Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

[Diablo]

Ketä sinne on sitten vielä tulossa?

Nythän se on (lähtökohtaisesti) vielä huonompi kuin viime kaudella; Brennan ja Generous -> Laakso ja Newton.

Ellen nyt ole missannut jotain siirtoja.

Lähtökohtaisesti jo se, että Valkonen ja (toivottavasti myöskään) Gröndahl eivät ole pelaavassa kuusikossa, on jo aika mukava upgrade viime kauteen. Suomeksi sanottuna joukkueen heikoimmat pakit korvataan huomattavastikin paremmilla jampoilla (okei, Newton vielä ?-merkki, mutta 99% varmuudella nyt pitäisi olla parempi kuin esim. Valkonen). Lisäksi nyt etenkin kiekollisesti tärkeä ja alkukaudesta lähes 30 min peliaikoja kellottanut Niko Peltola vetää meillä koko kauden. Etenkin loppukaudestahan tuo pakisto oli aivan hirveä, kun siellä viiletti samaan aikaan Mestis-tasoisia jätkiä 3 kpl (Valkonen, Gröndahl ja Uitto).

Jos/kun saadaan vielä Brennan signattua ja merkittäviä poislähtijöitä vs viime kausi ei ole muita kuin (ylipalkattu) Generous, voidaan sanoa pakiston vahvistuneen ihan merkittävästikin. Laakso ja Newton tosiaan uusina sisäänpäin. Ja Mannisen kehityskäyrän sanoisin olevan vahvasti ylöspäin, loppukaudesta veti hirmuminuuteilla (paikoin liiankin isoilla) ja meni ylipäänsä kauden aikana pelaajana aika paljonkin eteenpäin. Sitten nuorista etenkin lahjakas Salo on siinä ensimmäisten joukossa kärkkymässä pelipaikkaa. Siinä myös sellainen kaveri, jolta on lupa odottaa kohtuullisen paljonkin tulevaisuudessa, toki ei nyt ainakaan vielä ensi kaudella mikään sateentekijä ole, jonka varaan voisi vielä älyttömästi laskea.

Loppukauden pakisto:
Manninen - Brennan
Pukka - Valkonen
Tarkkanen - Gröndahl
(Salo, Väkelä, Uitto)

Ensikauden pakisto:
Peltola - Newton
Manninen - Brennan
Laakso - Pukka
(Salo, Gröndahl, Väkelä)

Huomattava parannus tässä. Vaikka tuonne loppukauden pakiston sekaan sujauttaisi vielä Generouksenkin. Mutta siis suurin syy miksi pakisto tulee olemaan laadukkaampi = Laakso, Newton, (Peltola) >>> Gröndahl, Tarkkanen, Valkoset, Uitot jne.

Brennanin suhteen liikkuu useasta suunnasta juttuja, että olisi jatkamassa Vaasassa. Ja varmasti jos kävisi niin, että ei jatkaisi Sportissa, niin tuonne joku lähtökohtaisesti saman tason kaveri hommattaisiin hänen tilalleen. Lisäksi huomattava yksityiskohta on, että Vaasan Sportin kotisivujen pelaajalista on päivitetty ensi kauden pelaajiston mukaiseksi (sopimuspelaajat), mutta Brennanin nimi on edelleen tuolla listalla.

 

[Doug93]

Heitin vähän vaasalaista värikynää mukaan, mutta kävin tarkastamassa:
Joel Kiviranta: 25 pistettä, voi yltää 30 pisteeseen. (Joonas Kemppainen teki viime kaudella 32 pinnaa runkosarjassa)
Bertrand-Komulainen-Koivisto: Kaikki 40 pinnaa. Eli yhteensä 120 pistettä. (JJJ-ketju teki viime kaudella 114 pistettä runkosarjassa)

Miten MM-kisojen ehkä paras suomalaishyökkääjä Kemppainen tähän liittyy ?

 

[Ice71]

Kukaan ei huomioinut Liigan parasta maalivahtikaksikkoa, Järvinen-ja se joku muu. Järä pelaa nollapeliennätyksen ja torjunta% hipoo 95.

 

[Anu Saukko]

Miten MM-kisojen ehkä paras suomalaishyökkääjä Kemppainen tähän liittyy ?

Annoin esimerkin miksi Kiviranta ei tule tekemään 30 pistettä.

 

[anonima]

Ei se mitään, kyllä minulla on aina tonni lyödä vetoon HIFK vs. Sport, jos olen IFK:n puolella.

No okey sitten..Sportista.
...

Ok! Ihan huumorilla tai vähintäänkin puolihuumorilla nämä heittoni teille!

 

[Pat_LaFontaine]

Eli yhteensä 120 pistettä. (JJJ-ketju teki viime kaudella 114 pistettä runkosarjassa)

Ja Bertrand yksinään 47 pistettä!

Annoin esimerkin miksi Kiviranta ei tule tekemään 30 pistettä.

Onhan se toki sula mahdottomuus, että U20 maajoukkuepelaaja upgreidaa pisteensä tulokaskauden jälkeen 13 pistettä (47 ottelua) -> 30 pistettä.

 

[Ralph]

Ja Bertrand yksinään 47 pistettä!

Torilla tavataan.

 

[Phil.A]

Oma veikkaukseni:

1. Sport

2-15. Muut

Pistepörssin voittaja: Lassi Kokkala

Mika Järvisen torjuntaprosentti 99,8

Jarkko Malinen 0+0

 

[JoharinCrosby]

Kyllähän tässä ymmärtää Patin näkemyksiä. HIFK voittanut mestaruuden viimeksi 1998,(2011 ei lasketa, koska mestaruus vain Kari Jalosen ja Ville Husson mummon takia) budjetin ollessa top-3. Tepsi kuitenkin voitti mestaruuden 2010, joten siksi tepsi on varmasti top3:sessa, myös tänäkin vuonna.

Sport omaa eniten potentiaalia ja siksi voittaa mestaruuden. Valtonen valitaan World Cupin koutsiksi. Saa ottaa talteen.

 

[Anu Saukko]

Onhan se toki sula mahdottomuus, että U20 maajoukkuepelaaja upgreidaa pisteensä tulokaskauden jälkeen 13 pistettä (47 ottelua) -> 30 pistettä.

Vaasalainen logiikka on ihailtavaa. Henrik Koivistokin veti Sportissa 0,7 ppg -> 42 pinnaa ensi kaudella!

Ilkka Mikkolakin veti kauden ekassa pelissä 1+1=2! Luulin, että vetää 120 pisteen kauden! Ei vetänyt.

 

[Hereworth]

En kyllä käsitä, miksi vaasalaiset pitävät Aleksi Laaksoa jonakin parannuksena pakistoonsa. Ilmeisesti luulevat saaneensa haaviin sen EHT-tason Laakson, joka Selinin alaisuudessa pari kautta sitten kiekkoili? Todellisuudessa sieltä tulee arka, omassa päässä virhealtis ja hyökkäyspäähän tehoton kiukuttelija, jonka pelipaikka jopa viime kauden surkuhupaisassa HPK:ssa oli jo kyseenalainen. Vai piiskaako Tomek hänetkin sitten uuteen lentoon ja suoraan Pietarin kisakoneeseen?

Vänttistäkään, niin hieno mies kuin onkin, ei pitäisi tulosketjuissa peluuttaa. Mutta nämä on näitä, jatkakaa vain kun tätä on niin kovin hauska seurata.

 

[Raju Erkki]

Kaikista naurettavimmat pisteveikkaukset pelaajille näin ilves-foorumilla. Siellä joku oli veikannut, että kaikki Ilveksen ykkös- ja kakkoskentän pelaajat tekevät yli 30 pistettä. Fagerudd tekee 30 pistettä ja Kessel 25, muut pakit säestää sellaisilla 15-20 pisteen kausilla. Osataan sitä muuallakin kuin Vaasassa liioitella :)

 

[Ribals]

Kai sitä voisi jonkun näköisen voimasuhdehommelin tähän tehdä (vaikka se onkin tässä vaiheessa vähän tyhmää):

Joukkueet eivät ole parhaimmuuus järjestyksessä.

1-6 Kärpät, Tappara, HIFK, Lukko, JYP, Ässät/KalPa

7-9 TPS, SaiPa, KalPa/Ässät

10-12 Blues, Ilves, Pelicans

13-15 HPK, KooKoo, Sport

 

[Doug93]

Kaikista naurettavimmat pisteveikkaukset pelaajille näin ilves-foorumilla. Siellä joku oli veikannut, että kaikki Ilveksen ykkös- ja kakkoskentän pelaajat tekevät yli 30 pistettä. Fagerudd tekee 30 pistettä ja Kessel 25, muut pakit säestää sellaisilla 15-20 pisteen kausilla. Osataan sitä muuallakin kuin Vaasassa liioitella :)

Oho..tuollainen huumoripläjäys on kyllä mennyt täysin ohi, mutta totta..lähes vaasalaista tasoa.
Käytkö muuten useinkin Ilves-foorumilla ? ..meinaan, että jos joku tiesi sen ja päätti tehdä olosi kotoisaksi.

 

[Entrosantier]

Mika Järvisen torjuntaprosentti 99,8

Mikä hitto tässä nyt on niin hauskaa? Tällä palstalla ei Järvisestä ole puhunut kuin minä, ja sekin kommentti oli, että uskon hänen täyttävän Toivosen saappaat. Vai tuliko Hanskista nyt Jumalasta seuraava kun siirtyi Ipaan?

edit: ja jos vaasalaiset vetävät täällä paksut värilasit päässä, niin osaa sitä muutkin. Huutonaurua rankata Ässät sijoille 5-9 tuolla rosterilla. Kuka siellä tekee maalit? SBA ja Matti "8+8" Kuparinen?

 

[Pat_LaFontaine]

Vaasalainen logiikka on ihailtavaa. Henrik Koivistokin veti Sportissa 0,7 ppg -> 42 pinnaa ensi kaudella!

Ilkka Mikkolakin veti kauden ekassa pelissä 1+1=2! Luulin, että vetää 120 pisteen kauden! Ei vetänyt.

Mikä helvetin logiikka? Mä vaan huomautin sun hurmostilassa, että on sula mahdottomuus nostaa pistemäärää 13 -> 30. Kerro nyt, onko se mahdottomuus U20 ringissä pyörivältä, 19-vuotiaalta pelaajalta? Ja kerro nyt, millä ihmeen logiikalla.
En sanonut, että tulee tekemään 30 pistettä. Lue ajatuksella ja jätä se hurmostila nyt jo taustalle, vaikka sulla ei paljon muuta annettavaa taidakaan olla, kuin pelkkä muiden dissaus.

E: mielenkiintoista huomata, miten kommentit loppui, kuin seinään, kun ladottiin nimiä listalle. Niko Peltola ei tainnut saada ainoatakaan kommenttia.

 

[Diablo]

En kyllä käsitä, miksi vaasalaiset pitävät Aleksi Laaksoa jonakin parannuksena pakistoonsa.

No, siihen ei kuule paljoa vaadita, että korvaa vaikka kolmospakkiparissa Mestis-tasoisen Valkosen tai Uiton. Vaikka pelais rightiltä, niin eiköhän tuossa uprgade tapahdu. Samaa voisi sanoa Newtonin osalta noihin em. herroihin verrattaessa.

 

[Doug93]

En ole Anu Saukko, mutta sinä Pat jo nerokkaasti itse kiteytit kaiken.
" Mikä h**vetin logiikka ? "
Se kertoo kaiken tämänkin illan keskustelusta...

 

[Robin Big Snake]

Huutonaurua rankata Ässät sijoille 5-9 tuolla rosterilla. Kuka siellä tekee maalit? SBA ja Matti "8+8" Kuparinen?

Eikö tälläiset ykköskentän tehot jätetä kuitenkin enemmän 4+18 ja 1+13 kavereille kuin sellaisille kuka on neljän vuoden sisään Venäjällä ja tehnyt 10+33 kaudessa?

 

[Boulerice]

Popcornit esiin!
Tää on ihan parasta viihdettä yhdessä Erkun trollauksen kanssa.

 

[Entrosantier]

sellaisille kuka on neljän vuoden sisään Venäjällä ja tehnyt 10+33 kaudessa?

Onko Porissa keksitty aikakone? Samalla logiikalla Jarkko Immonen on 19+19 mies.

 

[Yuppi]

edit: ja jos vaasalaiset vetävät täällä paksut värilasit päässä, niin osaa sitä muutkin. Huutonaurua rankata Ässät sijoille 5-9 tuolla rosterilla. Kuka siellä tekee maalit? SBA ja Matti "8+8" Kuparinen?

Ja kuitenkin Kuparinen on valovuoden edellä Sportin parasta keskushyökkääjää.

Onhan hullua porukkaa nuo vaasalaiset, epäuskoisena joutuu näitä juttuja lueskelemaan. Sportia koskeva valistunut tietoni ensi kauden osalta on, että sijoitus tulee olemaan toiseksi viimeinen kouvolalaisia vastaan käytävän kiivaan väännön jälkeen. Siinä se, eikä minua totta puhuen sen enempää nämä välimallin mestisjengit kiinnostakaan.

 

[Doug93]

Osmantuvassa muuten useasti käyneenä.. En ylipäätänsä käsitä tätä keskustelua. Miksi suuttua ja provosoitua.. Ei minulla ainakaan ole mitään tarvetta itsepetokseen ja elää kuvitelmissa, että Ilves on jotenkin kovempi, jos minä niin väitän. Ennemmin yllätyn positiivisesti ja olen tässä vaiheessa vielä realisti. Jos sitten joku kirjoittaa, että Ilves on jumbo, niin ei kirjoitus oikeasti vaikuta lopputulokseen, eikä saa minua provosoitumaan. Tuollainen käytös kielii jotenkin valtavasta pelosta ja ahdistuksesta. Kirjoitellaan vahvasta uskosta omaan joukkueeseen, mutta loukkaannutaan pienestäkin vihjailusta, että ette te ihan niin kovia olekkaan.
Eikös ole mukavaa, jos oikeasti tietää, että moni syö vielä sanansa ?

 

[Entrosantier]

Onhan hullua porukkaa nuo vaasalaiset, epäuskoisena joutuu näitä juttuja lueskelemaan.

Tarkkana siellä. Täällä tasan yksi nimimerkki provosoi sen minkä kerkeää, ja taas vedetään kaikki meikäläiset mukana lokaan. Omasta viestihistoriastani voit käydä vaikka tarkistamassa, montako ylioptimistista viestiä on tullut lähetettyä. Voin säästää sinut vaivalta ja kertoa, ettei yhtäkään.

 

[Barney]

Olisi kyllä kiva kuulla perusteluja myös, miksi Sport ei olisi sitten tuolla top 10 sakissa?

Challenge accepted!

Aloitetaan maalivahdeista. Toinen maalivahdeista on Timo Niemi, joka tuskin tuo tuonne maalivahtiosastolle yhtään mitään. Viime kausi osittain Suomi-sarjassa eikä uran statsit Mestiksessäkään oikein vakuuta. Ilman loukkaantumisia antaisin hänelle max 10 peliä. Järviseltä odotetaan siis n. 50 pelin kautta. Järvinen on pelannut urallaan ainoastaan yhden oikeasti kovan kauden (HPK 2012-2013), jolloin hän nousi EHT-tasolle. Sen jälkeen melko heikko kausi KHL:ssä ja viime kaudella hän pelasi siis DEL2:ssa. Tuo yksi HPK-kausi on ainoa Järviseltä, jolloin hän on pelannut selkeän ykkösmaalivahdin ottelumäärän. Sportissa Järvinen lienee kuitenkin selvä ykkösmaalivahti, joten kysymysmerkkejä on ilmassa, varsinkin kun mies on juttujen perusteella aika pulskassa kunnossa. Maalivahtiosasto Sportilla on alempaa keskitasoa, mutta parhaimmillaan Järvinen voi olla ensi kaudella Liigan parhaita maalivahteja. Uskon kuitenkin olevan samaa tasoa kuin Toivonen oli viime kaudella, tai jopa heikompi.

Sportin puolustusta olen tainnutkin jo aikaisemmin kommentoida tässä ketjussa. Potentiaalia on, mutta kysymysmerkkejä on liikaa. Peltola on ennakkoon Sportille ihan hyvä ykköspakki ja Pukka on liigatason pakki. Laakson ura on ollut laskusuunnassa, joten häntä en pidä kovin kummoisena vahvistuksena. Mannisella on potentiaalia, mutta pystyykö nousemaan kovaksi puolustajaksi liigatasolla? Newton on ihan täysi kysymysmerkki, jonka taso nähdään vasta syksyllä. Gröndahlilla ja Väkelällä ei ole hirveästi annettavaa liigatasolla. Robin Saloakin on Sport-fanit hehkuttaneet, mutta aika kuvastavaa on kuinka Saloa selvästi parempi ja lupaavampi Juuso Välimäki on Ilveksessä 9. tai 10. pakkihierakiassa ja Salo on ilmeisesti Sportissa 7. Vaikka tuohon joku Brennanin jatko vielä tulisi, niin Sportin puolustus tulee kauden alkaessa olemaan yksi Liigan huonoimmista.

Sentterinelikko Sportilla on ilmeisesti ennakkoon Immonen-Vänttinen-Kokkala-Rekonen? Tuossa on siis Liigan kärkijoukkueiden tasolle kolme kolmossentteriä ja yksi rotaatiosentteri. Immonen pelasi viime kaudella parhaan kautensa pitkään aikaan, mutta tekeekö tulevalla kaudella saman pistemäärän? Se on mahdollista, mutta epäilen. Vänttinen on kolmossentteriksi todella hyvä sentteri Liigaan, mutta Sportissa odotetaan ilmeisesti tulosyksikköön? Kokkala on kanssa ihan hyvä kolmossentteri, mutta ei paljoa sen enempää. Rekonen voi nuorena pelaajana mennä eteenpäin, mutta ei siltikään tee tuosta sentteriosastosta sen kovempaa.

Laitureista Bertrand on kova kaveri, joka menisi aivan varmasti jokaisessa liigaseurassa kahteen ensimmäiseen ketjuun. Sen jälkeen taso laskeekin. Komulainen pelasi ihan hyvin Kärpissä ja Lukossa ja on liigatasolla ihan kohtalainen kakkosketjun hyökkääjä, vaikka näyttöjä ei tulosyksikössä hirveästi olekaan. Henrik Koivisto on kysymysmerkki. Parhaimmillaan erinomainen pelaaja kakkosketjuun, mutta huonoimmillaan riippakivi joukkueelle. Pidän kuitenkin ennakkoon ihan hyvänä kakkosketjun hyökkääjänä. Noiden kolmen jälkeen en löydäkään Sportin laituriosastolta kovin potentiaalisia 20 pisteen ylittäjiä, joten ei laituriosastokaan hirveästi vakuuta, vaikka sinne vielä ilmeisesti etsitään yhtä top-6 kaveria? Hyökkäyskin on yksi Liigan huonoimmista.

Tomekin pelikirja puri ihan kohtalaisesti viime kaudella, mutta pidän häntä silti yhtenä Liigan huonoimmista valmentajista. Jos Sport mielii pelata playoffeissa, niin Tomek saa kyllä uudistaa pelikirjaansa ihan reilulla kädellä. Hyvällä taistelulla voi ottaa sieltä täältä hajapisteitä, mutta tulevalla kaudella Sportin on pystyttävä pelaamaan huomattavasti paremmin kuin viime kaudella. Olihan Sportin kiekollinen peli viime kaudella aika onnetonta.

Mielestäni siis Sportin maalivahtiosasto, puolustus, hyökkäys eikä valmennus ole top-10 tasoa, joten silloin ei ole koko joukkuekaan. Sijaan 10 Sport tulee tarvitsemaan noin 28 pistettä enemmän kuin menneellä kaudella, mikä on aivan helvetin paljon. Se on siis noin 9 voittoa. Mahdollista se toki on, mutta ei kovin todennäköistä. Pidän sitä tällä hetkellä yhtä todennäköisenä kuin SaiPan mestaruutta, joten siitä jokainen voi arvailla, kuinka paljon se on prosenteissa.