviolympiakisoista. Mokomia huijareita ei kaivata. On sitä ennenkin venäläisiä ollut poissa olympiakisoista ja taso on ollut mainio, Los Angelesin kesäkisat 1984 esimerkiksi.
.

Huvittavaa kuinka nyt Kal€kin syttyi puhumaan "politiikkaa ja urheilua ei saisi sekoittaa". No, eiköhän Venäjä tuon aloittanut luomalla tuon valtiojohtoisen douppaussysteemin. Tietysti Kal€a ja Faselia alkaa pelottamaan että vuosiksi 2018-2022 ei olekaan niin paljon sadan euron seteleitä joilla sytyttää IIHF:n edustussauna, joten nyt lobataan Venäläisten puhtauden puolesta. Olisikohan kannattanut sittenkin olla hiukan myöntyväisempi NHL:n suuntaan niin ei oltaisi tässä kusessa?
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Huvittavaa kuinka nyt Kal€kin syttyi puhumaan "politiikkaa ja urheilua ei saisi sekoittaa". No, eiköhän Venäjä tuon aloittanut luomalla tuon valtiojohtoisen douppaussysteemin. Tietysti Kal€a ja Faselia alkaa pelottamaan että vuosiksi 2018-2022 ei olekaan niin paljon sadan euron seteleitä joilla sytyttää IIHF:n edustussauna, joten nyt lobataan Venäläisten puhtauden puolesta. Olisikohan kannattanut sittenkin olla hiukan myöntyväisempi NHL:n suuntaan niin ei oltaisi tässä kusessa?

Oliko IIHF jotenkin NHLää vastaan tässä olympiakeississä?
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Oliko IIHF jotenkin NHLää vastaan tässä olympiakeississä?

Taisi olla enempi kv. olympiakomitean (KOK) ja NHL:n välinen keisi. Ja veikkaan toki, että kysymyksesikin oli tarkoitettu retoriseksi
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Minulla on vahva kutina, että Venäjän sulkeminen päätyy samaan kuin Riossa, että KOK pesee kätensä ja lajiliitot saa päättää saako venäläiset edustaa maataan omissa väreissä, kuten Riossa nähtiin. Sinänsä pitäisi aina miettiä länsimaista oikeuskäytäntöä, että urheilija on syytön kunnes toisin todistetaan, joten kollektiiviset rangaistukset eivät voisi olla ratkaisu. Tietenkin Venäjälle on jokin rangaistus langetettava, mutta sen pitää perustua dopingkäryihin. Niitä venäläisiä ei pidä rangaista, jotka eivät ole kärynneet.

Itse en usko, että KHL jää pois olympialaisista, koska sopimus on IIHFn kanssa ja sen sopimuksen noudattamatta jättäminen vaikuttaisi niin paljon venäläiseen jääkiekkoon. Tässä nyt hieman harrastetaan pippelimiekkailua, joka päätynee jo aiemmin mainitsemaan KOKn käsienpesuun ja IIHF tekee kaikkensa, että Venäjä on Venäjänä mukana. @Musta Nuoli ottikin jo kantaa tuohon otteluohjelmaan, niin olisihan se olympiahengen vastaista, jos yksi joukkue jää pois, kun otteluohjelma on mikä on.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Mielenkiintoista on ollut tosiaan seurata tätäkin tapahtumaa kun NHL:n lopullinen poisjääminen näillä näkymin varmistui jonkin aikaa sitten kaikkiaankin. Puhun siis tästä KHL:stä ja lisäksi olen miettinyt myös sitä, että mikäli Venäjä todella jäisi pois Talviolympialaisista edes kaikkien näiden eri muidenkin ikävien selkkausten ja vaiheiden jälkeen niin aiotaanko Talviolympialaiset vetää 11 maan turnauksena vai pääseekö esimerkiksi paras karsiutunut maa eli Valko-Venäjä takaportin kautta Talviolympialaisiin jolloin joukkuemääräksi saataisiin 12 maan joukkueet?

Varmaan ehkä pahin olympiakohu sitten Lake Placidin 1980 Talviolympialaisten jännityksen silloista Neuvostoliittoa kohtaan, että olisiko se tullut niihin vai ei. Toki myös Albertvillen 1992 aikaan oli Neuvostoliiton hajoamisesta johtunut IVY:n tulemisen jännitys ja mikäli ei olisi tullut niin tuolloin ainakin yksinkertaisempien sääntöjen mukaan Tanska olisi nähty Talviolympialaisissa 1992 silloisena Olympiakarsijana.
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Minulla on vahva kutina, että Venäjän sulkeminen päätyy samaan kuin Riossa, että KOK pesee kätensä ja lajiliitot saa päättää saako venäläiset edustaa maataan omissa väreissä, kuten Riossa nähtiin. Sinänsä pitäisi aina miettiä länsimaista oikeuskäytäntöä, että urheilija on syytön kunnes toisin todistetaan, joten kollektiiviset rangaistukset eivät voisi olla ratkaisu. Tietenkin Venäjälle on jokin rangaistus langetettava, mutta sen pitää perustua dopingkäryihin. Niitä venäläisiä ei pidä rangaista, jotka eivät ole kärynneet.

Itse en usko, että KHL jää pois olympialaisista, koska sopimus on IIHFn kanssa ja sen sopimuksen noudattamatta jättäminen vaikuttaisi niin paljon venäläiseen jääkiekkoon. Tässä nyt hieman harrastetaan pippelimiekkailua, joka päätynee jo aiemmin mainitsemaan KOKn käsienpesuun ja IIHF tekee kaikkensa, että Venäjä on Venäjänä mukana. @Musta Nuoli ottikin jo kantaa tuohon otteluohjelmaan, niin olisihan se olympiahengen vastaista, jos yksi joukkue jää pois, kun otteluohjelma on mikä on.

Niin, Venäjähän ilmoitti aiemmin että tämä asia on KOK:n käsissä. Ja eihän se ihme olisi, että paskovat housuunsa KOK:ssa ja tekevät juuri kuten sanoit, että antavat lajiliittojen päättää. IIHF:n kannanhan jo tiedämme. Eli jos KOK:lla ei ole munaa evätä Venäjän pääsyä kisoihin, eiköhän asia ole selvä silloin.

Toki jos KOK osoittaa auktoriteettia ja sanoo njet, niin sitten homma on auki ja Venäjä toteuttanee uhkauksensa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Minulla on vahva kutina, että Venäjän sulkeminen päätyy samaan kuin Riossa, että KOK pesee kätensä ja lajiliitot saa päättää saako venäläiset edustaa maataan omissa väreissä, kuten Riossa nähtiin.

Hyvin todennäköistä, mutta kyllähän se paine myös KOK:n suuntaan kasvaa, jos jällein kerran osoittavat selkärangattomuutta.

Sinänsä pitäisi aina miettiä länsimaista oikeuskäytäntöä, että urheilija on syytön kunnes toisin todistetaan, joten kollektiiviset rangaistukset eivät voisi olla ratkaisu.

Onhan sitäkin väläytelty, että vielä kärähtämättömät venäläisurheilijat saisivat osallistua neutraalinlipun alla. Tällöinhän ei rankaista yksittäisiä urheilijoita vaan nimenomaan valtiota, joka ilmeisesti jäänyt housut nilkoissa kiinni. Jos jostain syystä KOK tällaiseen päätyisi, niin siinä vaiheessahan venäläiset ovat sanoneet itse vetäytyvänsä kisoista. Eli Venäjän valtio estäisi yksittäisiä urheilijoita osallistumasta, KOK:n sijaan.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Näillä näkymin ymmärtääkseni Valko-Venäjä.

Menisiköhän V-Venäjä vain suoraan Venäjän tilalle alkulohkoon vai jaettaisiinko alkulohkojen joukkueet uudestaan? Joukkueethan on jaettu IIHF-rankingin mukaan lohkoihin ja Venäjän ranking on ihan eri kuin V-Venäjän. Jos V-Venäjä vain tulisi Venäjän tilalle, niin se tekisi kyseisestä alkulohkosta (jossa muina maina Slovenia, Slovakia ja USA) ihan eritasoisen kuin kahdesta muusta lohkosta.

Paska lohkosysteemi ja pelisysteemihän tuolla on kaiken kaikkiaan. Siltikin olisi parempi nähdä V-Venäjä kisoissa kuin Venäjää ollenkaan. Ulos vain mokoma urheilun irvikuvamaa olympialaisista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös