Yhtiöittäminen, talous ja taustat

  • 2 332
  • 4

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Alustukseksi nämä kaksi juttua:
http://www.jatkoaika.com/mestis.php?joukkue=Jokipojat&sivu=kolumnit&id=7518
http://mehtimakelainen.net/index.php?subaction=showfull&id=1206041824&archive=&start_from=&ucat=1&

Jokipoikafaneja kirjoittaa tänne aika harva, mutta luotan laadun korvaavan määrän. Ja siksipä uskaltaudun avaamaan tämän ketjun. Luotan myös siihen, että lukijat tajuavat ettei kyseessä ole munisävastaansunisä-vääntö, vaikka joissain paikoissa vertailenkin Jokipoikien ja KooKoon tilanteita. Jokipojat ja KooKoo ovat aika luontevat vertailukumppanit:

- suunnilleen samankokoinen talousalue
- samaa luokkaa olevat budjetit
- osittain samaa lähihistoriassa
- juniorityökin kutakuinkin tasavahvaa

Menestys (tai menestyksettömyys) ei ole niin hirveän yllättävää. Ei KooKookaan pääse hirveästi asialla juhlimaan, mutta on kuitenkin niskan päällä. Mestis-ajalta neljät mitalimatsit, kun Jokipoikien kausi on tainnut päättyä aina parhaimmillaankin pulivälieriin.

Sen sijaan taloudelliset seikat kummastuttavat. Ei sillä, etteikö KooKoolla (tai millä tahansa muullakin Mestis-seuralla) olisi vaikeuksia, mutta kun ne on Jokipoikien osalta esillä joka ikinen kevät. Ja mä en ymmärrä miksi. En tosin tiedä, onko kyseessä toisinaan vain pahansuopaiset huhut, mutta seuran historian tuntien jo nekin nostavat karvoja pystyyn.

Budjetiltaan Jokipojat on Mestiksen (jopa niukasti ylempää) keskikastia. Laskee sen sitten keskiarvona tai mediaanina. Menneellä kaudella karvan verran alle 600000, kun KooKoolla oli pikkaisen päälle. Samoissa luvuissa pyörivät myös finalistit.

Mutta jos palkkoja oli (taas) rästissä ja maksut myöhässä, niin mikä siinä budjetissa kusi? Jokipojat vetää hyvin yleisöä. Esimerkiksi Hokkiin nähden tuplamäärän ja selvästi enemmän kuin KooKoo tai TuTokaan. Tuolta osin budjetti olisi siis pitänyt saada jopa ylitettyä. Kaikista tuloista se on yli kolmasosa, oheismyynnin kanssa jopa yli puolet.

Vaikea uskoa, että menotkaan olisi laskettu väärin. Joukkue oli budjetin mukaan vähän keskivertoa halvempi, mutta käsittääkseni niin oli oikeastikin. Monilla runkopelaajilla oli työpaikka tai koulu siellä, eikä "ison rahan pelaajia" ollut kuin muutama. Mitään rahakkailta haisseita värväyksiäkään ei ollut, vaan esim. Guimondista tuli jopa säästöä.

Ns. kiinteitä kuluja tuskin kukaan laskee väärin. Valmentajan ja muiden työntekijöiden palkat on tiedossa budjettia laadattaessa, kuten matkakulut yms.

Eli onko selitys vain siinä, että sponsorieuroja ei kovassa kilpailussa saada kasaan toivotulla/odotetulla summalla? Vai onko tässä yhtälössä jotain, mitä en vaan hoksaa. Jokipojilla pitäisi olla resurssit olla yksi Mestiksen suurista. Toistaiseksi mikään ei ole kuitenkaan viitannut siihen, että tähän oltaisiin menossa.
 

Viljuri

Jäsen
Tiedä sitten miten detaljipitoinen keskustelu tästä tulee (tai tuleeko ollenkaan), mutta taustalla vaikuttava syy kuluneen kauden osalta lienee täysin perseestä olleen sarjaohjelman hyväksyminen, joka ajoitti tulovirtaa syksylle, samalla pienentäen koko kauden pottia.

Syy tähän valintaan lepää Jokipoikain johdon ja taustajoukkojen toimissa, jolle kyvyttömyyden ja osaamattomuuden lisäksi on ollut tyypillistä siirrellä vastuita aina kaudelta toiselle, maksaen edellisen kauden loput vastuut aina uuden kauden rakentamiseen tarkoitetuilla sponsorirahoilla pois.

Tiedä sitten miten paljon muuta "ilmaa" ilmoitetuissa luvuissa on, hieman yleisömäärien tapaan, eihän ry-muodossa pyöritetyn liike- ja muun toiminnan kirjanpito ole useinkaan edes sen paperin arvoista, jolle se on "tehty".
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Hieno keskustelunavaus Everton!

Jokipoikafaneja kirjoittaa tänne aika harva, mutta luotan laadun korvaavan määrän. Ja siksipä uskaltaudun avaamaan tämän ketjun.

Näin tosiaan on, että pääosa keskustelusta käydään Mehtimäkeläisessä. Eiköhän täälläkin kuitenkin ihan hyvä keskustelu aikaansaada. Toivotaan, toivotaan.

Mutta jos palkkoja oli (taas) rästissä ja maksut myöhässä, niin mikä siinä budjetissa kusi? Jokipojat vetää hyvin yleisöä. Esimerkiksi Hokkiin nähden tuplamäärän ja selvästi enemmän kuin KooKoo tai TuTokaan. Tuolta osin budjetti olisi siis pitänyt saada jopa ylitettyä. Kaikista tuloista se on yli kolmasosa, oheismyynnin kanssa jopa yli puolet.

Budjetissa kusi se, että yhteistyökumppaneiden haalinta tehtiin amatöörivoimin ja OTO:na, ja se jäi tavoitteista.

Oheismyynnistä osa ulkoistettiin ja sen ansiosta siinäkin jäätiin vajaaksi kaavaillusta.

Vaikea uskoa, että menotkaan olisi laskettu väärin. Joukkue oli budjetin mukaan vähän keskivertoa halvempi, mutta käsittääkseni niin oli oikeastikin. Monilla runkopelaajilla oli työpaikka tai koulu siellä, eikä "ison rahan pelaajia" ollut kuin muutama. Mitään rahakkailta haisseita värväyksiäkään ei ollut, vaan esim. Guimondista tuli jopa säästöä.

Guimond oli alunperin ostos osastolla "kallis, mutta kait siihen jostain rahat kaivetaan". Nythän sitten kävi niin että kyseinen ostos meni pahoin pakkasen puolelle tuloksellisesti eikä niitä rahojakaan kait mistään sitten kaivettu.

Vaikea on uskoa, että menot olisi laskettu väärin, mutten pidä sitäkään ollenkaan mahdottomana. Budjetit kait piirrellään röökiaskin kanteen tai sitten kopipeistataan edelliskaudesta että saadaan jotain vuosikokoukselle käsiteltäväksi.

Eli onko selitys vain siinä, että sponsorieuroja ei kovassa kilpailussa saada kasaan toivotulla/odotetulla summalla? Vai onko tässä yhtälössä jotain, mitä en vaan hoksaa. Jokipojilla pitäisi olla resurssit olla yksi Mestiksen suurista. Toistaiseksi mikään ei ole kuitenkaan viitannut siihen, että tähän oltaisiin menossa.

Selitys kokonaisuudessaan on Jokipoikien nykyorganisaation heikkoudessa. Siinä missä Kouvolassa on erittäin pätevä kokopäivätoiminen tj, Joensuussa hommaa hoidellaan johtokunnan toimesta täysin muun tekemisen ohella ja edes kaikki johtokunnan jäsenetkään eivät ilmeisesti kuluvana vuonna ole osallistuneet työhön lukuunottamatta patsastelua hallilla. Hieman tuntuu, että osa näistä tekijöistä on annettavansa antanut, muttei ole kanttia väistyä takavasemmalle ja antaa vastuuta tuoreemmille tekijöille. Itse ainakin olen kateellisena seurannut sitä yrittämisen ja tavoitteellisuuden kulttuuria, mikä siellä Kouvolassa on tällä kaudella vallinnut.

Tuo Jokipoikien puuhastelumentaliteetti heijastuu kaikkeen. Viljurin mainitsema sarjaohjelma pääsi tuollaiseksi, koska kukaan ei ollut edustamassa organisaatiota niiden pöytien ääressä, missä sarjaohjelmasta päätettiin, kun omat työt/muut harrastukset ajoivat edelle.

Eli summarum: suunta kohti Mestiksen suuria on mahdollinen vain silloin kun Jokipoikien johdossa tajutaan, että nähdyn kaltaisella harrastelulla sinne ei kertakaikkiaan päästä. Sitä päivää odotellessa...
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Eli onko selitys vain siinä, että sponsorieuroja ei kovassa kilpailussa saada kasaan toivotulla/odotetulla summalla? Vai onko tässä yhtälössä jotain, mitä en vaan hoksaa. Jokipojilla pitäisi olla resurssit olla yksi Mestiksen suurista. Toistaiseksi mikään ei ole kuitenkaan viitannut siihen, että tähän oltaisiin menossa.


En näitä asioita täällä halua "mainostaa" liiemmin, mutta kommentoidaan nyt muutama rivi.

Tässä vielä yksi juttu tätäkin aihetta koskien lisää:
http://www.jokipojat.com/magazine/web/2008/2_2008/sisaltosivut/12.php

Sieltä voisin poimia yhden kohdan:
Jokipojilla on palkattua väkeä kolme. Seurajohtaja toimii oto-pohjalta, mikä ei voi kasvavassa seurassa olla jatkossa näin. Suunniteltua ohuemmaksi jäänyt myyntihenkilöstö aiheutti loven tulopuolelle, ja tämän vuoden kasvu hupeni siihen.

Tässä oli yksi ongelmia aiheuttaneesta asioista + sarjaohjelma. Siihen kun lisätään se, että Jormakka vääntää duunit yksin, niin soppa on valmis. Jormakka on maininnut myös, että pelaajiin uponneet kulut mm. mailat olivat yllättäneet. Nyt asiat pitäisi olla jo oikaistu.

Mutta, mitä pitäisi tapahtua, että asiat muuttuu?

Oy. Siinä on se toivo paremmasta huomisesta. Jokipoikiin on ollut kiinnostunut sijoittamaan myös joku ulkomaanelävä. Toivottavasti nyt asiat menee putkeen.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jokipojilla on palkattua väkeä kolme.
[...]
Jormakka vääntää duunit yksin, niin soppa on valmis.


Kolmeen täysipäiväiseen sisältyvät varmastikin päävalmentaja, toimistotyöntekijä ja toinen samanlainen tai sitten joku junioriopuolen vetäjä?

Tuo selittää osaltaan paljon - mutta herättää samalla myös lisää kysymyksiä. Oletan, että henkilöstökulut osataan budjetoida oikein (olkoonkin, että tuosta "mailat-maininnasta" voi päätellä jotain osaamisesta).

Jokipojat oli budjetoinut "hallinto / toimisto" -otsakkeen alle 80.000 täksi kaudeksi. KooKoo, jolla oli päätoiminen toiminnanjohtaja budjetoi samaan vain kymppitonnin enemmän. Ja sen voi kyllä päätellä, että Sirviö saa enemmän liksaa kuin kympin kaudessa. Kuppaako joku siis Joensuussa välistä?

Täytyy tosin muistaa sekin, että nuo budjettien ilmoitetut jaot ovat korkeintaan suuntaa-antavia. Jokainen päättää ilmeisesti itse mitä mihinkin sisältää. Silti sieltä pitää vielä poimia esille kohta "Ottelujärjestelyt": Jokipoikia (110.000) enemmän siihen uhraa rahaa vain Jukurit (152.000), kun kaikki muut selviävät murto-osalla noista lukemista. Jopa tuhlaavaisella Sportilla on siinä melkein puolet pienempi lukema, KooKoolla alle viisikymppiä ja Hokilla 15.000! Peiteltäisiinköhän tuolla jotain menoeriä?


Viljuri kirjoitti:
kyvyttömyyden ja osaamattomuuden lisäksi on ollut tyypillistä siirrellä vastuita aina kaudelta toiselle, maksaen edellisen kauden loput vastuut aina uuden kauden rakentamiseen tarkoitetuilla sponsorirahoilla pois.

Tuo on hyvin yleistä Mestiksessä. Ja erittäin viheliäinen juttu: oravanpyörä, josta on tosi vaikea päästä pois. KooKoo ajautui samaan jamaan ja oli siksi turvautumassa äärimmäisiin toimenpiteisiin. Silloin pj:mme Johansson katsoi, ettei kierteen katkaisemiseksi ole muuta konstia kuin lyödä hanskat tiskiin. Näin ei sitten lopulta käynyt, vaan melko poikkeuksellisestikin homma saatiin uudelleen käyntiin.

Tiedän, että moni seura oli jo silloin samassa jamassa kuin KooKoo. Tosin sillä poikkeuksella, että puuhamiehillä oli omat rahat pelissä: joko lainana tai takauksina, eli lopettamalla touhu olisi mennyt se pienikin toivo panostusten takaisin saamisesta.


Osakeyhtiöityminen ei kyllä vielä pelkästään ole mikään avain onneen. Voi toki olla sitä, mutta vaatii kuitenkin kovaa duunia. Lait ja asetukset kirjanpidon ja muiden talousjuttujen osalta ovat paljon tiukemmat, eli kikkailumahdollisuudet vähenevät ja homma pitää saada tosissaan toimimaan.


Ierikka kirjoitti:
Itse ainakin olen kateellisena seurannut sitä yrittämisen ja tavoitteellisuuden kulttuuria, mikä siellä Kouvolassa on tällä kaudella vallinnut.

Väittäisin, että nämä menee sykleissä. Ja vaikken nyt välttämättä haluaisi julistaa pessimistisyyttäni kaikelle kansalle, niin Mestiksessä nousuja ja satauksia on seurannut usein aika ikävät ajat. Tiedetään Joensuussa ja pitäisi tietää Kouvolassakin. Mutta katsellaan, kuinka kahdella eri käyränkohdassa olevalla seuralla käy. Ehkä liigan (edes näennäinen) avaaminen tuo mukanaan valoisempaa tulevaisuutta Mestis-seuroille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös