Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 238 385
  • 28 696

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Fatipää Alex Stubb totesi pari vuotta sitten, sotaa ja vainoa pakenevien lompsiessa tänne pohjan perukoille, että " hei me tienataan tällä!. Hän ilmeisesti tarkoitti Suomea kansakuntana, suomalaisia, valtion kassan kertymistä tulevaisuudessa...

Taisi kyllä olla Vanhanen ja aiheena Kreikan lainat.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Taisi kyllä olla Vanhanen ja aiheena Kreikan lainat.

No voi samperi, se olikin Kataisen Jyrki. Kataisen väite saattaa taloushistoriassa jopa jotenkin osoittautua todeksi, ainakin mikäli Jutta Urpilainen historian kirjoittaa. Joka tapauksessa Stubb oli fatipää ja markkinoi mielikuvaa pakolaisvyöryn siunauksellisuudesta.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit

Ääh, alan pikkuhiljaa nöyrtymään. Olen hartaasti jaksanut kuunnella YLEn Ykkösaamua ja Politiikkaradiota vuosikausia ja nyt kuitenkin astahdin tähän ns. Yleiseen Totuuteen, hiivasieneen, joka on sopivasti poliittisesti värittyneessä käymistankissaan muhinut vuosikausia. Hävettää jonninverran.
Vanhasen pressavaalikampanja voisi tuota käyttää, sloganiksi vääntää. Ehkä pollit puoltaisivat, ainakaan ei korkealta tipahtaisi.
Fatipää Stubb antoi kansalaistensa ymmärtää, että olisi syytä tajuta maahanpölähteneiden potentiaalinen tietotaito ja kulttuurielävöitys rikkautena, eli pitkän päälle kannattavana sijoituksena, tienaamisena. Siis oikeastaan se sama vaikutus, minkä hän koki tuoneensa mukanaan Etelä-Carolinaan.
Taisi se sitten olla vain palanen silloista hätätila- tai kriisi-informaatiota, hätäisesti kyhättyä eli pieraistua bona fide-hymistelyä.
 

scholl

Jäsen
jäikö muuten Stubbin ajalta muuta muistijälkeä kuin se, kun hän onnitteli Jani Toivolaa homoliiton läpimenosta? Mies juhli sitä suurena saavutuksena, vaikka itse ei saanut mitään aikaan. Se on kumma, kun varoitin jo ennen puoluekokousta, mitä tulee tapahtumaan, jos Vapaavuorta ei valita, koska Stubb ei ole ns. toimitusjohtajatyyppi, eikä omaa riittävää poliittista kokemusta puoluejohtajaksi. Minua ei uskottu ja kaikki meni päinhemmettiä. Stubb on asiantuntijatyyppinen henkilö.

Minusta oikeutta turvapaikan hakuun ei pitäisi olla ylipäätänsä olemassa. On täysin kestämätön tilanne, että kuka hyvänsä voi rynniä rajan yli ja sanoa, että tarvitsee turvapaikan, sitten hänet pitää elättää vuosikausia ja palauttaminen voi olla vaikeaa, koska henkilö ei ole tuona aikana kiinniotettuna, vaan hän voi tehdä mitä tahansa ja sen jälkeen kun pitäisi lähteä pois, hän meneekin maan alle. Valtava määrä pohjois-afrikkalaisia kuten marokkolaisia on tätä epäkohtaa hyväksikäyttänyt. Ainoa tapa hoitaa asia on pakolaiskeskukset Afrikassa, josta haettaisiin turvapaikkaa ja he, jotka sen saavat, sijoitetaan tasaisesti jokaiseen EU-maahan. Ei mitään poikkeuksia, eikä mahdollisuutta rynniä Välimeren yli. Veneet pitää ottaa kiinni ja jokainen takaisin Afrikkaan.

En myöskään ymmärrä, että jokainen asia on Suomessa aina perustuslain vastaista. En tajua, miksei sosiaaliturva voi olla uudella tulijalla heikompi kuin kantasuomalaisella. Sitähän pitää verrata siihen, mikä tilanne on ollut lähtömaassa. Täällä pitäisi kannustaa ahkeruuteen ja vaikka joutuisivat alussa tekemään hommia ilman palkkaa, niin he oppisivat sen protestanttisen työetiikan. Sama koskee rangaistuksia. Suomalaiset ovat oppineet olemaan pääasiassa kunnolla sen vuoksi, kun meillä on 500 vuoden harjoittelu takana. Sen sijaan ulkopuolelta tulee tänne, ei tiedä millaista se on 1500-luvulla ollut, kun rosmot ovat olleet Turun linnassa loppuikänsä, eivätkä ole sitä kautta oppineet tiettyjä moraalisia normeja kuten suomalaiset. Näin ollen minusta pitäisi olla mahdollista antaa huomattavasti kovempia tuomioita näille uusille tulijoille, koska he taas peilaavat sitä tilannetta lähtömaahan ja jos jossain Irakissa on kurjaa, niin lievät jutut eivät heille tunnu missään. Heidän pitäisi saada kovia rangaistuksia kuritushuoneessa, jotta ottavat sen takamatkan kiinni moraalissa, mikä heillä saattaa meidän kantaväestöön olla. Aina puhutaan tasa-arvosta, mutta joka tapauksessa se ei ole oikeudenmukaista kohdella kaikkia samalla tavalla. Osalla on enemmän oppimista, joten se pitää olla enemmän sovellettavissa lähtökohtien mukaan. Jos joku maahanmuuttaja raiskaa, niin se johtuu siitä, ettei hän ole saanut korville riittävästi lapsena, joten se asia pitää korjata ja saada heidät samalle tasolle paikallisten kanssa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ääh, alan pikkuhiljaa nöyrtymään. Olen hartaasti jaksanut kuunnella YLEn Ykkösaamua ja Politiikkaradiota vuosikausia ja nyt kuitenkin astahdin tähän ns. Yleiseen Totuuteen, hiivasieneen, joka on sopivasti poliittisesti värittyneessä käymistankissaan muhinut vuosikausia. Hävettää jonninverran.
Vanhasen pressavaalikampanja voisi tuota käyttää, sloganiksi vääntää. Ehkä pollit puoltaisivat, ainakaan ei korkealta tipahtaisi.
Fatipää Stubb antoi kansalaistensa ymmärtää, että olisi syytä tajuta maahanpölähteneiden potentiaalinen tietotaito ja kulttuurielävöitys rikkautena, eli pitkän päälle kannattavana sijoituksena, tienaamisena. Siis oikeastaan se sama vaikutus, minkä hän koki tuoneensa mukanaan Etelä-Carolinaan.
Taisi se sitten olla vain palanen silloista hätätila- tai kriisi-informaatiota, hätäisesti kyhättyä eli pieraistua bona fide-hymistelyä.

Alexander Stubb Twitterissä: "Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta."
 

scholl

Jäsen

Miten monikulttuurisuus määritellään tässä kontekstissa? Itse olen aina ahdistunut suomalaisuudesta, koska se on usein sellaista liian kapeakatseista. Sen sijaan olen viihtynyt kansainvälisessä meiningissä, jossa on eri kieliä ja vähän erilaisia ihmisiä, erilaisia ruokia ja juomia jne. Mutta se pohja tai perusta on kuitenkin aina sama eli se eurooppalaisuus, joka luo tietyt normit. Nyt kun tulee tällaisia tyyppejä paljon, jotka eivät jaa niitä normeja, niin tulee ongelmia. Ei se varsinainen ongelma ole se, että on erilaisia kulttuureja, vaan se, että osa erilaisten kulttuurien edustajista ei arvosta tai hyväksy paikallista kulttuuria ja sen normeja tai sääntöjä. Minusta vivahteita eri kulttuureista voi tuoda siihen suomalaiseen tai eurooppalaiseen kulttuuriin ja olla oma itsensä, mutta aivan samalla tavalla pitää ryhtyä suomalaiseksi, jos tänne tulee. Esim. Susijengin Jammu Wilson on suomalainen ja tykkää saunoa etc. Se, että hän tuo siihen joukkueeseen bronxista läpänheiton, vilkkauden ja katukoristaidot, on se rikkaus. Mutta se ei olisi rikkaus, jos hän ei tahtoisi integroitua ja ryhtyä suomalaiseksi. Kaikki tämmöiset asiat kuten naisten oikeudet ja tasa-arvo, täytyy hyväksyä heti, kun tänne tulee, on sitten muslimi tai ei. Ilman mitään selityksiä. Samoin kieli pitää oppia ja sillä sipuli.

Suomi sai aikanaan kulttuuriinsa rikkautta siitä, että täällä oli sekä suomalaisia, ruotsalaisia, saksalaisia, venäläisiä ja puolalaisia. Siis joskus 1800-luvulla. Uskon, että Stubbkin tuota ajaa takaa. Hänen vaimonsakin on ulkkari, mutta se ei automaattisesti ole hyvä juttu, että joku on monikulttuurista, jos se ei ole sitä hyvällä tavalla.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Mä olen täysin eri mieltä. Karvaperseet pitää saada opiskelemaan ja sitä kautta töihin heti ja sen ohella sitten sitä kielitaitoa kehittävää toimintaa. Ainoa tapa kotouttaa ja integroida on saada ihmiset töihin ja osaksi yhteisöä, jossa on myös suomalaisia. Ei ole mitään järkeä opiskella pelkkää kieltä, eikä sitä ammattia. Ihan hyvin siinä voi olla kielten tunteja rinnalla. Kyllä se kielitaito siinä myös tulee, jos haluaa. Kansalaisuutta esim. ei saa, jos ei osaa kieltä. Se, että he nostavat vain sosiaalitukia ja hengailevat miesporukalla Steissillä, ei myöskään paranna kielitaitoa. Parempi, että tekevät vaikka rakennuksilla ahkerasti hommia. Jos joskus jälleenrakennushommat koittavat kotimaassa, voivat palata sinne hommiin tai vaihtoehtoisesti jatkaa täällä rakennuksilla. Markkinataloudessa ei pitäisi rahaa jakaa makoilusta.

Tämä on kyllä ihan totta, että kielen oppii parhaiten juuri niin kuin sen tuossa selitit. Silti sen kielitaitovaatimuksen pitäisi minusta tulla jossain vaiheessa vastaan, koska ihminen kyllä löytää sen aidan matalimman kohdan tässäkin asiassa, jos sellainen tehdään mahdolliseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta oikeutta turvapaikan hakuun ei pitäisi olla ylipäätänsä olemassa. On täysin kestämätön tilanne, että kuka hyvänsä voi rynniä rajan yli ja sanoa, että tarvitsee turvapaikan, sitten hänet pitää elättää vuosikausia ja palauttaminen voi olla vaikeaa, koska henkilö ei ole tuona aikana kiinniotettuna, vaan hän voi tehdä mitä tahansa ja sen jälkeen kun pitäisi lähteä pois, hän meneekin maan alle. Valtava määrä pohjois-afrikkalaisia kuten marokkolaisia on tätä epäkohtaa hyväksikäyttänyt. Ainoa tapa hoitaa asia on pakolaiskeskukset Afrikassa, josta haettaisiin turvapaikkaa ja he, jotka sen saavat, sijoitetaan tasaisesti jokaiseen EU-maahan. Ei mitään poikkeuksia, eikä mahdollisuutta rynniä Välimeren yli. Veneet pitää ottaa kiinni ja jokainen takaisin Afrikkaan.

Helsingin Sanomien mukaan Suomessa oli tämän kuun alussa noin 15 000 ihmistä edelleen vokeissa. Heistä noin 12 000 on saanut jonkin päätöksen turvapaikkahakemukseensa. Asukkaista noin 11 200 on saanut kielteisen päätöksen, 870 myönteisen päätöksen. Ensimmäistä päätöstä odottaa yhä yli 3 000 turvapaikanhakijaa. Meillä menee älyttömästi liikaa resursseja siihen, että tuhannet haluavat maksimoida etunsa Suomesta.

Luvuista selviää hyvin, miten Suomen myöntämiä etuja ja oikeutta turvaan käytetään väärin.

Olen aiemmin kirjoittanut useamman kerran, että pakolaisten ottaminen rajalta yksinkertaisesti lopetetaan. He eivät tule mistään sodasta, vaan Ruotsista, Saksasta ja muista vastaavista maista. Sen sijaan valikoidusti pakolaisia otettaisiin edelleen, mutta jokaisen oppivelvollisen olisi sitouduttava kielen opiskeluun ja muuhun opiskeluun tai työhön. Poikkeuksena olisivat ainostaan kidutetut tai vastaavat, joille tulee antaa aikaa toipua. Oleskelulupa seuraisi edistystä ja olisi kaikilla aluksi väliaikainen.
 

scholl

Jäsen
Olen aiemmin kirjoittanut useamman kerran, että pakolaisten ottaminen rajalta yksinkertaisesti lopetetaan. He eivät tule mistään sodasta, vaan Ruotsista, Saksasta ja muista vastaavista maista. Sen sijaan valikoidusti pakolaisia otettaisiin edelleen, mutta jokaisen oppivelvollisen olisi sitouduttava kielen opiskeluun ja muuhun opiskeluun tai työhön. Poikkeuksena olisivat ainostaan kidutetut tai vastaavat, joille tulee antaa aikaa toipua. Oleskelulupa seuraisi edistystä ja olisi kaikilla aluksi väliaikainen.

Juuri näin. Samaa mieltä olen itsekin. En tajua, kuka on eri mieltä tai mistä tämä nykyinen linja on peräisin. En myöskään ymmärrä, miksei Dubaissa ole pakolaisia. Hehän ovat samaa uskontoakin siellä. Luulisi, että öljyvaltiohin voisi mennä muutama miljoona pakolaista. Mitä hittoa ne Eurooppaan tulevat, kun me emme ole edes muslimimaita tai mitenkään osapuolia noissa kahakoissa. Siinä mielessä olen alkanut jo miettiä sitä, että se on loppujen lopuksi itselleni sama, ovatko nuo maat sotaakäyviä vai eivät. Olihan täälläkin sotia ja harva lähti minnekään. Kannatan enemmänkin sitä, että etsitään älykkäimmät ja lahjakkaimmat ja annetaan heille mahdollisuus muuttaa tänne. Tuodaan vähän niinkuin ulkomaalaisvahvistuksia, eikä sellaisia, jotka eivät ole edes käyneet peruskoulua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri näin. Samaa mieltä olen itsekin. En tajua, kuka on eri mieltä tai mistä tämä nykyinen linja on peräisin.

Eri syistä Suomessa halutaan elää käsityksessä, että kyse on pääasiassa pakolaiskriisistä, vaikka kyse on todellisuudessa siirtolaiskriisistä. Niinpä toimet ovat heikosti suunniteltu ennen kaikkea Suomessa, mutta myös muualla Euroopassa. Suomessa ei juuri puhuta siirtolaiskriisistä, vaan eletään unelmassa. Tästä johtuen toimenpiteet eivät ole riittäviä tai kohdistu pääasiassa apua tarvitseviin.

En myöskään ymmärrä, miksei Dubaissa ole pakolaisia. Hehän ovat samaa uskontoakin siellä.

Rikkaat arabimaat eivät vastaanota pakolaisia, koska pitävät heitä turvallisuusuhkana. Maat eivät myöskään ole allekirjoittaneet YK:n pakolaissopimusta. Saudeissa on maailmankuulu telttaleiri. Siellä on hienot, ilmastoidut teltat joihin voi mukavasti majoittua kolme miljoonaa ihmistä. Teltat ovat käytössä vain muutaman päivän vuodessa pyhiinvaelluksen aikana, muutoin ne ovat täysin tyhjillään. Asiasta tarkemmin alla linkeissä:

Arabimaat eivät vastaanota pakolaisia | Alan Salehzadeh | Blogit | Iltalehti.fi
Rikkaat arabimaat eivät halua pakolaisia – ”Turvallisuusuhka” - Suomenkuvalehti.fi
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
No, nyt on professori Vesa Kanniainen kirjoittanut julki oman näkemyksensä Kanava-kanavassa, artikkelin on myös ketjun päämedia Suomen Kuvalehti nyt myös julkistanut:
Professori Kanniainen: Hyvinvointiyhteiskunta ja vapaa maahanmuutto ovat kestämätön yhdistelmä - Suomenkuvalehti.fi

En poimi mitään täkyä artikkelista, vaivautukaa lukemaan koko juttu, tällä palstalla on ennenkin professoreita ja tutkimustuloksia arvostettu eli innolla linkattu.
Toki tämä tietysti saattaa joidenkin unelmaan osua, mutta kyllähän nämä uskossaan vahvat kirkonnaiset- ja miehet, Veronika Honkasalot, Emma Karit, Maria Pettersonit jne, näiden hörhöjen nimilista on pitkä kuin nälkävuosi, elävät huomispäivän fantasiaansa entiseen malliin. Ja leimaavat emeritus-status proffan höppänäksi väärinajattelijaksi.

Artikkelista pieni täky:
”Viime aikoina on voimistunut käsitys, että pakolaisten auttamiseksi pitäisi perustaa heille vastaanottokeskuksia lähtöalueille yhdessä näiden alueiden valtioiden kanssa, ja samalla olisi lisättävä merkittävästi näille valtioille maksettavaa taloudellista tukea.”

Muun muassa @kahden suunnan sentteri huuteli meille tyhmille jo yli vuosi sitten, miten ylläoleva ajatus on mahdoton ja ”älyvapaa”. Mites tässä nyt näin kävi?
 

Undrafted

Jäsen
Aamutelkkarissa YLE:llä puhuttiin tuoreesta tutkinuksesta missä toimittajat tutkineet fiiliksiä Egyptissä, Tunisiassa ja Syyriassa arabikevään jälkeen. Kuulemma moni ei näe mahdollisuuksia paikallisesti ja aikoi laillisesti/laittomasti Eurooppaan. Edellisessä jutussa tosin juteltiin miten Suomessa 70000 syrjäytynyttä nuorta ja luvun odotetaan kasvavan. Millaisikohan tulevaisuuden mahdollisuuksia oikeasti on tarjolla ihmisille, kenellä ei paikallista kieltaitoa ja epäselvä koulutustausta?
 

scholl

Jäsen
Millaisikohan tulevaisuuden mahdollisuuksia oikeasti on tarjolla ihmisille, kenellä ei paikallista kieltaitoa ja epäselvä koulutustausta?

Ei mitään. Sen takia olenkin "rusinoita pullasta" -politiikan kannalta. Pisteytetään maahanmuuttajaehdokkaat ja otetaan kyvykkäimmät. Martti Ahtisaarihan esitti jo varmaan kohta 10 vuotta sitten huolensa siitä, että Afrikassa on kohta miljardi toimetonta nuorta miestä, jotka pyrkivät sieltä muualle. Ainoa tapa kehittää asioita parempaan suuntaan, on parantaa niitä mahdollisuuksia siellä paikallisesti. Yksi tapa on se, että kouluttaisimme täällä kyvykkäitä ihmisiä, jotka palaisivat myöhemmin sinne kehittämään omaa maatansa. Toinen tapa on panostaa hengissäpysymisen sijaan kehitysyhteistyössä koulutukseen ja yrittäjyyteen. Kaikissa tilanteissa järkevintä olisi pitää huoli siitä, että meille tulevat maahanmuuttajat olisivat hyvin koulutettua, kielitaitoista porukkaa. Heillä on mahdollisuus integroitua täällä osaksi yhteiskuntaa ja päästä kiinni työelämään. Sen sijaan lähes varmasti syrjäytyviä, merkkilenkkareita pölliviä henkilöitä Tukholman tapaan, ei meille kannata tuoda. Jokaisen maahanmuuttajan ei tarvitse olla mikään ydinfyysikko, vaan sairaaloihin, kasvihuoneisiin ja tehtaisiin tarvitaan varmasti motivoitunutta työvoimaa, mutta se, että joku ei ole suorittanut edes peruskoulua, eikä osaa edes englantia, on erittäin huono juttu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Turun hallinto-oikeus päätti, että Kelan on maksettava toimeentulotukea Suomessa laittomasti oleville. Oikeuden mukaan Kelan päätös evätä toimeentulotuki paperittomalta sillä perusteella, että hän oleskelee tilapäisesti Suomessa, oli toimeentulotukilain sekä perustuslain vastainen.

Hallinto-oikeus linjasi: Kelan on maksettava paperittomalle tukea - Päivän lehti 27.10.2017 - Helsingin Sanomat

Länsimaisen ja siten myös suomalaisen demokratian suurin uhka Suomessa tulee perustuslakia tulkitsevien oikeusoppineiden toimesta. Kun jatkossa toimeentulotuki on varma, miksi lähteä Suomesta, vaikka ei ole oikeutettu turvapaikkaan?

Perustuslaki tulee kirjoittaa uusiksi ja samassa hankkeessa tulee päästä eroon umpivassareista -vihreistä perustuslakia tulkitsevista oikeusoppineista.
 

Undrafted

Jäsen
Lakimuutoksen paikka selvästi. Kelan sivujen mukaan yhteisasuvan aikuisen tuki on 414,71 €/kk. Kun miettii millaisia keskipalkkoja eri maissa maksetaan, niin täällä nuukasti elävä ihminen pääsee tuloille, mistä laitella sitten rahansiirtoa kotimaahansa. Eiköhän yhteiskunta auta asunnon, ruuan ja muiden tarvittavien kanssa lisääkin? Lisää rahaa kassaan rikoksilla, niin mikäs se on pyöriä täällä.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
Helsinki tuki sadoilla tuhansilla maksuhäiriöihin päätyneitä maahanmuuttaja­järjestöjä – jopa parkkisakot menivät perintään - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tuo uutinen myös pisti hiukan silmään ja varsinkin kommentti – Jos ne ovat toistuvia ja laajempimittaisia ja tilanne nähdään sellaisena, ettei toiminta ole osaavaa, totta kai sen pitää näkyä meidän kokonaisharkinnassa. Tältä osin täytyy katsoa, että meidän uudet ohjeet ja toiminta on sellaista, että se toteutuu, Haahtela sanoi.

Nukkunu vissiin kaikki päätöksiä tehdessään? Ei ole kyllä mikään yllätys.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Zodiacin linkkaamaan uutiseen on Göbbelsiini näköjään jättänyt "vahingossa" kommentoinnin päälle. Joka on vielä moderoitua, tai ainakin pitäisi olla. #suomisata #vihapuhe #eikeneltäkäänpois #iljasanomat
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Turun hallinto-oikeus päätti, että Kelan on maksettava toimeentulotukea Suomessa laittomasti oleville. Oikeuden mukaan Kelan päätös evätä toimeentulotuki paperittomalta sillä perusteella, että hän oleskelee tilapäisesti Suomessa, oli toimeentulotukilain sekä perustuslain vastainen.

Hallinto-oikeus linjasi: Kelan on maksettava paperittomalle tukea - Päivän lehti 27.10.2017 - Helsingin Sanomat

Länsimaisen ja siten myös suomalaisen demokratian suurin uhka Suomessa tulee perustuslakia tulkitsevien oikeusoppineiden toimesta. Kun jatkossa toimeentulotuki on varma, miksi lähteä Suomesta, vaikka ei ole oikeutettu turvapaikkaan?

Perustuslaki tulee kirjoittaa uusiksi ja samassa hankkeessa tulee päästä eroon umpivassareista -vihreistä perustuslakia tulkitsevista oikeusoppineista.
Miten perustuslaki otetaan aina esille, kun pitäisi jakaa rahaa? Jos kyse on perustuslain vaatimasta tasapuolisesta kohtelusta, niin mikseivät maahanmuuttajat äänestä vaaleissa ja käy inttiä?
 
Suomesta tuli nyt virallisesti koko maailman KELA? Tätäkö tämä nyt tarkoittaa?

Tätä se nyt ilmeisesti tarkoittaa. Voisin kuvitella, että EU:n sisäinen sosiaaliturvamatkailu lisääntyy myös, sillä eikö heillä nyt ole saman päätöksen mukaan oikeus toimeentulotukeen? Eihän tuo vain EU:n ulkopuolisia voi koskea?

Aika hurjia tulkintoja tehdään. Joskus olen ymmärtänyt, että perustuslaki koskee lähinnä Suomen kansalaisia, heidän oikeuksia ja velvollisuuksia. Aika erikoista, että nyt lähdemme hoitamaan koko maailmaa parhaamme mukaan. Ylireagoinko?
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Länsimaisen ja siten myös suomalaisen demokratian suurin uhka Suomessa tulee perustuslakia tulkitsevien oikeusoppineiden toimesta. Kun jatkossa toimeentulotuki on varma, miksi lähteä Suomesta, vaikka ei ole oikeutettu turvapaikkaan?

Perustuslaki tulee kirjoittaa uusiksi ja samassa hankkeessa tulee päästä eroon umpivassareista -vihreistä perustuslakia tulkitsevista oikeusoppineista.
Onkohan näiltä kirjanoppineilta unohtunut täysin maalaisjärki ja päätöksien seuraukset?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onkohan näiltä kirjanoppineilta unohtunut täysin maalaisjärki ja päätöksien seuraukset?

Kyllä ne tuntevat molemmat hyvin. Tätä ei kannata epäillä. Perustuslakifundamentalisti, professori Juha Lavapuro linjasi jo aiemmin, että jokaisella Suomessa olevalla on perustuslain 19. pykälän 1. momentin mukaan oikeus toimentuloon. Hänen mukaansa ihmiset ovat yhdenvertaisia. Eivät suomalaiset, vaan ihmiset. Lavapuron mukaan tämä koskee jokaista, eikä meillä ole mitään perustetta kohdella ihmisiä eri tavoin. Että esimerkiksi laittomasti maassa oleville annettaisiin teltta, kun suomalaisille annetaan toimeentulotukea.

Suomen ongelma on, että nämä lavapurot käyttävät valtaansa ja tulkitsevat perustuslakia. Ollaan tilanteessa, jossa poliitikot eivät voi tehdä järkeviä päätöksiä esimerkiksi laittomasti maassa olevien osalta, koska niiden tulkitaan olevan perustuslain vastaisia. Taustalla on suurena asia se, että merkittävä osa perustuslakia tulkitsevista on ollut jäsenenä Demokraattisissa lakimiehissä. Nykyäänhän se on Oikeuspoliittinen yhdistys Demla. Demokraattisten lakimiesten juuret on vassarien (SKDL, SDP) liikkeessä.

e: Valitettavasti suomalainen yhteiskunta ei ole ajoissa huomannut, mihin maata näiden demlalaisten toimesta johdetaan. Kuten aina ennenkin, ydinryhmän kovan politiikan apuna on joukko hyväuskoisia hölmöjä, jotka luulevat ajavansa rauhaa, tasavertaisuutta, oikeudenmukaisuutta tai vastustavansa rasismia.
 
Viimeksi muokattu:

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Turun hallinto-oikeus päätti, että Kelan on maksettava toimeentulotukea Suomessa laittomasti oleville. Oikeuden mukaan Kelan päätös evätä toimeentulotuki paperittomalta sillä perusteella, että hän oleskelee tilapäisesti Suomessa, oli toimeentulotukilain sekä perustuslain vastainen.
Ymmärsit jutun väärin. Tuossa ei ole kyse siitä, että paperittomille (jotka sivumennen sanoen eivät välttämättä ole laittomasti maassa) pitäisi jatkossa maksaa samantasoista toimeentulotukea kuin oleskeluluvan saaneille tai esim kiireetöntä terveydenhuoltoa.

Tässä oli kyse perustuslain 19§ 1. momentin välttämättömästä toimeentulotuesta ja oikeastaan lähinnä siitä, että meneekö nuo kelan vai kuntien maksettavaksi. Nyt siis kela on antanut automaattihylsyt hakijoille ja ohjannut heidät kuntien pakeille. Oikeus oli sitä mieltä, että toimintamalli on väärä.

Stm:n sivuilta voit lukea tuoreehkoa tietoa siitä minkä tasoisesta sosiaali- ja terveydenhuollosta tässä on kyse. Kyse on siis edelleen kiireellisestä ja välttämättömästä avusta. Siitä samasta, jota on aina annettu paperittomille ja jota annetaan jatkossakin. Siitä samasta, jota aina silloin tällöin joku maahanmuuttokriitikko yrittää vääntää perustoimeentulotueksi, ilmaisiksi kämpiksi paperittomille ja ties miksi. Ei siis tälläkään kertaa ole avattu toimeentulotukipiikkiä kaikille tulijoille. Ei olla vieläkään antamassa ilmaista kämppää kenelle tahansa, joka tulee mistä tahansa. Eikä paljon muutakaan. Joten olkaa huoleti, taivas ei pudonnut niskaamme tänäänkään. Edes ghettot ei pala kaupunkiemme ympärillä.

Linkki stm:n sivuille: Päivitetty kuntainfo: Kunnille suositukset laittomasti maassa oleskelevien kiireelliseen sosiaali- ja terveydenhuoltoon - Artikkeli - Sosiaali- ja terveysministeriö

Päätin eläköityä näistä maahanmuutto- ja pakolaiskeskusteluista jokin aika sitten. Palaan eläkkeelle, joten en vastaa tähän viestiin mahdollisesti tuleviin vastauksiin. Etukäteen voin vastata kaikille niille, jotka ovat edelleen sitä mieltä, että tuosta päätöksestä seuraa paperittomille samantasoinen toimeentulotuki, kuin oleskeluluvan saaneille ja suomalaisille yleensä: Olette väärässä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ymmärsit jutun väärin. Tuossa ei ole kyse siitä, että paperittomille (jotka sivumennen sanoen eivät välttämättä ole laittomasti maassa) pitäisi jatkossa maksaa samantasoista toimeentulotukea kuin oleskeluluvan saaneille tai esim kiireetöntä terveydenhuoltoa.

Vieläkö kun näyttäisit kohdan, joka poikkeaa päätöksen sisällöstä. En missään yhteydessä kirjoittanut, että tulisi maksaa täysmääräistä toimeentulotukea. Kopion tekstin juuri tästä syystä, että se noudattaa uutisointia. Mitä itse asiaan tulee, pidän tulkintaa edelleen vääränä.

Mistä tulikin mieleen. Eihän tästä montaa kuukautta ole, kun eräs anssi naureskeli väitteelleni, että Lavapuron tulkinta tulee voimaan. Ei kuulemma tule, sellaisen kommarin, ja on se nyt kumma, kun tällaiseen uskon.

Tää Lavapuro oli mulle ihan uusi tuttavuus, Sinänsä hauskaa, että juuri sinä luotat vasemmistolaisen Lavapuron lakitulkintaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös