Matt Nickerson Ässiin

  • 788 473
  • 3 229

Happis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Huuhkajat, Liverpool FC
Mutta onko Matt aiheuttanut yhdellekään sivulliselle mitään fyysistä vammaa omalla koheltamisellaan?

Ei (vielä), mutta on osoittanut täydellistä epäkunnioitusta kaikkia kohtaan, tai oikeammin kaikkien turvallisuutta kohtaan. Tuomarien otteesta rimpuilu on aika ajoin ihan ymmärrettävää, mutta esimerkiksi tämän illan koheltamisessa se vaikutti jo niin aggressiiviselta, että siinä oli tuomarin koskemattomuuden loukkaaminen lähellä. Lisäksi lyödään/yritetään lyödä jäässä makaavaa pelaajaa päähän. Lopuksi vielä yritetään käydä maalivahdin kimppuun, joka osoittaa täydellistä kirjoittamattomien sääntöjen epäkunnioittamista. Puhumattakaan tästä katsomoon kiipeilystä, joka aiheuttaa minussa lähinnä sääliä.

Tuntuu kummalta tämä kauhea jeesustelu.

En tiedä viittasitko minuun, mutta oma tarkoituksenihan ei ollut todellakaan jeesustella. Silmä silmästä jne.

Se nyt ainakin on selvää, kuka on liigan suurin persoona ja väriläiskä. Se ei ole Jere Karalahti eikä se ole Jyrki Louhi tai Pasi Nielikäinen.

Kertoo jopa minkälainen ihminen oot. Pikkusika ja rotta... onneks en joudu esim. työssä olemaan kanssasi tekemisissä.

Kiitos tästä profiilista :)

Ps. En pelaa jääkiekkoa.
 
Menisihän Nickerson pelkällä pelillisellä taidollaan ihan jokaisen liigajoukkueen puolustuskalustoon. Ei taida yhdessäkään joukkueessa olla kuutta AHL -tason kaveria kuitenkaan.

Niin no. Mahtuihan Teemu "AHL" Kesä myöskin Ässien puolustukseen viime kaudella ajoittain. Miksei sitten AHL-Nickerson. On kuitenkin jo 40 matsia alla AHL:ää, joka on tasoltaan noin viisi kertaa SM-liigan tasoa parempi. Kesällä muuten AHL-matseja on noin tuplaten Nikken määrään nähden.
 

Joonatan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Logiikka hoi

On tämä vaan niin järjetöntä tämä porilaisten laput silmillä mouhoaminen Nickersonista. Omaan päähäni ei mahdu esimerkiksi se, että kun tuolla pari sivua aiemmin joku väitti Ässien hävinneen HPK:lle Mattin kohellusten takia, oli porilaisten vasta-argumenttina "Ässät hävisi koska HPK teki pelissä enemmän maaleja". Nyt kun ässät lauantaina voitti (!!), koska teki pelissä enemmän maaleja kuin vastustaja, onkin voiton oikea syy se, että mielenvikainen amerikkalainen oli suihkussa. Hassua.

Nickersonin touhut ymmärtäisi vielä jotenkin, jos ne olisivat tyyliin kerran pari kaudessa. Nyt näitä päättömiä "intent to injure"-ryntäyksiä tapahtuu joka pelissä ja vain silmittömän hyvä tuuri on säästänyt vastustajat pahemmilta loukkaantumisilta. Kaikki jotka sanovat "no ketäs meidän Matt on muka vahingoittanut?" voivat olla huoleti, kyllä se vakava loukkaantuminen sieltä tulee, on vain ajan kysymys tällä menolla. Sen jälkeen onkin suhteellisen turha enää puhua yhtään mitään.

Kovasti toivon kyllä että joku pistää miehen miettimään tekojaan.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaikki jotka sanovat "no ketäs meidän Matt on muka vahingoittanut?" voivat olla huoleti, kyllä se vakava loukkaantuminen sieltä tulee, on vain ajan kysymys tällä menolla. Sen jälkeen onkin suhteellisen turha enää puhua yhtään mitään.

No eipä niitä ole yhtään tullut ainakaan miehen kolme kautta kestäneellä ammattilaisuralla, eikä tietääkseni junnu-urallakaan yhtäkään. Joten millä perusteella niitä nyt on tulossa? Pari huitomista on tapahtunut, joista toista 95% kommentoijista ei ole edes nähnyt. Kyllä niitä pahempia loukkaantumisen aiheuttajia ja mailanheiluttelijoita liigasta löytyy melkein jokaisesta joukkueesta. Itketään Nickersonista mieluummin sitten, jos jotain vakavaa oikeasti tapahtuu. Sitä ennen peukkua täältä suunnasta kaikesta muusta, paitsi raporttien perusteella tapahtuneesta Erkinjuntin huitomisesta.

Kovasti toivon kyllä että joku pistää miehen miettimään tekojaan.

Siis pelikieltoa, koska tulee jatkossa tekemään jotain kärppä-, jyp-, lukko- ja saipafanien mukaan? Tämän illan showsta antaisin itse OR:n lisäksi ehkä pari peliä - siis väitetty huitominen rangaistukseen mukaanlukien. Paljonko itse tarjoaisit? Parikymmentä?
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
...mutta on osoittanut täydellistä epäkunnioitusta kaikkia kohtaan, tai oikeammin kaikkien turvallisuutta kohtaan. Tuomarien otteesta rimpuilu on aika ajoin ihan ymmärrettävää, mutta esimerkiksi tämän illan koheltamisessa se vaikutti jo niin aggressiiviselta, että siinä oli tuomarin koskemattomuuden loukkaaminen lähellä. Lisäksi lyödään/yritetään lyödä jäässä makaavaa pelaajaa päähän. Lopuksi vielä yritetään käydä maalivahdin kimppuun, joka osoittaa täydellistä kirjoittamattomien sääntöjen epäkunnioittamista. Puhumattakaan tästä katsomoon kiipeilystä, joka aiheuttaa minussa lähinnä sääliä.

Tää kyllä reväytti, melkoinen pyhimys lienee asialla.

Heh, taisi huutaa maalivahdille "WOHOO!", kun niin ripeästi liukeni.

On tää niin hauskaa lukea näitä itkuja kuinka väkivaltainen meiän Nicke on. Se melkein onnistui lyömään Lainetta... PÄÄHÄN! Hui!

Kovat jätkät lyö kainaloon.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Lauantaisesta ottelusta en voi puhua mitään, kunnen kyseistä kamppailua nähnyt tuota videopätkää lukuunottamatta, mutta ainakin perjantaina Raumalla Nickersonin touhu näytti välillä todella amatöörimäiseltä. Käsittämättömiä kilahduksia puulaakityyliin lähes joka vaihdossa, joiden kruununa olivat tuo jäähyaitiosekoilu ja Hämäläisen päälle ryntääminen, joka tosin päättyi kukkopojan kannalta suorastaan nolosti. =D Myös syöttö Lammassaaren toiseen maaliin oli ammattimiehen suoritus, jollen nyt ihan väärin nähnyt.

Vihanhallintakurssi voisi muuten olla paikallaan ammattikiekkoilijalle, joka ei kestä yleisön vittuilua.
 

Happis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Huuhkajat, Liverpool FC
On tää niin hauskaa lukea näitä itkuja kuinka väkivaltainen meiän Nicke on. Se melkein onnistui lyömään Lainetta... PÄÄHÄN! Hui!

Niin. Hienosti osasit poimia sieltä sen osan, mikä saa Nickersonin näyttämään kovalta jätkältä. Unohdit kuitenkin lukea ja mainita sanat "jäässä makaavaa". Turhaan siis jatkan kanssasi vääntämistä, kun et jannun touhuissa mitään pahaa halua nähdä. Hyvää yötä.
 

Zauli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Red Wings
Ei jumalauta mitä jeesustelevia kukkahattutätihinttaripelleneitejä tääkin palsta on täynnä! Ei vittu ihme että tässä maassa on joku Halonen pressana. Siis voi jumalauta ihmiset lopettakaa lätkän kattelu jos toi on niin kamalaa. Suosittelen teille futista ja salibandya. Kaukalossa voitte kattella taitoluistelua ja ringetteä. Vittu että vituttaa tollanen helevetin poraaminen.

Edit: kai tästäki pelikieltoa tulee kukkahattutätien luvatussa maassa
 

Rush247

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins+Crosby
Itketään Nickersonista mieluummin sitten, jos jotain vakavaa oikeasti tapahtuu.
Itketään sitten vasta kun jotain tapahtuu? MAHTAVA AJATTELUTAPA! Olet varmaan rattijuoppojenkin kannalla? Mahtavia tyyppejä. Kunnes joku niistä ajaa jonkun yli. Jeps, hienoa.

On kyllä mahtavaa lukea näitä laput silmillä olevien ässäfanien kirjotuksia. "Ei se Nicke varmaan edes yrittänyt lyödä käsille", "ketä se muka on yrittänyt vahingoittaa", "mitä se muka on tehnyt". Kukaan ei ilmeisesti ole nähnyt äijää tositoimissa?

Ja on se kumma kun kukaan muu kuin ässäfani ei näe Nicken touhussa mitään järkeä. Noh, kaikki järkevät ovat selvästi Porissa. Vittu mitä idiootteja muut, jeh.

Ai niin. Mä haluan myös kuulla isompia sikoja kuin Nicke
 

Joonatan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siis pelikieltoa, koska tulee jatkossa tekemään jotain kärppä-, jyp-, lukko- ja saipafanien mukaan? Tämän illan showsta antaisin itse OR:n lisäksi ehkä pari peliä - siis väitetty huitominen rangaistukseen mukaanlukien. Paljonko itse tarjoaisit? Parikymmentä?

Hmm... No tuolla kommentillani lähinnä kyllä tarkoitin, että jos joku vaikka leipoisi "kuningasta" ns. pataan oikein huolella. Mutta nyt kun kerran kysyt, niin eihän tuollaisesta törttöilystä, jossa väkivaltaa tarjotaan tuomareista ja katsojista alkaen kaikille, voi muutakuin antaa jonkinmoisen pelikiellon. Pituudella on turha spekuloida, arvalla ne on ennenkin tässä liigassa vedetty, itse en antaisi viittä peliä enempää. Tuo parikymmentä, mitä ovelasti yritit suuhuni tunkea, on liioiteltua joka tapauksessa.

Toisaalta kuten todettua, kellekään ei toistaiseksi ole sattunut mitään ihmeempää, joten rangaistus voi todellakin jäädä muutamaankin peliin. Tässä maassa kun on tapana tuomita seurausten eikä tekojen perusteella. Samahan se olisi vaikka ammuskella aseella vastustajia tuolla, mutta jos ampuisi ohi, niin saisi vain pari peliä..
 
Suosikkijoukkue
HIFK
On tämä vaan niin järjetöntä tämä porilaisten laput silmillä mouhoaminen Nickersonista. Omaan päähäni ei mahdu esimerkiksi se, että kun tuolla pari sivua aiemmin joku väitti Ässien hävinneen HPK:lle Mattin kohellusten takia, oli porilaisten vasta-argumenttina "Ässät hävisi koska HPK teki pelissä enemmän maaleja". Nyt kun ässät lauantaina voitti (!!), koska teki pelissä enemmän maaleja kuin vastustaja, onkin voiton oikea syy se, että mielenvikainen amerikkalainen oli suihkussa. Hassua.

Kyseessä oli lähinnä yksi Tuusulalainen HIFK-kannattaja joka oli näkemässä kyseisen HPK-Ässät pelin. Eilen Ässät voitti koska teki enemmän maaleja kuin vastustaja, oman osansa siihen että Porilaiset edes halusivat aloittaa maalinteon oli takuuvarmasti se että Nickerson sytytti joukkueensa ja katsomon.

Nyt voi oikeasti vähän rauhoittua tämän jeesustelun kanssa, Nickerson on samanlainen pelaaja kuin mm. Kasparaitis tai J.Ruutu, kukaan ei halua miestä vastaansa mutta kaikki haluaisivat miehen omaan joukkueeseensa. Naurettavaa on väittää että Nickersonilla napsahtaa joku päivä lopullisesti ja joku lähtee jalat edellä halista.

Aika rankka oletus että mies on täysi hullu, siis jokaisella tuomitsijalla täällä on suora yhteys Nickersonin pääkoppaan ja takuuvarma tieto siitä että kyseessä ei ole kuitenkin Nickersonin päätösvallassa olevast vapaat valinnat siitä kenen kimppuun käy tai jättää käymättä.

Liljaniemen kolumnihan oli hillittömän provosoiva ja suoraaan sanottuna sellaista skeidaa että Jatkoajan pitäisi vastuullisena kiekkomediana pidättäytyä julkaisemasta vastaavanlaisia "keltaisen median" kohukirjoituksia ainakaan etusivullaan. Liljaniemen kirjoituksistahan näkee suoraan että mies ei Ässistä perusta yhtään, sen ei pitäisi näkyä noin näyttävästi Jatkoajan etusivulla.

Tässä on sama tilanne kuin ontuvalla vertauksellani formulakuskille ei voisi antaa ajokorttia, kun mies ajaa kuitenkin ylinopeutta. Nickersonilla on temperamenttia ja lihaksia tehdä käsillään mitä vaan, uskomatonta että edes jollain tavalla sivistyneet ihmiset ovat jo etukäteen päättäneet että miehen pää ei estä tätä tappamasta ketään kentälle.

Mitä TPS-pelin tapahtumiin tulee, olihan kyseessä ylilyönti ja melko karkea... yhtä urheilijamaista on TPS-pelaajilta huudella Nickersonille yhtään mitään, siinä vaiheessa jos avaa suunsa kun selkeästi poliisin maineessa oleva pelaaja käy kuumana, voi varautua siihen että pääsee vastaamaan teoistaan. Ihan sama vaikka olisi kultainen kypärä päässä. Yhtälailla kiekkoilun käyttäytymiskoodeihin kuuluu kaikki muukin herrasmiespelaamisen asiat, esim. juuri se että Forsbackoja ei lyödä käsille ennen kiekon tipahtamista jäähän.
Jos Forsbackan ranne olisi murtunut olisi se ollut varmasti Nickersonin tempauksen jälkeen oikeutettua TPS-kannattajien mielestä ja varsinkin Lukkokannattajien, joilla on täällä pakottava tarve tulla provosoimaan oli Ässät sitten minkälaisissa vaikeuksissa tahansa.

Jos joku Helenius tai vastaava haluaa kouluttaa Nickersonia, niin antaa mennä vain, tovottavasti liigan pellet eivät anna niin pitkää pelikieltoa kuin kaikkien muiden joukkueiden huolestuneet kannattajat toivovat, että voidaan nähdä kuka olisi halukas tiputtamaan hanskansa ja tiputtamaan Nickersonin siihen paikkaan hampaat kurkussa, niinkuin jotkut älyköt täällä ovat jo toivoneet.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Entiseen HIFK-tyyliin kuuluivat ylilyönnit ja kova peli, osin kai Ässien samankaltaisen tyylin vuoksi sympatisoin joukkuetta, tätä järjetöntä pelajan puolustamista en kuitenkaan ymmärrä. Jos vähänkään avaa silmiään, niin huomaa ettei kyseisellä pelaajalla ole kaikki kotona ja tällä kertaa viiraa hiukan enemmän, kuin laki määrää. Olisin ainakin itse valmentaja huolestunut, jos joukkueessani kiekkoilisi joku tuolla tavoin.

Oikeaa kovuutta on esimerkiksi Heleniuksen tapainen kiekkoilija, ottaa tarvittaessa kenen kanssa tahansa myllyt, mutta ei tieten tahtoen vahingoita muita pelaajia. Näitä pelaajia voisi luetella liigasta paljonkin eli kyllä meillä voi olla myös värikkäitä pelaajia, eikä pieniin selkkauksiin puututa yleisellä taholla, kuten ei kuulukaan puuttua. Olisi mielenkiintoista nähdä, jos Helenius käyttäytyisi samalla tavalla Porissa ja saisi varmasti rumaa jälkeä aikaan, niin kuinka hänet tuomitsisitte? Tai jos tätä sitten halutaan, niin näitä kylähulluja löytyy jokaiseen liigajoukkueeseen kyllä riittävästi, haluammeko tätä? Nickerson pystyy pelaamaan kohtuullisen hyvää kiekkoa ja toivon hänen jatkossa siihen keskittyvän ja myös Ässien kannattajien toivovan sitä samaa, ilman järjettömyyksiä.

Ässien toivon jatkavan fyysistä kiekkoilua, sillä edes yhden joukkueen liigassamme toivoisin sitä tekevän. Poistun tältä näyttämöltä.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Kun kaikki inkkarit eivät ole kanootissa...

On kyllä hauska tapaus tämä Nickerson, viimeisimpien päällekarkausten uhrit ovat siis Markku Erholtz, Aki Uusikartano, Antti Erkinjuntti, Teemu Laine ja Juha Kuokkanen/joku linjatuomari. Säälittävä tyyppi. Raumalla kyllä oltiin kaukalossa ihan nätisti, kun tiesi että tukkaan tulee, jos alkaa sekoilemaan. Tähän loppuun voisin laittaa jonkun ottohonkaheimo-vertauksen, mutten enää viitsi. Se olisi loukkaus Honkaheimoa kohtaan.

Niin ja Siklenka on kuitenkin ihan liigan parhaita puolustajia ja on tehnyt jo nyt enemmän pisteitä kuin mitä Matt tulee tekemään koko kautena. Jos siis saa pelata täällä koko kauden, hehee.
 

Fonzie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Tove
Kysyisin vain, oliko Matin suorituksessa jotain ihmeellistä? En kannata mailalla huitomista käsiin, mutta siinä nyt ei ole ihan koko totuus kuitenkaan. Hirveän vähän on nostettu esiin Teemu Laineen suorituksia ottelusta, joka huitoi mailallaan koko pelin. Mielestäni Laine olisi ansainnut lölytyksen, mutta kaatui heti jäähän, kun näki että nyt tulee. Laineelle pisteet siitä, että onnsitui taitavasti saamaan Tepsille 5 minuuttia Yv:tä. Mutta on ihan turha valittaa että Matti olisi jotenkin sekaisin.
Jos jonkun mielestä Matti pitäisi heittää ulos koko liigasta, niin sinne kuuluu myös Lukon Siklenka Komarovin murjomisesta, vai oliko se muka jotenkin paljon reilumpi suoritus?
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kysyisin vain, oliko Matin suorituksessa jotain ihmeellistä?

Niin, mies ravasi taas eilen ympäri kenttää haastaen kaikkea mikä liikkuu ja kun halukkaita ei ole, niin otetaan väkisin. Tulee muuan BillyBoy mieleen (hymiö). Jokainen saa päättää onko tämä ihmeellistä.

Mutta on ihan turha valittaa että Matti olisi jotenkin sekaisin.

Riittää kun katsoi urheiluruudun koosteen niin voi todeta että mies on sekaisin. Mutta pistäkää joku nyt ne Teemu Laineen koko pelin jatkuneet huitomiset vaikka Youtubeen niin Matti saa synninpäästön käytökselleeen.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta pistäkää joku nyt ne Teemu Laineen koko pelin jatkuneet huitomiset vaikka Youtubeen niin Matti saa synninpäästön käytökselleeen.

Miksi helvetissä toisen joukkueen pelaajan huitominen antaa Nickersonille synninpäästön?
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Miksi helvetissä toisen joukkueen pelaajan huitominen antaa Nickersonille synninpäästön?

Ei kannata provosoitua. Samaa jauhettiin jo koko Nickersonin edellisen Ässä-visiitin ajan. Totuus on, että Nickerson tulee saamaan pelikieltoja sekä itse aiheutettuna että tuomarin ylilyöntinä. Samoin kaikki tulevat koko kauden nalkuttamaan Nickersonin hulluudesta. Kuten jo aiemmin sanoin, Laine yritti tehdä ihan kelpo noutoa omaan tyyliinsä, se vain jo toisen kerran päättyi tappioon Isomäessä. TPS puolusti mieluummin viidellä neljää vastaan, tai sitten Ässät painoivat päälle. Sådant är livet.

Ei riittänyt Teemun ja Laaksosen yhteistyökään. Eteenpäin, kaiketi Matt jo viikon päästä parin viikon sisään pääsee takaisin peliin. Kolmen ottelun pelikieltoa veikkaan, samoin en yllättyisi paimenkirjeestä/sakoista Ässille.
 

Taatusti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks, Tottenham Hotspur
Ässäjohtoa on turha syyttää yhtään mistään Nickersonin tapauksessa. Jok'ikinen seurajohtaja taluttaa kaukaloon vaikka itsensä Hannibal Lecterin, jos se tuo seuran kassaan merkittävästi lisää pelimerkkejä.

Paitsi IFK, v*ttu...
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt voi oikeasti vähän rauhoittua tämän jeesustelun kanssa, Nickerson on samanlainen pelaaja kuin mm. Kasparaitis tai J.Ruutu, kukaan ei halua miestä vastaansa mutta kaikki haluaisivat miehen omaan joukkueeseensa. Naurettavaa on väittää että Nickersonilla napsahtaa joku päivä lopullisesti ja joku lähtee jalat edellä halista.
Hohhoijaa. Kyllä olet pihalla. Kasparaitiksella ja Ruudulla ei ole mitään yhteistä tuon päähänpotkittujen sankarin keskenkasvuisen sirkuspellen kanssa. Ruutu provosoi tarkoituksella. Nickerson provosoituu. Jos Ruutu ottaa jäähyjä, pitää hän yleensä myös huolen että vastustajakin niitä saa. Ruutu ei esitä mitään kilahduskohtaus-showta katsojille eikä jahtaa kaikkea liikkuvaa ja yritä hakkaa jokaista eteen tulevaa (paitsi jos on isompi kuin hän) kuten Mätti. Milloin olet nähnyt Ruudulta tuollaista Nickersonin kaltaista vapaapaini-esitystä? Ruudulla on yleensä naama virneessä, kun hänet passitetaan jäähylle tai suihkuun. Mätillä sen sijaan pullistelee silmät päässä, varusteet lentelee ja eteen tulevat esineet saa kyytiä. Toinen tekee hallitusti, toinen taas täysin hallitsemattomasti. Siinä se ero.

Mätillä on muuten silleen hassusti kypärä takaraivolla. On se kova!
 
Viimeksi muokattu:

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miksi helvetissä toisen joukkueen pelaajan huitominen antaa Nickersonille synninpäästön?

Eikö täällä suurin osa porilaisista ole yrittänyt kertoa, että Laine oli syyllinen Nickersonin kilahtamiseen (huitoi ja rottaili koko pelin). Ainakin Fonzie yllä.

Siksi helvetissä.

Ja tiedoksi ettei tämä ole tahallista provosointia. Itse katsoin urkkaruutua hymy suunpielissä, että melkoinen sirkus taas Suomen villissä lännessä käynnissä. Mutta toivon että Nickerson palaisi tempuillaan taas sorvin ääreen eli haastamaan Nielikäisiä ja muita isompia kavereita vastaan.
 
Välittömästi jäitä hattuun. Jo nyt on moni kirjoittaja ajanut tämän ketjun osalta itsensä siihen pisteeseen että kirjoitusoikeidet eivät tule kattamaan edes Ässien seuraavaan peliin asti.
Emme suosittele enää kenenkään pahentavan omaa tilannettanne.

Kyseisestä pelaajasta saa keskustella, jopa muiden joukkueiden kannattajatkin saavat kirjoittaa tähän ketjuun. Paljon olellisempaa on kuitenkin se millaista oksennusta näppäimistöltänne syötettä.

Terveisin, Moderaattorit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös