FourPasses
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Red Wings-mikkihiiret. #13, #71
Luulempa että Datsyukin kaksi kannua eivät ole valinnassa olleet ne painavimmat perusteet, pelkästään plussaa kaiken muun päälle.
Luulempa että Datsyukin kaksi kannua eivät ole valinnassa olleet ne painavimmat perusteet, pelkästään plussaa kaiken muun päälle.Toinen kysymys on että miksi Datsyuk on tuolla mutta Thornton ei? Onhan näitä verrokkeja, mutta sanoisin että uravertailussa Datsyuk kalpenee Jumbon rinnalla. 2 Stanley Cuppia toki, mutta eräässä aikansa parhaista joukkueista.
Mä en vaan näe tekeekö se lopulta esim. Jerome Iginlasta ja hänen urastaan merkittävästi hienompaa, jos hän olisi merkittävästi taantuneena voittanut Cupin esim. Pittburghissa tai Bostonissa.
Sata vuotta, kymmenen pelaajaa per vuosikymmen. 1-2 maalivahtia, pakit ja hyökit tilanteesta riippuen. Joku 3 parasta pakkia per vuosikymmen on jo ihan hyvä. Siitä sitten vaan karsimaan. Noita menneiden aikojen tyyppejä on kyllä hankala muuten kun tilastojen ja legendojen mukaan miettiä. Sit taas noi nykypelaajat on kans haastavia. Mun mielestä joku Karlsson on ihan perusteltu, 2 norrista ja melkoinen poikkeusyksilö.
Yksi hankala perustelu on kans tuo että oot paras amerikkalainen/ruotsalainen/venäläinen. Jos oot paras liettualaispelaaja niin ei se vielä paljoa paina.
Toisaalta kyllä siitä lisäarvoa jollekin Alfredssonille tai Koivulle tulee. Sundinin olisin kyllä ehkä pudottanut pois, ja Nieuwendykin. Robitaillekin siinä ja siinä. Siis jos noita Malkineita ja kumppaneita haluaisi tuonne nostaa.
Phil Housleyn valinnassa Hockey Hall of Fameen on jo nielemistä ihan tarpeeksi, kyseessä ei todellakaan ollut pelaaja, joka mahtuu top 100 -listalle. Housley oli ihan näyttävä pistekone, mutta jos kokoaisin menestyvää jääkiekkojoukkuetta, niin en hänen hankkimistaan miettisi hetkeäkään.Housley pitäisi myös lisätä.
Luulempa että Datsyukin kaksi kannua eivät ole valinnassa olleet ne painavimmat perusteet, pelkästään plussaa kaiken muun päälle.
Joo, mäkin ymmärrän tuon kannan kyllä. Minusta vaan noilta takavuosien tähdiltä ei voi vaatia, että olisivat olleet aikalaisiinsa nähden jotain yli-ihmisiä. Joku Bobby Orr olisi nykyaikana ihan lapanen, jos siis heitettäs aikakoneesta suoraan askiin. Nykyisillä pelaajilla myös melkoinen varuste- ja olosuhde-etu.Siis joo, ymmärrän kyllä tuonkin ajattelutavan.
Mutta tuolla ajattelutavalla ei saa selville kaikkien aikojen sataa parasta pelaajaa.
Niin, mitä nyt yleisesti miestä pidetään edelleen yhtenä parhaista ikinä pelanneista vasemmista laidoista, ei ainoastaan "ihan hyvänä silloin omana aikanaan". Ovechkin ja Bobby Hull ehkä ne selvimmät edelle rankattavat, mutta sitten voi olla jo hiljaisempaa, tai ainakin hyvin tasaväkistä. Robitaille istuskelee edelleen sijalla 12 kaikkien aikojen maalitilastoissa ja sijalla 21 kaikkien aikojen pisteissä. Henkilökohtainen yhden kauden maali- ja piste-ennätys tuli kaudella jolloin Gretzky oli suurimman osan vuodesta sivussa ja Robitaille raahasi melkeinpä yksin joukkueensa pudotuspeleihin, jossa sitten Waynen avustuksella kävivät finaaleissa häviämässä. Tähän kun vielä yhdistetään Robitaillen uran lähtökohdat, mielestäni paikka tuolla TOP100-listalla on selviö.Toki hän oli pelipaikkansa (LW) parhaita aikoinaan, mutta vaikea pelkästään sillä perusteella valintaa ymmärtää.
Joe Nieuwendyk säpsähti itsellenikin aika pahasti. Toews sitten aika pitkälti siinä vanavedessä. Mahdoton tuollaista listaa on todellisuudessa edes tehdä. Ja ihmettelen missä on Cy Denneny, Joe Malone tai Newsy Lalonde. Tai miksi King Clancy on siellä, mutta Sprague Cleghorn ei.Phil Housleyn valinnassa Hockey Hall of Fameen on jo nielemistä ihan tarpeeksi, kyseessä ei todellakaan ollut pelaaja, joka mahtuu top 100 -listalle. Housley oli ihan näyttävä pistekone, mutta jos kokoaisin menestyvää jääkiekkojoukkuetta, niin en hänen hankkimistaan miettisi hetkeäkään.
Suosikkipelaajieni joukkoon laskettavan Joe Nieuwendykin oleminen mukana on ehkä ainoa täysin naurettava valinta, mutta 1990-luku ja nykaika tuntuvat olevan yliedustettuina listalla. Ei nyt ainakaan lisää mitään huippuvuosinaan kakkosketjussa pelanneita Alex Mogilnyja mukaan enää.
Millä muilla perusteilla Datsyuk voi olla Thorntonin edellä? Mitä muuta plussaa Datsyukilla on Thorntoniin nähden? Jos näitä tilastoja katsoo rinnakkain, niin ainoa selitys on että Datsyuk on herrasmies ja "Magic Man". Ihan täysin nimellä ja henkilökohtaisella näyttävyydellä kiilasi Thorntonin edelle. Näiden kahden vertailussa ainoa erottava tekijä on nuo kaksi Stanley Cupia ja Thornton viekin sitten muilla mestaruuksilla Datsyukia. Tämä on ihan BS valinta Thorntonin kannalta.
Pavel Datsyuk
953 314+604 = 918 228pim 157 42+71 = 113 55pim
2 Stanley Cupia, 1 maailmanmestaruus, 3x Selke Trophy, 1x NHL Second All-Star Team
Joe Thornton
1417 380+992 = 1372 1150pim 156 27+94 = 121 126pim
1 Olympiakulta, 1 maailmanmestaruus, 2 World Cupia, Nuorten MM-kulta, Art Ross, Hart Trophy, 1x NHL First All-Star Team + 3x NHL Second All-Star Team
Thornton on ollut yhden kerran liigan paras keskushyökkääjä, voittanut pistepörssin ja ollut arvokkain pelaaja. Kolme kertaa sen lisäksi ollut liigan toiseksi paras keskuhyökkääjä. Lisäksi reilusti enemmän pelattuja otteluita, tehnyt reilusti enemmän pisteitä ja syöttöjäkin on enemmän kuin Datsyukilla pisteitä. Lisäksi on ollut playoffeissa tehokkaampi ja pelattuja otteluita lähes sama määrä. Datsyuk on yhdellä kaudella ollut liigan top2-keskushyökkääjä. Thornton on ollut yhdellä kaudella liigan paras pelaaja! Ei näitä kavereita voi verrata keskenään. Thornton lyö yhtä kategoriaa lukuun ottamatta Datsyukin saavutukset mennen, tullen ja kaksi kertaa palatessa.
Thorntonin listalta puuttumista en ymmärrä mutta jos listaaja on kerran laittanut Toewsin, Kanen ja Keithin Thorntonin edelle niin en näe syytä sille miksei Datsyuk myös menisi Thorntonin edelle.
- Toews sanoi aamujäillä, että me voitetaan tämä peli ja sinä saat sitten sen pokaalin. Ei niistä aamujäistä tullut sitten enää yhtään mitään! Siellä lähdettiin antamaan kyynel silmässä pakki-pakki-syöttöä! Tuo ele kertoo amerikkalaisesta kulttuurista, joka tavallaan ymmärtää ammattilaisurheilijoita, jotka ovat käynyt kovan uran läpi. Siinä on minun uran yksi parhaista kapteeneista. Eikä vain tämän tapahtuman takia, Timonen tähdentää.
Niin, mitä nyt yleisesti miestä pidetään edelleen yhtenä parhaista ikinä pelanneista vasemmista laidoista, ei ainoastaan "ihan hyvänä silloin omana aikanaan". Ovechkin ja Bobby Hull ehkä ne selvimmät edelle rankattavat, mutta sitten voi olla jo hiljaisempaa, tai ainakin hyvin tasaväkistä. Robitaille istuskelee edelleen sijalla 12 kaikkien aikojen maalitilastoissa ja sijalla 21 kaikkien aikojen pisteissä. Henkilökohtainen yhden kauden maali- ja piste-ennätys tuli kaudella jolloin Gretzky oli suurimman osan vuodesta sivussa ja Robitaille raahasi melkeinpä yksin joukkueensa pudotuspeleihin, jossa sitten Waynen avustuksella kävivät finaaleissa häviämässä. Tähän kun vielä yhdistetään Robitaillen uran lähtökohdat, mielestäni paikka tuolla TOP100-listalla on selviö.
Hawerchuk pitää edelleen hallussa monia ennätyksiä, kuten nuorimpana 1000 pistettä kasassa.