Toronto Maple Leafs 2022–2023

  • 67 457
  • 293
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Tähtipelaajille täytyy maksaa tähtipelaajan palkkaa. Ekassa free agencyssään Dubas antoi Tavaresille 7v lapun 11M AAV:llä. Se on huonoin näistä Toronton isoista diileistä ja Tavareskin kuitenkin ollut ppg kaveri koko Toronto uransa ja niillekin pitää jotain maksaa.
No mutta ppg kaverit ei saa 11m, siis onhan ne kaikki ihan hyvin runkosarjassa toimittanu, mutta kaikille maksettiin liian paljon liian pieneillä näytöillä. Siellä esim Coloradossa Marnerin ikäluokan Rantanen, jolla on runkosarjasta Marnerin kanssa aika samanlaiset statsit ja on vaan parantanu pleijareihin ja pelaa 1,65 halvemmalla lapulla. Nylanderilla tämä 4. Ja 5. Kausi on olleet ensimmäiset, kun on toimittanu sopimuksen arvosesti. Tavaresilla nyt on ihan katastrofilappu.

Andersen ei liity tähän mitenkään, koska oli jo hommattu sinne ja Campbellin hyvä runkosarja ja sulaminen tosipeleissä lämmittää varmaan ihan hirveästi Toronton menestyksestä kiinnostuneita.


Ja ainaki mie näen sen niin, että ne maalivahit ei ole ollu ihan niin huonoja miltä näyttää, koska tuo pakisto tuossa edessä ei ole riittävä, se saa maalivahitki näyttämään entistä huonommilta.

Ketä kiinnostaa päästetyt maalit runkosarjassa? Niillä ei ole mitään merkitystä, kun pleijjareissa ei toimi.

Jos Dubasin tarkotus on kasata porukka joka juhlii runkosarjassa ja pitkää kesälomaa, niin siihen on tosi hyvä gm, mutta ei tuolla voittamisen kanssa ole ollu mitään tekemistä.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Ei mitään. Kyseisellä kirjoittajalla on hirveät patoumat koko organisaatiota ja varsinkin Dubasia kohtaan. @Henkka Voisitko nyt avata kaikille, miksi pitää joka ikinen kausi tulla haukkumaan Dubasia? Onko syynä ulkonäkö ja menestyneisyys vai mikä? Kyseessä ei ole edes suosikkijoukkueesi GM, joten ei luulisi aiheuttavan näin paljon pahaa oloa.

Tällä kaudella yksi harva onnistujista on Dubas, joka teki loistavat lisäykset trade deadlinella. Toivottavasti sorvaavat jatkosopimuksen ihan vain @Henkka vuoksi.
Niin vain liian komea ja menestynyt Dubas laitettiin liuskaan, Henkka kuiskinut Shanahanin korvaan jotakin ikävää.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Dubas on ehkä tehnyt jokusen näkyvän virheenkin urallaan, mutta nähdäkseni oleellisinta on, että Leafsin skouttaus ja pelaajakehitys on vuonna '23 liigan eliittiä. Se luo pohjan kestävälle menestykselle, joka ei kaadu yksittäisiin virhesopimuksiin tai -treideihin. Tai edes siihen, että joku runkopelaajista lähtisi UFAna muualle.

Maple Leafs on rakennettu menestymään nyt. Dubashan laittoi tänä keväänä almost all in. Jollei Sandin kaupassa olisi saatu ensimmäisen kierroksen varausta takaisin, niin olisi voitu sanoa, että Dubas laittoi all in.

Viimeisen viiden vuoden aikana ensimmäisen kierroksen varauksista myyty kolme jo ennen draftia ja kaksi muuta käytetty Rasmus Sandiniin (myyty jo pois) ja Rodion Amiroviin (jonka terveystilantenne epäselvä). Tänä vuonna käytettävissä ensimmäisen kierroksen vuoro (Bostonin vuoro, mikä saatiin Sandin kaupassa) ja viidennen ja kuudennen kierroksen vuoro. Ei siis toisen, kolmannen, neljännen eikä seitsemännen kierroksen vuoroa.

Ensi kesän toisen kierroksen vuoro myyty pois, samoin kesän -25 ensimmäisen ja toisen kierroksen vuoro. Kesän -24 ensimmäisen kierroksen vuoro on sentään jäljellä pois myytäväksi, kun ensi kaudella tehdään taas uusi puristus kohti mestaruutta.

Torontolla pitää olla aika maagisen hyvä skouttiosasto ja loistava kehitysosasto, jos aikoo rakentaa tuosta määrästä varauksia kestävän menestyksen. Ei siinä yksi matthewknies kesää tee, kun puolustuksen keski-ikä on lähempänä kolmeviittä kuin kahtaviittä.

Niin, voihan sitä UFA-pelaajilla ja treideillä rakentaa kestävää menestystä, mutta palkkakattoaikana se on aika helvetin vaikeaa.

edit.


Tuossa siis Toronton tilanne Capfriendlyn mukaan. Joukkue täynnä tämän ja ensi kesän UFA-pelaajia, ei tulevia tähtipelaajia, eikä korkeita varausvuoroja. Selosta nyt miten tuon perusteella Torontossa on luotu pohja kestävälle menestykselle.
 
Viimeksi muokattu:

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Maple Leafs on rakennettu menestymään nyt. Dubashan laittoi tänä keväänä almost all in. Jollei Sandin kaupassa olisi saatu ensimmäisen kierroksen varausta takaisin, niin olisi voitu sanoa, että Dubas laittoi all in.

Mielestäni Dubas toimi tänä keväänä kuten mestaruutta tavoittelevan toimarin kuuluukin. Eihän tuolla rungolla muuta tavoitetta voi olla? Ei Toronton tarvitse hakea nyt tulevia tähtipelaajia, kun sellaisia on jo riittävästi omasta takaa. Eikä noilla varausvuoroilla ensimmäisten kierrosten loppupuolella olisi välttämättä sellaisia edes saatavilla. Laskisin John Tavaresin hankinnan isoimmaksi virhearvioksi Dubasilta. Nuo miljoonat olisi voinut käyttää fiksummin joukkueen kokonaisuutta tarkastellen. Ei Tavares silti huono ole ollut ja hoitanut kapteenin tonttia keventäen nuorempien tähtien painelastia ainakin hieman, mutta kenties tuo rosteri ei nyt juuri Tavaresia tuonne kaivannut viemään joukkuetta päätyyn saakka.

No uudella GM:llä onkin sitten miettimistä miten tästä menevät eteenpäin. Matthewsin kohdalla ratkaisuja pitää tehdä suhteellisen nopeasti, mutta onhan tuolla noita liikuteltavia palasia, joilla on mahdollisuus saada laadukasta leveyttä kokoonpanoon. Mitenkään lohduttomalta en osaa Toronton tilannetta nähdä.
 

ippe94

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, NHL, Ilves
No mutta ppg kaverit ei saa 11m, siis onhan ne kaikki ihan hyvin runkosarjassa toimittanu, mutta kaikille maksettiin liian paljon liian pieneillä näytöillä. Siellä esim Coloradossa Marnerin ikäluokan Rantanen, jolla on runkosarjasta Marnerin kanssa aika samanlaiset statsit ja on vaan parantanu pleijareihin ja pelaa 1,65 halvemmalla lapulla. Nylanderilla tämä 4. Ja 5. Kausi on olleet ensimmäiset, kun on toimittanu sopimuksen arvosesti. Tavaresilla nyt on ihan katastrofilappu.

Andersen ei liity tähän mitenkään, koska oli jo hommattu sinne ja Campbellin hyvä runkosarja ja sulaminen tosipeleissä lämmittää varmaan ihan hirveästi Toronton menestyksestä kiinnostuneita.


Ja ainaki mie näen sen niin, että ne maalivahit ei ole ollu ihan niin huonoja miltä näyttää, koska tuo pakisto tuossa edessä ei ole riittävä, se saa maalivahitki näyttämään entistä huonommilta.

Ketä kiinnostaa päästetyt maalit runkosarjassa? Niillä ei ole mitään merkitystä, kun pleijjareissa ei toimi.

Jos Dubasin tarkotus on kasata porukka joka juhlii runkosarjassa ja pitkää kesälomaa, niin siihen on tosi hyvä gm, mutta ei tuolla voittamisen kanssa ole ollu mitään tekemistä.

No joo tottahan tuo mitä ppg pelaajista ja 11 miljoonasta sanoit, varsinkin tänä päivänä, kun maalien määrät ovat lisääntyneet liigassa kautta linjan siitä kuin esim. Tavares teki ison sopimuksensa. Tavares oli Free Agencyyn päästessään pelaaja parhaassa iässä, arvostettu johtaja, joka oli ollut Islandersin kapteeni pitkään ja myös Toronton oma poika. Hän oli jo näyttänyt pystyvänsä tekemään ison kasan maaleja ja pisteitä NHL:lässä ja kyllähän tuollaisille pelaajille iso sopimus on aina luvassa. En tiedä oliko sopimuksen tarjoaminen Dubasin kaltaiselle nuorelle GM:mälle sellainen "showtime-hetki", että nyt ollaan isossa liigassa ja panokset sen mukaiset. En tiedä tekisikö Dubas samaa sopimusta uudestaan, jos saisi mahdollisuuden palata ajassa takaisin, mutta ihan ok sopimus tuo mielestäni on vieläkin nämä mainitut seikat Free Agency eritoten huomioiden. Varmaan jos hän olisi saanut kristallipallon niin Kadri olisi mennyt kakkos sentterinä ja hänen ja Tavaresin palkan erotuksen olisi voinut käyttää jonkun pakin parantamiseen.

Rantanen vs. Marner vertailusta olen samaa mieltä. Toki tämä on mielestäni enemmän Coloradon silloisen GM:n Joe Sakicin hyvyyttä kuin Kyle Dubasin huonoutta. Onhan Marnerkin sellaiset näytöt iskenyt pöytään, että jos hän päätyisi markkinoille niin kiinnostuneita löytyy taatusti.

Nylander teki vähän alta 7 miljoonan lapulla 40 maalia viime kaudella ja sitä ennen 2 yli 30 maalin kautta kakkosketjusta. Jos hänelle tehtäisiin uusi sopimus nyt niin AAV olisi varmasti paljon lähempänä 10 miljoonaa kuin nykyistä seitsemää.

Mainitsin Andersenin vain siksi, kun puhuit Dubasin ajan maalivahdeista. Toki sanoin, että Dubas hänet peri joukkueeseensa. Mun mielestä Toronto paransi jatkuvasti Dubasin aikana. Hän onnistui käytettävissä olevilla resursseilla parantamaan joukkuetta ja tämän kauden Toronto oli selkeästi parempi kuin joukkue, jota Dubas alkoi työstämään.

Käytin runkosarjan tilastoja havainnollistamaan tätä Dubasin aikaan saamaa kehitystä. 82 pelin otanta antaa mielestäni paremman kuvan kuin Toronton kohdalla yleensä max. 7 pelin pudotuspelit. Toki GM kasaa joukkueen ja valitsee valmentajat, mutta kyllä mä jotenkin näen niin, että kun mennään playoffeihin niin ei GM voi enää siinä vaiheessa vaikuttaa mihinkään, vaan vastuu siirtyy valmennukselle ja eritoten pelaajille. Nämä ovat Torontossa pettäneet Dubasia pahemmin, joskin kuten sanoin niin nämä ovat Dubasin valitsemia henkilöitä ja GM:män roolissa vastuu joukkueen esityksistä on loppukädessä hänelle, vaikka hän ei teekään yhtäkään maalia tai torju yhtäkään kiekkoa.

Mielestäni Kyle Dubas oli Toronton paras GM pitkään aikaan. Ei missään nimessä täydellinen, kuten ei kukaan muukaan ja varmasti hän tekisi joitakin asioita toisin, mutta selkeästi plussan puolella mielestäni.

Jos yhdestä asiasta antaisin Dubasille kritiikkiä niin hän ei pärjännyt sopimusneuvotteluissa tähtipelaajien kohdalla erityisen hyvin. Palkkoja enemmän minua häiritsee sopimusten pituudet, jotka antavat todella vahvan vipuvarren pelaajille, jotka pääsevät UFA-markkinoille nuorina pelaajina ja voivat täten vaatia jatkosopimuksiltaan suuria palkkoja tai kävellä ilmaiseksi muualle. Varmaan tässä näkyy sinänsä ihan ymmärrettävä ilmiö, että nuoret pelaajat ajattelevat joukkueen sijaan myös itseään ja pyrkivät tekemään urallaan maksimaalisen määrän rahaa. Dubas kuitenkin tuntui jäävän tämän ilmiön uhriksi selkeimmin, kuin kenties yksikään toinen GM-kollegansa.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Dubas kuitenkin tuntui jäävän tämän ilmiön uhriksi selkeimmin, kuin kenties yksikään toinen GM-kollegansa.
Tuo on noissa sopimuksissa oikeasti se isoin ongelma. Tässä on periaatteessa 40 päivää aikaa saada varmuus Matthewsin jatkosta tai treidata se johonki. Jos mitään ei tapahdu, ens kaudella tiputaan 1. Tai 2. Kierroksella ja Matthews kävelee ilmaseksi pois, niin se on kaikille kenkää. Koskee tietenki myös Marneria, vaikka onki kausi pitempään sopimusta.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Vaikutelma Dubasista juuri tällä hetkellä on ristiriitainen. Tämän kauden joukkue on hyvin rakennettu ja pelaajistossa on playoff-henkisyyttä, varsinkin deadlinen jälkeen. Maalivahtiosastolla tuli cappi vastaan, jolloin Samsonov oli arpana yksi potentiaalisimmista. Toisaalta kun jo etukäteenkin hudilta vaikuttanut Murray on kuitenkin suhteellisen kallis, niin mitä olisi voinut saada laittamalla noiden liksat yhteen koriin ja siihen Woll tai muu minimihintainen hemmo kaveriksi? No mutta tämä on sivujuonne, joka tapauksessa kiitettävää työtä vuosimallin -22-23 Leafs-rosterin kanssa.

Kuitenkin Dubasin uran mittaan monia vuosia hassattiin milloin kehnoon puolustuskalustoon, milloin kärkipainotteiseen ja ohueen rosteriin, milloin silkinpehmeyteen - yleensä vähintään kaksi kolmesta. Playoffeissa ei saisi olla noista mitään, ja jos on niin ei ole yllätys että taso runkosarjasta laskee. Capin tullessa vastaan karsittiin usein nimenomaan laatua santapaperiosastolta ja leveydestä, eli niitä elementtejä mitä keväällä voittamiseen korostuneesti tarvitaan.

Sitten taas on jo jonkun aikaa näyttänyt, että Dubas on oppinut näistä virheistään, ja varsinkin se rosteri millä näihin pudotuspeleihin lähdettiin sen osoitti. Olisiko tosiaan niin, että taustalla vaikuttaisi myös se, ettei Dubas ole valmis luopumaan Keefestä? Nimittäin kun Keefe jäi siksi ainoaksi osaksi Leafsia, joka ei vieläkään ollut "playoffs ready" vaan edustaa tuota takavuosien pikkunättiä ja keväällä taantuvaa managerointia, niin häneen hirttäytymisen kuuluisikin maksaa Dubasille työpaikka. Mikäli tällaista kuviota ei ollut, niin parin viime vuoden kehityskaaren myötä vaihdos on outo (vaikkei toki tulosvastuun kannalta käsittämätön, kun ei joukkue ole odotetulla tavalla voittanut).
 

Stevie Why

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Red Wings, Rams, Blue Jays
Niin vain liian komea ja menestynyt Dubas laitettiin liuskaan, Henkka kuiskinut Shanahanin korvaan jotakin ikävää.
Joo eikä kyllä kaiken perusteel oo Dubasin vika. En kyllä ymmärrä tätä päätöstä ollenkaan, jotenki tuntuu että Shanahan on jotenki tuuliviirinä vetäny siellä ja potkinu Dubasin ulos hubriksensa takia. Kuitenki pidetty ja arvostettu GM, joka tuskin on työttömänä kauaa. Tehny myös hyvää duunia nimenomaisesti ton nykysen Leafs-iteraation osalta - toi on varmasti paras Leafs joka ei oo mestaruutta voittanut.

Turha siitä toisaalta on Henkallekaan muiden fanien tiuskia, koska ihan valideja vaihtoehtoisia strategioita esim on sen osalta et miten toi nyky Maple Leafa voitaisiin kasata. Mut se nyt on vaan semmosta turhasta keskustelemista foorumilla, koska mä uskon et Dubas ois voittanu presiis tolla nykyrungolla mestaruuden vuoden tai kahden sisään. Pelkään, et Shanahanilla loppu kärsivällisyys liian aikaisin.
 

bftw

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thiem
Niin vain liian komea ja menestynyt Dubas laitettiin liuskaan, Henkka kuiskinut Shanahanin korvaan jotakin ikävää.
Kyllähän tässä vähän lopulta kävi niin kuin pelkäsin. Dinosaurus ei tykännyt, että nuorempi ei totellut sanasta sanaan ja meni kertomaan tunteistaan julkisesti. Soosoo! Toivottavasti tämä helpottaa joiden tännekin kirjoittavien yksityiselämää nyt ja pakkomielle Torontoa kohtaan hiipuu.

Keefe saa nyt varmasti myös lähteä. Kuka tilalle? Uskoisin Pridhamin saavan ylennyksen GM:n rooliin. Sama ajatusmaailma hänellä kuin Dubasilla ja siinähän ei ollut Shanahanin mielestä mitään vikaa.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Ei saa Blake sovitettua Nylanderin palkkaa budjettiinsa. Kings on niin tiukoilla palkkakaton kanssa, että joutuu dumppaamaan pari pelaajaa, jotta heillä olisi edes pieni mahdollisuus saada pidettyä keväällä hankkimansa Gavrikov ja Korpisalo (tai jollei pidä Korpisaloa, niin pitää hankkia ykkösvahti muualta).
Tosin Nylander on ollut niin hyvä suhteessa palkkaan, että kannattaisi yrittää sovittaa jos Toronton uusi GM nyt näin tyhmä olisi. Vuosi eteenpäin niin avautuu aika paljon tilaa kun Kopitarin sopimus päättyy.

Vaikea ymmärtää tätä MLSE:n päätöstä. Dubas on osoittanut olevansa tekijämies GM:n roolissa ja mm. onnistunut viime kausina kasaamaan joukkueen, jossa on laajuutta kärjenkin takana. Ei se nyt kuitenkaan varsinaisesti hänen vikansa ole, että kauden tärkeimmällä hetkellä tähtipelaajat alisuorittivat taas kerran. Toki hän on vastuussa pelaajien soppareista, treideistä ja ennen muuta valmentajasta.
Nyt taisi olla vasta ensimmäinen kevät kun uskalsi laittaa kaikki merkit keskelle? En mä nyt Dubasia hirveästi kritisoisi, mutta mitä nyt lopulta sitten jää viivan yli?

Hyvät:

-Riellyn pitkä jatko.
-Nylanderin edullinen soppari pitkän väännön jälkeen.
-Nyt kevään isot hankinnat osuivat maaliin tosi hyvin.
-Clarksonin LTIR tilan ostaminen oli hyvä liike.
-Zaitsevin sopparista pääsi kivasti eroon, ehdottomasti iso win.
____
Ihan ok?:

-Tavaresin signaus, vakuumissa hyvä, mutta todellisuudessa ptikä ja kallis sopimus aiheutti isoja ongelmia joukkueen rakentamisen ja muiden sopparien kanssa.
-Muzzinin jatko, vaikea arvioida kun jatkuvasti klesana. Hankinta oli hyvä aikanaan + Campbell oli hyvä sen lyhyen ajan.
-Marchmentin vaihtaminen Malginiin, ei tästä tietty hyvää saa millään, mutta saako huonoakaan? Marchment oli kuitenkin semmoinen pelaaja johon taas sitten myöhemmin käytettiin resursseja.
_____
Huonot:

-Huonoja treidejä, McCannin dumbbaaminen kun saivat ilmaiseksi? Sandinin treidaaminen, toistaiseksi näyttää ainakin huonolta, mutta aika näyttää. Kadrin vaihtaminen Barrieen yms.
-Jatkuva veskakaruselli, kun siellä oli jo hyvä maalivahti (Andersen) mielummin sitten hyvä backup jos huoletti loukit. Murraysta maksoivat ja eivät saaneet mitään, Mrazek aivan surkea signaus, Samsonov oli hyvä playoffeissa muuten aika keskinkertainen.
-Marleaun ulostaminen oli kallista touhua ja kruununa kakkuun Canes varasi tuolla vuorolla Seth Jarviksen!
-Marner + Matthews kalliit sopimukset. Näistä voi toki väitellä onko hyviä vai huonoja ja varmaan Tavaresin signaus on se domino jonka tämä aiheutti. Nyt on kuitenkin Matthewsilla vain vuosi jäljellä sopimusta ja tilanne palkkakaton suhteen on edelleen huono. Päälle sitten vielä Nylanderin uusi soppari niin ei tuo tilanne nyt tule helpottumaan ja ollaan luultavasti samassa tilanteessa missä pitää maksaa joku 3-4v x ~14m vuodessa.

Itselle ainakin tämä viimeinen on se isoin ongelma Dubasin ajalta, tietysti Matthewsin sopimus ihan millaisena tahansa olisi ollut "hyvä" vaikka olisi se 8v maksimit lätkäisty, mutta tämä oli myös ensimmäinen kerta kun pelaajat saivat sanella näin hyvät sopimukset ELC:n jälkeen. Kuitenkin ennakkotapauksena oli esim. McDavid ja joo vaikka voi se offer sheet pelottaa niin joskus pitää sitten pelata kovaa, Yzerman antoi aikanaan Stamkosin käydä nuuhkimassa Toronton ilmaa ja ei joustanut. Tässä tilanteessa siellä oli kuitenkin vielä varaa sitten mätsätä ja Matthews varmaan olisikin mätsätty hinnalla millä hyvänsä, mutta esim. sitten Marnerista joku hullu olisi tarjonnut tuota samaa niin nauraen pankkiin korkeiden varausvuorojen kanssa? Tuosta lotosta olisi voinut vaikka Bedardin vuoro tulla.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Mielestäni Dubas toimi tänä keväänä kuten mestaruutta tavoittelevan toimarin kuuluukin. Eihän tuolla rungolla muuta tavoitetta voi olla?

Kommenttini koski nimimerkki larzzonin väitettä, että Dubasin/Toronton toiminta antaisi pohjan kestävälle menestykselle.

Dubas toimi tänä keväänä oikein; mestaruusikkuna on auki nyt, joten ei pidä miettiä jonnekin kolmen tai viiden vuoden päähän. Sama tilanne on esim. Edmontonilla ja Coloradolla. Tähdet on prime-iässä ja nuoriso-osaston laatu ja määrä kysymysmerkki. Silloin ei ole pidä murehtia tulevaisuutta vaan käyttää viimeisetkin polttoainetipat ja painaa talla pohjaan. Se on sitten seuraavan toimitusjohtajan tehtävä siivota rauniot.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Tosin Nylander on ollut niin hyvä suhteessa palkkaan, että kannattaisi yrittää sovittaa jos Toronton uusi GM nyt näin tyhmä olisi. Vuosi eteenpäin niin avautuu aika paljon tilaa kun Kopitarin sopimus päättyy.
....

-Marner + Matthews kalliit sopimukset. Näistä voi toki väitellä onko hyviä vai huonoja ja varmaan Tavaresin signaus on se domino jonka tämä aiheutti. Nyt on kuitenkin Matthewsilla vain vuosi jäljellä sopimusta ja tilanne palkkakaton suhteen on edelleen huono. Päälle sitten vielä Nylanderin uusi soppari niin ei tuo tilanne nyt tule helpottumaan ja ollaan luultavasti samassa tilanteessa missä pitää maksaa joku 3-4v x ~14m vuodessa.

Kun Kopitarin sopimus päättyy, niin päättyy myös Byfieldin ja Kaliyevin sopparit. Paljon riippuu siitä miten he pelaavat ensi kaudella, mutta kaikesta huolimatta niihin menee selvästi enemmän kuin tulokassopimuksiin. Itse odotan molemmilta läpimurtokautta, jos vaan MacLellan antaa heille siihen mahdollisuuden.

Losin heikkoudet ei ole hyökkäyksessä, vaan puolustuksessa ja maalivahtiosastolla. Nylanderin hankkiminen olisi ihan sama kuin jos kehonrakentajalle sanottaisiin, että sulla hyvät hauikset, mutta pohkeissa ja reisissä on puutteita ja bodari vastaisi, että minäpä alan treenata käsiä vieläkin enemmän.

Tavaresin, Matthewsin ja Marnerin sopimuksista samaa mieltä. Hemmetin vaikea rakentaa tasapainoista joukkuetta nykyisellä palkkakatolla, kun kolme hyökkääjää vie palkkabudjetista +33 miljoona per kausi.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Dubas kuitenkin tuntui jäävän tämän ilmiön uhriksi selkeimmin, kuin kenties yksikään toinen GM-kollegansa.
Paitsi tuon jälkeen on tehty liuta pitkiä tai muuten todella edullisia sopimuksia tähtipelaajille sekä ELC:n, että toisen sopparin jälkeen. Tuoreimpana nyt vaikka Hughes, Keller, Tkachuk, Rantanen, Heiskanen, Suzuki, Svechnikov, Robertson, Fox, Makar yms. Sitten on onnistuttu sitomaan tähdet pitkäksi aikaa sillan jälkeen kuten Point, Barzal, Hintz, MacAvoy jne.

Tästä ainoat poikkeukset mitkä nousee mieleen ovat Aho ja Dubois. Kaprizov tavallaan, mutta tuo sopimus taas on poikkeuksellisen edullinen ja tehtiin vielä huomattavasti myöhemmin Matthewsin sopparia + Wild on erilaisiasta syistä tukossa capin suhteen. Ahon offer sheet taas vahvistaa, että olisi varmaan kannattanut odottaa ja olla tiukempi neuvotteluissa. Dubois taas on ihan oma saagansa, tuosta nyt ota mitään selkoa.

Et en nyt ihan uhriksi laittaisi Dubasia kun asetti itselleen omat standardit, mitä lähinnä Aho seurasi eikä edes saanut läheskään yhtä lihavaa tilipussia tai edes enempää kuin ansaitsisi, kun pelaa kuitenkin hyvin edullisella sopimuksella. Pastrnak olisi esim. päässyt vapaille tällä kaudella ja nyt pelaa about samalla palkalla kuin Marner tehden 8 vuoden sopimuksen mielestäni vielä paljon kovemmilla näytöillä ja vielä vuosia myöhemmin. Tavares nyt oli oma saagansa tähän soppaan, mikä mielestäni korostaa ettei siellä oikein ollut pitkän ajan suunnitelmaa.

Losin heikkoudet ei ole hyökkäyksessä, vaan puolustuksessa ja maalivahtiosastolla. Nylanderin hankkiminen olisi ihan sama kuin jos kehonrakentajalle sanottaisiin, että sulla hyvät hauikset, mutta pohkeissa ja reisissä on puutteita ja bodari vastaisi, että minäpä alan treenata käsiä vieläkin enemmän.

Ite ajattelen näin yksinkertaisesti, että jos vaikka Iaffalo tai Arvidsson vaihtuu Nylanderiin niin tuo parantaa joukkuetta paljon ja luultavasti vielä enemmän kuin vapailta joku Gavrikov 5 miljoonalla. Tää nyt on omasta mielestäni lähinnä positiivinen ongelma ja mielestäni kyllä luettu Leafsin joukkuetta aivan väärin jos uusi manageri ensimmäisenä lähtee Nylanderia kauppamaan. Kääntäen vaihtaisitko Kempen esim. Orloviin?

E: Floridahan teki tässä just vähän vastaavan liikkeen kun oli Tkachuk saatavilla ja se osui ainakin maaliin.
 
No mutta ppg kaverit ei saa 11m,

Tavaresilla nyt on ihan katastrofilappu.

UFA-markkinoilla ppg-tason franchise-sentteri, jonka perässä on melkein kaikki liigan joukkueet. Kyllä tuollainen 11 miljoonaa vapailta markkinoilta saa. En siten näe tuota minään katastrofilappuna. Joku voisi ajatella, että oman kylän poika olisi pitänyt saada jollain ale-lapulla kotiin, mutta itse en sellaiseen höttöön usko.

Se onkin sitten kokonaan toinen keskustelu olisiko Tavaresia alkuunkaan kannattanut tuoda Torontoon. Olen kääntymässä sille kannalle, että ei olisi kannattanut. Joukkueessa oli jo nuori Auston Matthews ja sopivan ikäinen Nazem Kadri. Vaikka menestyvä joukkue on hyvä rakentaa vahvan keskustan varaan ja mielummin täyttää yli kuin jättää vajaaksi, niin silti Tavaresin hankinta näyttäytyy nyt vuosia myöhemmin tarpeettomana. Loistava pelaaja silloin ja varsin erinomainen edelleen. Mutta tuo häneen käytetty ja käytettävä cap-tila olisi voitu käyttää fiksummin muihin osa-alueisiin. Toki tähänkin sisältyy konditionaali. Yhtä hyvin sekin raha oltaisiin voitu hassata johonkin ihan kutihankintaan tai useisiin. On tietysti mahdotonta sanoa olisiko Leafsin tie tuolta kesästä 2018 tähän päivään kulkenut eri tavalla ilman Tavaresin hankintaa. Kiehtovaa asialla on silti spekuloida.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Muistelisin lukeneeni että kisassa kakkoseksi jäänyt Sharks olisi tarjonnut Tavaresille yli 12 miljoonaa, joten tavallaanhan hän antoi vähän kotiseutualennusta.
 

SYL Aps67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Toronto,Real Madrid,Jaquars
UFA-markkinoilla ppg-tason franchise-sentteri, jonka perässä on melkein kaikki liigan joukkueet. Kyllä tuollainen 11 miljoonaa vapailta markkinoilta saa. En siten näe tuota minään katastrofilappuna. Joku voisi ajatella, että oman kylän poika olisi pitänyt saada jollain ale-lapulla kotiin, mutta itse en sellaiseen höttöön usko.

Se onkin sitten kokonaan toinen keskustelu olisiko Tavaresia alkuunkaan kannattanut tuoda Torontoon. Olen kääntymässä sille kannalle, että ei olisi kannattanut. Joukkueessa oli jo nuori Auston Matthews ja sopivan ikäinen Nazem Kadri. Vaikka menestyvä joukkue on hyvä rakentaa vahvan keskustan varaan ja mielummin täyttää yli kuin jättää vajaaksi, niin silti Tavaresin hankinta näyttäytyy nyt vuosia myöhemmin tarpeettomana. Loistava pelaaja silloin ja varsin erinomainen edelleen. Mutta tuo häneen käytetty ja käytettävä cap-tila olisi voitu käyttää fiksummin muihin osa-alueisiin. Toki tähänkin sisältyy konditionaali. Yhtä hyvin sekin raha oltaisiin voitu hassata johonkin ihan kutihankintaan tai useisiin. On tietysti mahdotonta sanoa olisiko Leafsin tie tuolta kesästä 2018 tähän päivään kulkenut eri tavalla ilman Tavaresin hankintaa. Kiehtovaa asialla on silti spekuloida.
Kadri oli mun suosikki kaikkine särmineen, Tavaresin hankinta taas oli melko tunnepitoinen tapahtuma oman kylän poika tähti pitkästä aikaa Torontoon imua jne.Muistan miten tuuletin mökin ulkovessassa kun el capitanon sopimus varmistui(tosi oleellinen tieto toi vessa) vuosien jälkeen en kyllä enään niin tuulettele mutta ehkä se oli silloin imagon kannalta "pakko" tehdä.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Se onkin sitten kokonaan toinen keskustelu olisiko Tavaresia alkuunkaan kannattanut tuoda Torontoon.
No eipä tuo Buffalossa oliskaan mikään tuhoon tuomittu lappu, mutta Toronton tilanteessa on. Ja eihän tuo nyt hintansa verosesti ole kyllä pelannu.
Mcdavid
Panarin
Matthews
Tavares
Marner
Siinä tällä kaudella yli 10 miljoonan cap hitillä pelanneet hyökkääjät. Kuka ei kuulu joukkoon?

Onhan tuo tosiaan erikoista, että liigan viidestä yli 10 miljoonan ukosta 3 tulee yhestä joukkueesta.
 
Mcdavid
Panarin
Matthews
Tavares
Marner
Siinä tällä kaudella yli 10 miljoonan cap hitillä pelanneet hyökkääjät. Kuka ei kuulu joukkoon?

McDavid.

No sopimuksia jos vertaa, niin Panarin ja Tavares eivät kuulu joukkoon, koska ovat UFA-sopimuksia eivätkä siten vertailtavissa RFA-sopimuksiin.
 
Viimeksi muokattu:
No eipä tuo Buffalossa oliskaan mikään tuhoon tuomittu lappu, mutta Toronton tilanteessa on.

Tämäkin väite kaipaisi mielestäni perusteluja. Miksi se on Toronton tilanteessa tuhoon tuomittu sopimus. Onko se sitä nyt ja oliko se sitä jo tekohetkellä? Omat ajatukseni tiivistinkin jo aiemmin Tavaresin sopimukseen liittyen.
 
Tavaresin hankinta taas oli melko tunnepitoinen tapahtuma oman kylän poika tähti pitkästä aikaa Torontoon imua jne.Muistan miten tuuletin mökin ulkovessassa kun el capitanon sopimus varmistui(tosi oleellinen tieto toi vessa) vuosien jälkeen en kyllä enään niin tuulettele mutta ehkä se oli silloin imagon kannalta "pakko" tehdä.

Tämä on hyvä pointti ja tärkeää ottaa huomioon tilannetta arvioitaessa. Dubas otti GM:n rooliin tuolloin 2018 keväänä ja käytännössä Tavaresin hankinta oli hänen ensimmäinen merkittävä tekonsa. Voi vain kuvitella sen paskan määrän, mikäli Dubas olisi ”sössinyt” oman kylän pojan ja UFA-markkinoiden isoimman nimen vuosikausiin muualle.
 

arska07

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Kärpät, Patrik Laine
Mielestäni Toronton suurin ongelma on nämä ylihintaiset sopimukset. Annettiin liian paljon rahaa liian aikaisin akselille Tavares, Marner ja Matthews. Nylander pelaa mielestäni hyvällä sopparilla. Jos Toronton ykköstykkejä vertaa männävuosien kovimpiin joukkueisiin joilla on monta cupia niin kyllähän tuo suoritustaso kalpenee. Hawksilla oli Toews,Kane ja Keith. Pensillä Sid ja Malkin. Losilla Kopitar, Carter, Brown, Doughty ja Quick. Nämä pelaajat toimittivat todella kovalla tasolla kun panokset olivat tapissa. On siellä epäonnistumisiakin mukana mutta silti.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Toronton suurin ongelma on ollut ratkaisuhetkillä alisuorittavat tähtipelaajat. Matthews, Marner, Tavares, Nylander ja Rielly riittävät enemmän kuin hyvin runkosarjassa, se on nähty. Playoffeissa lähes poikkeuksetta on meno hyytynyt ja jos sun core pettää, niin vaikea sitä on millään kikkakonsteilla lakaista maton alle ja jatkaa cupin jahtaamista. Exit siitä seuraa lähes poikkeuksetta.

Dubasia voi syyttää siitä, että Matthews ja Marner veivät tätä kuin pässiä narusta sopimusneuvotteluissa, mutta sitten taas tuo Tavaresin signaaminen oli sellainen liike minkä täälläkin olisi varmaan 99,9% nimimerkeistä tehnyt vastaavassa tilanteessa. Kylän oma poika, tähtipelaaja ja sentteri haluaa tulla seuraan, kuka sanoo hänelle ei tuossa tilanteessa? Just esimerkkinä Pittsburgh kairannut tuplan Crosbyn ja Malkinin johdolla, niin tottakai sä haluat kasata Matthews-Tavares parivaljakon sentteröimään sun omia kärkiketjuja. Palkka oli linjassa ja Tavares olisi muualta saanut enemmän. Nyt, viisi vuotta myöhemmin Tavaresin signaaminen näyttää virheeltä, mutta jälkiviisaus on helppoa. Kuka uskoi, että pelin evoluutio syö Tavaresin peliä tuolla tavalla? PPG-pelaaja silti, ei katastrofi, mutta tuolla palkalla pitäisi ilman muuta saada enemmän.

Paperilla mä pidin tämän kauden Torontosta. Toki heikkoudet sielläkin oli niin kuin on ihan kaikilla joukkueilla palkkakaton aikakaudella. Pakisto oli vähän turhan puukätinen omaan makuuni ja Murrayn hankinta viime kesänä oli karsea huti minkä tiesi kyllä jo heti eikä tarvitse jälkiviisastella. Samsonov hyvä haku itsessään, mutta maalivahtikaksikko Samsonov-Murray oli aivan liian hutera ja suuri riski. Se kostautuikin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Dubasille tosiaan tuli virhe kun annettiin Tavares, Matthews ja Marner kolmikolle ne isot sopimukset. Toki Dubas odotti että palkkakatto olisi noussut ja samalla RFA-pelaajien markkinat olisivat muuttuneet yleisemmin samaan suuntaan. Noh, muut joukkueet saivat omat nuoret tähtipelaajansa pääsääntöisesti halvempiin sopimuksiin ja korona jäädytti palkkakaton kasvun vuosiksi. Siinä otettiin riski ja sitten se realisoitui karmivalla tavalla.

Sitten tietysti kun on huomattu näitä tarpeita lisätä grittiä, voittavaa kulttuuria jne. niin hankinnat ovat olleet jotain deadline poimintoja yms. eikä sitten ihan niin helposti saadakaan joukkueen luonnetta muutettua. Joku täysin hajalla oleva Nick Foligno ei paljoa auta vaikka olisi kuinka kova jätkä jos ei pysty pelaamaan odotetulla tasolla.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Tämäkin väite kaipaisi mielestäni perusteluja. Miksi se on Toronton tilanteessa tuhoon tuomittu sopimus. Onko se sitä nyt ja oliko se sitä jo tekohetkellä? Omat ajatukseni tiivistinkin jo aiemmin Tavaresin sopimukseen liittyen.
No jos sille on tilaa niin ei se haittaa, mutta kyllähän Toronto on tuosta sopimuksesta kärsiny. Kyllähän tuossa on alusta alkaen ollu liikaa miljoonia. En keksi viime vuosilta ketään muuta vähän vajaa pinna per peli hyökkääjää, joka olis saanu noin kalliin ja pitkän sopimuksen. Ja sen sopimuksen paskuuden vielä kruunaa tuo NMC.
 
No jos sille on tilaa niin ei se haittaa, mutta kyllähän Toronto on tuosta sopimuksesta kärsiny. Kyllähän tuossa on alusta alkaen ollu liikaa miljoonia. En keksi viime vuosilta ketään muuta vähän vajaa pinna per peli hyökkääjää, joka olis saanu noin kalliin ja pitkän sopimuksen. Ja sen sopimuksen paskuuden vielä kruunaa tuo NMC.

Et tietenkään keksi koska sellaisia ei ole. Siis tuollaisia eliittitason senttereitä UFA-markkinoilla. Vai haluatko luetella saman tason sentterit, jotka ovat UFA-markkinoilta joutuneet tyytymään paljonkin tuota halvempaan sopimukseen?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Deko

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs Jukurit
  • 2.20
  • 3.80
  • 2.92
Pelicans vs HIFK
  • 1.97
  • 3.70
  • 3.50
Tappara vs TPS
  • 1.76
  • 4.10
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös