Maalivahti on turvamme ja linnamme sekä auttajamme hädän hetkellä

  • 330 682
  • 958
Suosikkijoukkue
MacKinnon & Rantanen
Lundqvist Playing At High Level For Rangers

Melko hyvää settiä Lundqvistin pelistä
Mielenkiintoista, varsinkin tuo miten Lundqvistin tyyli pelata syvemmällä maalissa on oikeasti jopa etu joissakin tilanteissa. Pidempi reaktioaika, lyhyempi matka tolppien välillä (=parempi sijoittuminen, vähemmän rasitusta), kulmien peitto. Vaikka Lundqvist ei kovin isokokoinen maalivahti ole, huomaa sen mitä tekstissäkin sanottiin kierrellen, pienellä matikalla voidaan ottaa maalivahtipelissä suuria askelia.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Tuosta reaktioajan lisäyksestä paljon puhutaan, mutta tiedä sitten, kuinka merkittävä ero todellisuudessa on. Kiekko tulee perusvedossa kuitenkin lähemmäs neljä metriä tai jopa enemmän kymmenyksessä. Jos Lunkka saa pari sadasosaa hyvää ollessaan normikassaria metrin syvemmällä, niin en kyllä usko, että sillä on käytännön merkitystä. Siis ihmisen reaktioaikojen perspektiivissä.

Quick kirjoitti kesällä Players' tribunessa, että aika lailla hävitty peli, jos joutuu reaktioilla torjumaan. Vähintään 90 prosenttia hommasta on ennakointia. Mieluummin tuossa Lundqvistin tapauksessakin lähtisin selittämään syvällä pelaamisen etua pelin havainnoimisen yms. ennakointiin liittyvien asioiden kautta kuin reaktioaikojen kasvamisella.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Ei tuossa se reaktioaika ole pointtina. Kuljettu matka on se juttu Siinähän todetaan että Lundqvistille on vaikein tehdä maalia poikittaissyötöllä "viiksien" alta
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
^ Ei varsinaisena pointtina, mutta kyllä se mainitaan tuossakin jutussa, kuten niin monessa muussakin yhteydessä.
 
Suosikkijoukkue
MacKinnon & Rantanen
Ei tuossa se reaktioaika ole pointtina.
Ei tietenkään ollut, sanoin vain että se mainittiin tekstissä. Ja vaikka tuo reaktioaika ei ole se suurin etu tuossa sijoittumisessa, on sillä varmasti merkitystä. Laskin tuossa nopeasti mikä reaktioaika on maalivahdeilla, jos siniviivalta ammutaan 95 mailia (~153km) kova laukaus. Laukaus olisi Lundqvistin kohdilla 0,43 sekunnin kuluttua, kun taas Quickin se kohtaisi jo 0,38 sekunnin kuluttua. Tuo 0,05 sekunttia on kumminkin sen verran iso aika tossa reaktiossa, että siinä on todennäköisempää saada torjuntavaruste oikealle kohdalle.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Ei tietenkään ollut, sanoin vain että se mainittiin tekstissä. Ja vaikka tuo reaktioaika ei ole se suurin etu tuossa sijoittumisessa, on sillä varmasti merkitystä. Laskin tuossa nopeasti mikä reaktioaika on maalivahdeilla, jos siniviivalta ammutaan 95 mailia (~153km) kova laukaus. Laukaus olisi Lundqvistin kohdilla 0,43 sekunnin kuluttua, kun taas Quickin se kohtaisi jo 0,38 sekunnin kuluttua. Tuo 0,05 sekunttia on kumminkin sen verran iso aika tossa reaktiossa, että siinä on todennäköisempää saada torjuntavaruste oikealle kohdalle.

Mutta taas toisaalta vastaan tulemalla myös peität huomattavasti suuremman osan maalista. Itse tulen mielummin vastaan ja peitän enemmän kuin luottaisin pelkkiin reaktioihin. Jokainen myös voi kokeilla sekuntikellolla kuinka pitkä aika 0,05 sekuntia on. Ei siinä kuitenkaan ihmeitä ehdi tekemään.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Hyvät reaktiot omaavan ihmisen reaktioaika on n. 500 ms eli 0,5 s. Tuota aikaa hilaa alaspäin, jos osaat edes hieman ennakoida mitä tapahtuu ja silti esim. pikajuoksussa alle 100 ms reaktioaika katsotaan ihmiselle mahdottomaksi ja seurauksena on vilppilähtö. Tähän perustuen voikin todeta, että tuosta 50 ms pidemmästä reaktioajasta en melko minimaalinen hyöty.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Hyvät reaktiot omaavan ihmisen reaktioaika on n. 500 ms eli 0,5 s. Tuota aikaa hilaa alaspäin, jos osaat edes hieman ennakoida mitä tapahtuu ja silti esim. pikajuoksussa alle 100 ms reaktioaika katsotaan ihmiselle mahdottomaksi ja seurauksena on vilppilähtö. Tähän perustuen voikin todeta, että tuosta 50 ms pidemmästä reaktioajasta en melko minimaalinen hyöty.

Niin tai sitten siitä on juuri se ratkaiseva hyöty. Jos ennakoinnilla saadaan vaikka se reaktioajan perustaso 300 ms tasolle, on Lundqvistilla aikaa koppailla viivaveto 130ms, kun Quickilla 80ms. Ja prosentuaalisesti ero onkin sitten järkyttävän iso.

Nää on erittäin mielenkiintosia juttuja.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Otetaan nyt vielä huomioon se, että 50 ms on ero kahden ääripään välillä. Otetaan vielä huomioon sekin, että Lundqvist syöksyy ihan yhtä lailla vastaan maaliltaan siinä kuin kaikki muutkin, jos poikittaissyötön ja ohjurin mahdollisuus on poissuljettu. Katsokaa vaikka rankkuja.

Täysin yksiselitteistä mielestäni, että vedon torjunnassa peittäminen on huomattavasti tärkeämpää kuin sekunnin sadasosat lisää reaktioaikaa. Reaktioaika on käytännössä merkityksetön asia, jonka joku fysiikasta ja ihmisen reaktioista mitään ymmärtämätön toimittaja on keksinyt syyksi Lundqvistin syvällä pelaamiselle. Ja selitys on jäänyt elämään, koska se on kuulostanut hyvältä kaikkien muiden fysiikasta ja ihmisen reaktioista mitään ymmärtämättömien mielestä.

Silti on mielenkiintoista, että Lundqvist pelaa syvällä ja että hän menestyy poikkeuksellisella tyylillään. Kyllä sitä sopii analysoida.
 

SVSV

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Uusimmassa THN:n numerossa on muuten kaiken kattava pläjäys maalivahdeista. Suosittelen tsiigailemaan läpi jos kassarit kiinnostavat.

Niille jotka eivät lehteen esim. Helmetin kautta pääse käsiksi niin listataan tähän nyt THN:n asiantuntijoiden näkemys maalivahdeista osa-alueittain:

Goalie sense, top 5:
Price
Lundqvist
Rinne
Miller
Luongo

Atleettisuus, top 5:
Quick
Rinne
Fleury
Price
Lundqvist

Kestävyys, top 5:
Schneider
Holtby
Fleury
Lundqvist
Rask

Winniability, top 5:
Price
Lundqvist
Quick
Crawford
Rinne

Kiekonkäsittely, top 5:
Smith
Price
Bishop
Allen
Rinne

Overall top 5:
Price
Rinne
Quick
Lundqvist
Holtby
 

Doforos

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsingfors, LA Kings, MMÅ
On se Price kova. Ainut joka on viidessä kategoriassa top-5.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tuossa artikkelissahan sanotaan että Lundqvistin torjuntaprosentti kärsii "selkeissä / suorissa vedoissa" (en keksinyt muutakaan tuolle clear shots-termille) koska pelaa syvällä:

"Because of this depth, his overall numbers tend to suffer on clean sighted looks because he has to react late in plays."

ja sitten:

"During his career, he is +.087 better than an average goaltender on plays that are preceded by a pass over the slot line. Above I charted his success versus an average goaltender (green indicates above average ability, red below league average). He is almost impossible to beat on lateral plays below the hash marks, this is a huge factor in his dominance and is the direct result of his elite box control."

Eli poikittaispeli korvaa ne suorissa syvyyden tuomat ongelmat.
 

Ferris

Jäsen
Overall top 5:
Price
Rinne
Quick
Lundqvist
Holtby

Jännä, että Holtby on päässyt vain yhteen osa-aluerankingiin, mutta silti mahtuu siihen tärkeinpään topvitoseen? En ulkoa muista noita muiden veskojen mailankäsittelytaitoja, mutta hieman ihmettelen ettei Holtby ole tuohonkaan kategoriaan mahtunut vaikka on aika sutjakka mailan kanssa kiekkoa käsittelemään.
 

SVSV

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Jännä, että Holtby on päässyt vain yhteen osa-aluerankingiin, mutta silti mahtuu siihen tärkeinpään topvitoseen? En ulkoa muista noita muiden veskojen mailankäsittelytaitoja, mutta hieman ihmettelen ettei Holtby ole tuohonkaan kategoriaan mahtunut vaikka on aika sutjakka mailan kanssa kiekkoa käsittelemään.

Itsekin tuolle hymähtelin, mutta kun funtsii niin kyllä taitaisin itsekin äänestää Holtbyn juurikin viidenneksi noiden jälkeen. Rask tiukasti vanavedessä. Holtbyllä ei yhtä selkeitä vahvuuksia ole kuin noilla muilla kavereilla mutta silti pystyy pitämään kovan tasonsa hyvin. Tai ehkäpä juuri tuo kestävyys eli tason säilyminen on se vahvuus. Tosin Holtbykin on ollut vasta pari kautta huipulla, eli ei vielä ihan samassa kategoriassa Kunkun, Pricen, Quickin ja Rinteen kanssa.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Muutaman NHL-vahdin ura on todella jyrkässä alamäessä. Ben Scrivens on hyvä esimerkki siitä. Vielä toissa kaudella Scrivens vetäisi Kingseissä alle kahden GAA:lla ja 93,1 %:lla. Sieltä siirto Edmontoniin ja prosentit tippuivat 91,6 prosenttiin ja siitä 89,0 prosenttiin. Tällä kaudella sitten tie vei suoraan AHL:ään ja nyt siellä viiden pelin jälkeen tilastot ovat 0 voittoa, 5.15 GAA ja 82,7 %. Noilla tilastoilla Scrivens on AHL:n heikoin moke oikeastaan kaikilla mittareilla (yli pari peliä pelanneista).

Muita NHL:stä tuttuja mokeja löytyy myös tuolta AHL:n heikoimmat moket osastosta. Jason LaBarbera, jolla on vähän vajaat 200 peliä NHL:ssä, on pelannut 6 peliä, 4.15 GAA ja 85,5 %.LaBarbera pelasi vielä viime kaudella NHL:ssä muutaman matsin 90,9 prosenteilla. Muita alle 90 prosentin tehoilla torjuvia tuolla on mm Ray Emery, Dan Ellis ja Richard Bachman.

Saas nähdä mihin suuntaan AHL:ssä uransa kääntää sitten Jonathan Bernier, joka toki aloitti hyvin siellä nollapelillä.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Muutaman NHL-vahdin ura on todella jyrkässä alamäessä. Ben Scrivens on hyvä esimerkki siitä. Vielä toissa kaudella Scrivens vetäisi Kingseissä alle kahden GAA:lla ja 93,1 %:lla. Sieltä siirto Edmontoniin ja prosentit tippuivat 91,6 prosenttiin ja siitä 89,0 prosenttiin. Tällä kaudella sitten tie vei suoraan AHL:ään ja nyt siellä viiden pelin jälkeen tilastot ovat 0 voittoa, 5.15 GAA ja 82,7 %. Noilla tilastoilla Scrivens on AHL:n heikoin moke oikeastaan kaikilla mittareilla (yli pari peliä pelanneista).
Tää on kyllä aika jännä syöksykierre. onko sitten pääasiassa itseluottamusasia. Silloin kun tuli kesken kauden Oilersiin, niin pelasi vielä ihan hyvän kevään. Siis niin hyvän kuin Oilersissa nyt voi olettaa.
Sitten viime kausi lähti heti alusta väärille kierteille. Ja kun kaverina oli vähintään yhtä huonosti pelannut Fasth, niin siinä oli varmasti henkisesti aika kova paikka. Jos kaverina olisi ollut joku kokeneempi kaveri, joka olisi voinut ottaa aloittajan paikan, niin olisi varmasti ollut helpompi Scrivensinkin yrittää kasata pakkaansa.
Mutta tämä kausi ihmetyttää entistä enemmän. Onhan Scrivens AHL:ssä aiemmin pelannut ihan vahvasti. Ja nyt vielä Brossoit joukkueen ykkösveskarina on pelannut 15 peliä ihan hyvillä tlastoilla (9-4-2, 2,57GAA, 92,6%), niin miten ero voi olla noin karmea. Raporttien mukaan ainakin liikkumisessa on paljon parannettavaa ja poikittaisliikkeistä niitä maaleja on mennyt paljon. Mutta kaipa tuo ongelma enemmän henkisellä puolella on.

Saas nähdä mihin suuntaan AHL:ssä uransa kääntää sitten Jonathan Bernier, joka toki aloitti hyvin siellä nollapelillä.
Nyt jo kahdella nollapelillä.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Loistavasta reaktioajasta huolimatta King Henrikin viisi viimeistä peliä ovat sujuneet vähintäänkin heikosti. Kertaakaan prossat eivät ole ylittäneet 90 prosenttia, kerran oli tasan 90,0 %. Kahdesti Henkka on vaihdettu kesken pois ja kerran tullut kehiin Rannan loukkaantumisen jälkeen. Prosentit ovat järjestyksessä 84,8 % - 90,0 % - 87,1 % - 88,6 % - 79,2 %. Kuinkahan huonot noi prossat olisivat vähän hitaammalla mokella?

Vastaavasti huonosti aloittanut Rask on nyt vetänyt viisi viimeistä prosenteilla 100 % - 97,0 % - 96,3 % - 100 % - 93,8 %. Neljä päästettyä maalia viimeiseen viiteen peliin, kun Lundqvist päästi viime yönä viisi maalia kahdessa erässä. Maalivahtien vire vaihtunut täysin alkukaudesta vai joukkueiden pelillinen taso vaikuttaa maalivahteihin enemmän kuin maalivahtien taso/vire?
 

BaronFIN

Jäsen
Torjuntaprosentit vähintään 200 peliä NHL:ssa

1. Tuukka Rask .926
2. Corey Schneider .926
3. Dominik Hasek .922
4. Branden Holtby .922
5. Henrik Londqvist .921
6. Tim Thomas .920
7. Carey Price .920
8. Roberto Luongo .919
9. Roman Cechmánek .919
10. Pekka Rinne .918
....
Poimintoja
18. Antti Niemi .916
21. Niklas Bäckström .915
24. Kari Lehtonen .914
27. Miikka Kiprusoff .912
29. Martin Brodeur .912

Voittoprosentit vähintään 200 peliä NHL:ssä
1. Branden Holtby .60
2. Antti Niemi .57
3. Corey Crawford .56
4. Henrik Lundqvist .55
5. Martin Brodeur .55
6. Jaroslav Halak .55
7. Marc-Andre Fleury .54
8. Patric Roy .54
9.Sergei Bobrovsky .53
10. Pekka Rinne .53
....
Poimintoja
11. Dominik Hasek .53
16. Tuukka Rask .52
19. Miikka Kiprusoff .51
22. Tim Thomas .50
27. Kari Lehtonen .47

Aika mielenkiintoista. Ottaen huomioon, että Antti Niemi seilaa tuurilla ja saa aina "säälisopimuksen" eri joukkueisiin, niin on onnistunut kuitenkin olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Ehdottomasti yksi NHL-historian aliarvostetuimpia maalivahteja. Näissä puhutaan jo kuitenkin All Time -tilastoista.

Tuukka Raskin kärkipaikka on itselleni yllätys, vaikka pelimies onkin.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Juuri samaa tuumin itsekkin nuita tilastoja lukiessa. Huomaa kyllä miten Niemi on ollut ns voittavassa joukkueessa aika hyvin mikä kertoo tuosta isosta voittoprosentista.Toki ok kassari, mutta kyllä suomalaisiakin minusta 4-5 edelle melkeimpä menee silti. Holtby on tilastoissa hyvin esillä, mikä sinällään kanssa kumma kun Capitalssi ei ole viime vuosina mennyt pitkälle poffeissa. Silti aikalaila voittavaa kiekkoa ja hyvällä torjuntaprosentilla mies napsii. Myös Lunqvist ja Crawfort ovat hyviä mokkeja ja jopa liigan elittiä mutta helpottaa ainakin näitä tilastoja pelata nuissa voittavissa organisaatioissa.

Hieman yllättävä tuo Schneiderin korkea torjuntaprossa. Kuitenkin pelannut Devilsissä ja Vancouverissa, joista tässä jälkimmäiseksi mainitussa koppi on tosiaan hyvin tarttunut. Mutta nämä ei ole nääitä kestomenestyjä jengejä kuten Chicago tai Rangers. Uran statseja tarkastaessa niin onhan tuo Schneider tosiaan koko uransa torjunut + 92% eli kova on taso ollut miehellä. Tuli itselleni aika uutena juttuna
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Hieman yllättävä tuo Schneiderin korkea torjuntaprossa. Kuitenkin pelannut Devilsissä ja Vancouverissa, joista tässä jälkimmäiseksi mainitussa koppi on tosiaan hyvin tarttunut. Mutta nämä ei ole nääitä kestomenestyjä jengejä kuten Chicago tai Rangers. Uran statseja tarkastaessa niin onhan tuo Schneider tosiaan koko uransa torjunut + 92% eli kova on taso ollut miehellä. Tuli itselleni aika uutena juttuna
Niin, Schneider oli Vancouverissa vuosina 2008-2013 ja tuon kuuden vuoden ajanjakson aikana Canucks keräsi runkosarjassa enemmän voittoja ja pisteitä joukkueena kuin Chicago tai Rangers. Tuolloin Canucks oli vielä kestomenestyjä runkosarjojen osalta ja tuo vaikuttaa myös Schneiderin lukuihin. Mutta erinomainen maalivahtikin toki kyseessä ja ottaisin hänet koska tahansa takaisin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös