Liiga-karsinnat

[iibor]

Nostan hattua että saitte ryssälaakissa kaalisoppaa vuonna 2013 litkineet siivottua pois organisaatiosta, mutta se ei yksiselitteisesti tarkoita että KHL-taipaletta voi lakaista maton alle ja väittää ettei liity mitenkään nykyiseen Jokereihin. Teknisesti ei liitykään, mutta brändiin liittyy. Ei sillä oikeastaan muille kuin narreille ole väliä kuka oli silloin päättämässä ja kuka on nyt.

Useampi vastaus onkin jo tullut, mutta itsekään en ole lakaisemassa KHL-reissua maton alle. Se on historiassa ja se pysyy, aivan kuten Suomen mestaruudetkin.

Kommenttini koski tätä:

Sanotaanko nyt näin, että ei ole luottoa, että seura joka tiedostaen lähtee mukaan Venäjän pehmeän vallankäytön propagandavälineeseen sama vuonna kun Ukrainaan hyökättiin, pelaisi täysin puhdasta peliä millään tasolla kulissien takana.

Ne henkilöt, tai oikeastaan se henkilö, joka Jokerit suhmuroi Venäjän vallankäytön välineeksi, ei ole vaikuttanut seuran taustalla enää pitkään aikaan, joten en tiedä miksi nykyorganisaatiota verrataan tuohon? Ja miksi epäillään nykyorganisaation suhmuroivan, koska Harkimo suhmuroi?

 

[Mysteeriukko]

Onko? Millä perusteella.? Jokerien kärki on kovempi kuin Jukureilla. Toinen on kovassa itse luottamuksessa ja nosteessa kun taas toinen on ottanut koko kauden turpaan ja itseluottamus todennäköisesti aika heikko.

Filppula on ehkä ainoa, joka Jokerien kärjestä on ns. ”kovempi” tämäkin pienellä varauksella, kaksi vuotta sitten olisi ollut varmasti, nyt ikää alkaa olemaan. Aaltonen ja Pihlström oli viime kaudella Liigassa nelos/vilttiketjun ukkoja, ja nyt vuotta vanhempia ja hitaampia. Ja kumpikin varmasti pelaisi Liigaa tällä kaudella mikäli olisi sopimuksen saanut.

Pakeista he mitä pidetään ns. parhaimpina ovat Suhonen, joka oli seiskapakki/vilttiketju viime kaudella Liigassa sekä Forsblom joka on meidän kasvatti, ja oli Liigatasolla turhake. Ja kävi meillä lainassa tällä kaudella, ja oli valitettavasti edelleen ihan yhtä turhake kentällä.

 

[Holmesin poika]

Filppula on ehkä ainoa, joka Jokerien kärjestä on ns. ”kovempi” tämäkin pienellä varauksella, kaksi vuotta sitten olisi ollut varmasti, nyt ikää alkaa olemaan. Aaltonen ja Pihlström oli viime kaudella Liigassa nelos/vilttiketjun ukkoja, ja nyt vuotta vanhempia ja hitaampia. Ja kumpikin varmasti pelaisi Liigaa tällä kaudella mikäli olisi sopimuksen saanut.

Pakeista he mitä pidetään ns. parhaimpina ovat Suhonen, joka oli seiskapakki/vilttiketju viime kaudella Liigassa sekä Forsblom joka on meidän kasvatti, ja oli Liigatasolla turhake. Ja kävi meillä lainassa tällä kaudella, ja oli valitettavasti edelleen ihan yhtä turhake kentällä.

En tiedä sekoitatko nyt Suhosen Ahoseen, kun viimekaudesta puhut? Ahonen varmaan saattanutkin vetää Kerhossa seiskapakkina, mutta Suhonenhan teki Sportissa 25 pistettä ulkomuistista, joka on about saman verran, mitä Jukureiden ykköspakilla tällä hetkellä.

Siltikin olen itse samaa mieltä, että onhan Jukureiden kärki terävämpi kuin Jokereilla. Ei kahta sanaa.

 

[Jarna90]

Filppula on ehkä ainoa, joka Jokerien kärjestä on ns. ”kovempi” tämäkin pienellä varauksella, kaksi vuotta sitten olisi ollut varmasti, nyt ikää alkaa olemaan. Aaltonen ja Pihlström oli viime kaudella Liigassa nelos/vilttiketjun ukkoja, ja nyt vuotta vanhempia ja hitaampia. Ja kumpikin varmasti pelaisi Liigaa tällä kaudella mikäli olisi sopimuksen saanut.

Pakeista he mitä pidetään ns. parhaimpina ovat Suhonen, joka oli seiskapakki/vilttiketju viime kaudella Liigassa sekä Forsblom joka on meidän kasvatti, ja oli Liigatasolla turhake. Ja kävi meillä lainassa tällä kaudella, ja oli valitettavasti edelleen ihan yhtä turhake kentällä.

Aaltosellahan oli soppari Pelsuun täksi kaudeksi mutta se purettiin syksyllä.

 

[Mysteeriukko]

En tiedä sekoitatko nyt Suhosen Ahoseen, kun viimekaudesta puhut? Ahonen varmaan saattanutkin vetää Kerhossa seiskapakkina, mutta Suhonenhan teki Sportissa 25 pistettä ulkomuistista, joka on about saman verran, mitä Jukureiden ykköspakilla tällä hetkellä.

Siltikin olen itse samaa mieltä, että onhan Jukureiden kärki terävämpi kuin Jokereilla. Ei kahta sanaa.

Näköjään meni kaudet sekaisin. Siis tällä kaudella Suhonen pelasi Tapparassa seiskapakkina, viime kaudella oli Sportissa varsin pätevä.

 

[SalmiakApina]

Jos tarkkoja ollaan niin Espoo ei varsinaisesti yrittänyt lähteä KHL:ään vaan Salonoja yritti perustaa erillisen KHL-joukkueen Espooseen, mutta Kummola esti sen. Hyvä niin. Olisi kyllä saanut olla kääntämättä takkia vähän myöhemmin.

Kyllä se Salonoja on sanonut ihan suoraan mm. IS:n haastattelussa, että Kummola torppasi Bluesin siirron koheloon. Nimenomaan siirrosta puhutaan kaikkialla, ei uudesta organisaatiosta. Säännöt eivät tätä sallineet ja kuulemma Kummolan kaverina olisi pelannut koheloa. Eikai uudelle organisaatiolle olisi estettä ollut, eihän sitä sido mitkään sopimukset.
Voi kunpa se olisi ollutkin siniset eikä me.

 

[Jerry100]

Filppula on ehkä ainoa, joka Jokerien kärjestä on ns. ”kovempi” tämäkin pienellä varauksella, kaksi vuotta sitten olisi ollut varmasti, nyt ikää alkaa olemaan. Aaltonen ja Pihlström oli viime kaudella Liigassa nelos/vilttiketjun ukkoja, ja nyt vuotta vanhempia ja hitaampia. Ja kumpikin varmasti pelaisi Liigaa tällä kaudella mikäli olisi sopimuksen saanut.

Pakeista he mitä pidetään ns. parhaimpina ovat Suhonen, joka oli seiskapakki/vilttiketju viime kaudella Liigassa sekä Forsblom joka on meidän kasvatti, ja oli Liigatasolla turhake. Ja kävi meillä lainassa tällä kaudella, ja oli valitettavasti edelleen ihan yhtä turhake kentällä.

Onhan siellä Aaltosta, Suhosta yms. Kuten jo edellä olikin.
Kuinka liigatasoa Jukurit on? Joku Sandvik tai Koskela esim? Tai Dornbach ykkösen keskellä 0 maalia tehtynä.

Toki Jukurit lähtee suosikkina siitä ei epäilystä mutta kyllä itse näen Jokereilla myös mahdollisuuksia. Syttyykö koko kauden turpaanottanut joukkue ja ne pelaajat jotka tietää ettei jatka seurassa ensikaudella? Voi olla että syttyy. Tai sitten ei ja homma tasoittuu tämänkin suhteen huomattavasti. Jokereilla ei tätä ongelmaa ole.

 

[Jape]

Toinen on kovassa itse luottamuksessa ja nosteessa kun taas toinen on ottanut koko kauden turpaan ja itseluottamus todennäköisesti aika heikko.

Tuo koko kauden turpaan ottaminen on vähän suhteellinen ilmaisu. Onhan tässä Jukurit nyt voittanut kaksi viimeisestä kolmesta pelistään ja vielä ylemmän keskikastin joukkueista. Lisäksi muutenkin pelannut varsin tasaisia pelejä viime viikkoina (pl. KalPa -peli).

Ainakaan omaan silmään en ole Jukureissa huomannut selkeää itseluottamuksen puutetta ja jollakin tapaa luovuttamista. Ehkä se tasainen 60min ja tehokkuus maalipaikoissa on monessa pelissä ollut ongelma, mutta sitä on ollut likimain koko kauden, kuten häntäpään joukkueilla yleensä muutenkin.

Yhtä lailla voi olla Jokereilla vaikeuksia muuttaa pelityyliään (jos kohtaavat Jukurit), kun joutuu puolustamaan aivan eri intensiteetillä jo hyökkäyspäästä alkaen, kuin mihin ovat Mestiksessä tottuneet.

Joka tapauksessa kaikki on mahdollista ja näin penkkiurheilijalle kauden jännittävintä aikaa.
 

 

[Tuusa]

Onhan siellä Aaltosta, Suhosta yms. Kuten jo edellä olikin.
Kuinka liigatasoa Jukurit on? Joku Sandvik tai Koskela esim? Tai Dornbach ykkösen keskellä 0 maalia tehtynä.

Tänään on Dornbach nelosen keskellä. Kuvista näkyy illan Jukurit, niin voitte vertailla. Max Ellis ja Alex Ruuttu vielä puuttuu. Ihan ok ryhmä on minusta nyt jalkeille. Peli kertoo lisää.

Sikäli nää on turhia vertailuja, kun kukaan ei ole karsintoihin vielä varmistunut. No onpahan ajankulua, jos ynnäillä haluaa..

 

[Sako]

Yhtä lailla voi olla Jokereilla vaikeuksia muuttaa pelityyliään (jos kohtaavat Jukurit), kun joutuu puolustamaan aivan eri intensiteetillä jo hyökkäyspäästä alkaen, kuin mihin ovat Mestiksessä tottuneet.

RD on valinnut pelityylin jo runkosarjan aikana. Vissiin ainoa syy vetää altavastaaja-kiekkoa ylikylän poppoolla mestksessä? Pelinopeuden suhteen olet tietysti oikeassa.

 

[iibor]

Tänään on Dornbach nelosen keskellä. Kuvista näkyy illan Jukurit, niin voitte vertailla. Max Ellis ja Alex Ruuttu vielä puuttuu. Ihan ok ryhmä on minusta nyt jalkeille. Peli kertoo lisää.

Sikäli nää on turhia vertailuja, kun kukaan ei ole karsintoihin vielä varmistunut. No onpahan ajankulua, jos ynnäillä haluaa..

Onko esimerkiksi Berardinelli ja Persson ottaneet viime kaudesta niin valtavat stepit eteenpäin, etteivät Jokereiden Forslund, Suni, Salonen yms. pysty ennakkoon laittamaan näille kampoihin?

 

[Tuusa]

Onko esimerkiksi Berardinelli ja Persson ottaneet viime kaudesta niin valtavat stepit eteenpäin, etteivät Jokereiden Forslund, Suni, Salonen yms. pysty ennakkoon laittamaan näille kampoihin?

Väitinkö jotain tuon suuntaista? No Salonen nähtiin viime kaudella. Ei pärjännyt, kun tilaa ja aikaa oli vähemmän. Ehkä on kehittynyt, en tiedä. Niin kuin kirjoitin.. turhaa vertailua vielä. Odotetaan kunnes karsintapari on selvillä.

 

[iibor]

Väitinkö jotain tuon suuntaista? No Salonen nähtiin viime kaudella. Ei pärjännyt, kun tilaa ja aikaa oli vähemmän. Ehkä on kehittynyt, en tiedä. Niin kuin kirjoitin.. turhaa vertailua vielä. Odotetaan kunnes karsintapari on selvillä.

Et väittänyt, koitin vilpittömästi kysyä, jos sulla olisi sattunut olemaan näkemystä.

 

[Tuusa]

Et väittänyt, koitin vilpittömästi kysyä, jos sulla olisi sattunut olemaan näkemystä.

Ajatuksena.. Persson ja Berardinelli dominoi viime kaudella Mestistä, samoin nyt nuo jokerijätkät. Liigassa ei ole samaan tahtiin lähtenyt. Näitä esimerkkejä on paljon. Sitä voi miettiä, mistä se johtuu.. tila, aika ja pelikovuus (kamppailu) on ainakin eri tasolla sarjoissa. Olisiko siinä syytä? Aika harva Mestistähti on lyönyt läpi Liigassa, ainakaan avauskaudellaan. Edellä mainituilla on nyt kuitenkin yhden kauden kokemus.

Edit. Berardinelli 48 peliä 20p ja Persson 50 peliä 15p. Aika normilukuja Mestiksestä liigaan tulleille hyökkääjille.
Edit2. Salonen viime kaudella 49 peliä ja 17p.

 

[avjk]

Ajatuksena.. Persson ja Berardinelli dominoi viime kaudella Mestistä, samoin nyt nuo jokerijätkät. Liigassa ei ole samaan tahtiin lähtenyt. Näitä esimerkkejä on paljon. Sitä voi miettiä, mistä se johtuu.. tila, aika ja pelikovuus (kamppailu) on ainakin eri tasolla sarjoissa. Olisiko siinä syytä? Aika harva Mestistähti on lyönyt läpi Liigassa, ainakaan avauskaudellaan. Edellä mainituilla on nyt kuitenkin yhden kauden kokemus.

Edit. Berardinelli 48 peliä 20p ja Persson 50 peliä 15p. Aika normilukuja Mestiksestä liigaan tulleille hyökkääjille.
Edit2. Salonen viime kaudella 49 peliä ja 17p.

Tai vaikka Mikko Perttu: Kaudella 2022-2023 KeuPa:ssa 50 peliä 24+47=71. 2 kautta liigaa 82 peliä yhteensä tehoin 7+30=37

 

[Maustemies]

Vaikka edustankin jokerifanien sitä kuppikuntaa, jonka mielestä nousu Liigaan pitäisi hyväksyä vain ja ainoastaan pelaamalla, niin jopa minä joudun tunnustamaan, että niin suoraselkäistä seurajohtoa ei Suomesta löydy, ettei se tilaisuuden tullen hakisi nousua millä keinolla hyvänsä.

Seurajohdosta en tiedä, mutta oma Kärppien seuraaminen loppuisi välittömästi, jos Kärpät putoaisi mutta säilyttäisi paikkansa jonkun kabinettisuhmuroinnin seurauksena, tai vaihtoehtoisesti putoaisi ja nousisi ensi kaudella kabinettien kautta.

 

[Satunnainen]

Eikös muuten Jokerit ole saanut nykyisen ja edellisen sarjapaikkansa ihan puhtaasti kabineteissa saunomalla, ja vieläpä niin, että sääntöjä viilattiin nimenomaan Jokereiden eduksi?

 

[iibor]

Eikös muuten Jokerit ole saanut nykyisen ja edellisen sarjapaikkansa ihan puhtaasti kabineteissa saunomalla, ja vieläpä niin, että sääntöjä viilattiin nimenomaan Jokereiden eduksi?

Ei taidettu sen kummemmin joutua viilailemaan, kun Jokereita pidettiin ulkomailta siirtyvänä joukkueena, vähän samoin kun Zemgalea. Toki kabinetissa tuo Mestis-paikka annettiin, mutta mielestäni nämä pari kautta on jo näyttäneet, että oli Mestiksen kannalta todella hyvä päätös antaa tuo kabinettipaikka.

 

[Robin Big Snake]

Seurajohdosta en tiedä, mutta oma Kärppien seuraaminen loppuisi välittömästi, jos Kärpät putoaisi mutta säilyttäisi paikkansa jonkun kabinettisuhmuroinnin seurauksena, tai vaihtoehtoisesti putoaisi ja nousisi ensi kaudella kabinettien kautta.

Onneksi et aikoinaan seurannut Kärppiä:

Tuolloin puhuttiin katsoimoissa jo hyvissä ajoin Kärppä-pykälästä, jolla haluttiin varmistaa Kärppien pääsarjastatus.

 

[jokerikarhu]

Pelaajia on suht turha vertailla keskenään, sillä joukkueet on noissa vaihtunut. Berdanelli, Persson on ollut ylikylän IPK:ssa loistavia. Tällä hetkellä heikossa Jukurissa. Salonen saanut näytön paikan liigassa, mutta Jokereissa nyt on ihan hyvin mennyt. Liigakarsinnnoissa salonen saattaa viedä noita kuin pässiä narussa, kun mikäli Dufvan pelitapa toimii sekä Salosella parempi itseluottamus tänä keväänä. Lopulta kaikki kolme samantason pelaajia. Näitä on miljoonittain maailmassa. Pelaajat sanoo, että kun on oikeassa paikassa oikeaan aikaan, niin ura voi lähteä nousuun. Puljujärvi pääsi Ahon ja Laineen rinnalle. Mitä jos Granlund olisi jäänyt kärppiin. Ari Vallin ei olisi mennyt kärppiin. Olisiko sekään siirto estänyt Kärppä dynastiaa. 2008 Crosby olisi koskenut konferenssi pyttyyn, niin Filppulalla ei olisi Stanley Cup sormusta. Pienestä se on kiinni.

Jukureilla voi monen mielestä olla parempi joukkue, mutta mikäli ne ei ole henkisesti ytimessä, niin ytimessä henkisesti oleva Jokerit voi ne hyvin voittaa. Voi myös olla, että Jokerit Dufvan alaisuudessa passivoituu täysin omalle alueelle ja Jukurit saa vetopaikkoja ja itseluottamusta ja niistä tulee ylikylän joukkue. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Onkin kiva nähdä parin viikon päästä, että millaset pelit tulee Jukurien ja Jokereiden välille. Jokerit on täysin ylivoimainen mestikseen tällä hetkellä. Onkin kiva nähdä, että kuinka lähellä olemme liigaa tällä joukkueella. Nimenomaan tällä joukkueella, jossa on hyvä porukka ja ilmapiiri. Pelaajat saa itseluottamusta ja onnistumista jokaisessa mestis pelissä kokoajan.

 

[flanderi]

Lähdin miettimään tulevaa karsintasarjaa peluutuksen näkökulmasta. Paljon puidaan sitä onko Jokereiden kärki yhtä hyvä kuin Jukureiden. Peluutuksillakin on kuitenkin hyvin iso merkitys tällaisessa karsintasarjassa. Onko jollain Mestis-joukkueella ketjua joka pystyy pimentämään esim. Jukurien 1.kentän?

Esimerkiksi nykyinen Jokerien 3.kenttä Pihlström-Henritius-Karvinen parhaassa tapauksessa pystyy pimentämään Jukurien 1.ketjun Abbandonato-Hynninen-Piitulainen. Tällöin taas Jokerien 1.kenttä Aaltonen-Filppula-Lahnaviik käy oma keskinäistä kamppailuaan Jukurien 2.kentän Ellis-Dornbach-Haatanen kanssa. Vaikka Aaltosen ura on laskusuunnassa ja Filppulalla ikää 40v, niin ei kukaan voi sanoa, että ei nämä pysty haastamaan edellä mainittuja.

Loppujen lopuksi, ei asiat ole niin mustavalkoisia. Ei Jokerien 1.kenttä tule pelaamaan Jukurien vastaavaa vastaan eikä asiat mene käytännössä niin miltä paperilla näyttää. Vielä kun huomioi, että Jukurien suurimmat ongelmat on puolustuspelissä mikä taas Jokereilla on ollut vahvuus. RD:n pelikirja vs Virtasen pelikirja(?). Kyllä tästä voidaan ihan mielenkiintoinen sarja saada.

 

[p_3ksi]

Toki Jukurit lähtee suosikkina siitä ei epäilystä mutta kyllä itse näen Jokereilla myös mahdollisuuksia. Syttyykö koko kauden turpaanottanut joukkue ja ne pelaajat jotka tietää ettei jatka seurassa ensikaudella? Voi olla että syttyy. Tai sitten ei ja homma tasoittuu tämänkin suhteen huomattavasti. Jokereilla ei tätä ongelmaa ole.

Tämän illan kokoonpanosta Jukureissa jatkaa ensi kaudella 10/21, näiden jatkajien lisäksi seuralla on optio kahdesta pelaajasta eli Dornbach ja Buitenhuis. Kokoonpanon ulkopuolelta puolustajista jatkaa Romppanen ja V. Koskela. Hyökkääjistä Ruuttu ja S.Koskela. Jatkajia melko hyvä määrä löytyy ja ne keiden nimi ei ensi kauden papereista löydy, pelaavat kuitenkin ensi kauden työpaikastaan. Ainakaan omaan silmään näitä "mätiä lautoja" ei tuossa porukassa tällä hetkellä ole vaan kyllä siellä laitetaan kaikki likoon joukkueen eteen, hyvällä työmoraalilla ja sitoutuneisuudella.

Henkilökohtaisesti en pelaajien mielipiteitä osaa sanoa, mutta ainakin kuvittelisin, että merkitykselliset pelit sytyttävät ja ne on tämän lajin suola ja juuri niiden takia tätä lajia ammatikseen pelaavat. Toki eihän kukaan tahallaan halua joutua pelaamaan play-outteja tai karsintoja eikä niihin kauden aikana tähdätä. Play-out sarja, karsintasarja, pleijarit, kaikissa niissä on kyse loppu viimein voittamisesta ja sitähän kaikki haluaa, panokset on kaikissa hurjan kovat.

 

[Satunnainen]

Ei taidettu sen kummemmin joutua viilailemaan, kun Jokereita pidettiin ulkomailta siirtyvänä joukkueena, vähän samoin kun Zemgalea. Toki kabinetissa tuo Mestis-paikka annettiin, mutta mielestäni nämä pari kautta on jo näyttäneet, että oli Mestiksen kannalta todella hyvä päätös antaa tuo kabinettipaikka.

Tosiaan, olikin jo unohtunut tuo latvialaisten piipahdus Mestiksessä. Eli vain retki idän ihmesarjaan junailtiin, vai pitäisikö kirjoittaa jyrähdeltiin, ihan mittatilaustyönä.

 

[Mazaa]

Mutkia vedetään aika paljon suoraksi, kun Jukurit - Jokerit sarjasta puhutaan itsestäänselvyytenä.

Mitäs, jos sarja onkin Pelicans - Jokerit? Tai Pelicans - IPK?

Tällöin liigajoukkue lähtisi jo lähes 90% tai 95% suosikkina sarjaan.

 

[soitellaa]

Tämän illan kokoonpanosta Jukureissa jatkaa ensi kaudella 10/21, näiden jatkajien lisäksi seuralla on optio kahdesta pelaajasta eli Dornbach ja Buitenhuis. Kokoonpanon ulkopuolelta puolustajista jatkaa Romppanen ja V. Koskela. Hyökkääjistä Ruuttu ja S.Koskela. Jatkajia melko hyvä määrä löytyy ja ne keiden nimi ei ensi kauden papereista löydy, pelaavat kuitenkin ensi kauden työpaikastaan. Ainakaan omaan silmään näitä "mätiä lautoja" ei tuossa porukassa tällä hetkellä ole vaan kyllä siellä laitetaan kaikki likoon joukkueen eteen, hyvällä työmoraalilla ja sitoutuneisuudella.

Henkilökohtaisesti en pelaajien mielipiteitä osaa sanoa, mutta ainakin kuvittelisin, että merkitykselliset pelit sytyttävät ja ne on tämän lajin suola ja juuri niiden takia tätä lajia ammatikseen pelaavat. Toki eihän kukaan tahallaan halua joutua pelaamaan play-outteja tai karsintoja eikä niihin kauden aikana tähdätä. Play-out sarja, karsintasarja, pleijarit, kaikissa niissä on kyse loppu viimein voittamisesta ja sitähän kaikki haluaa, panokset on kaikissa hurjan kovat.

Uskallan väittää, että puhutaan ihan muutamista ketkä ”pelaa ensi kauden sopimuksesta”. Se, että ei ole Jukureihin sopparia ei tarkoita sitä ettei ole ensi kaudeksi jo työpaikkaa.