Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 891 220
  • 81 125

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) infektiotautien ylilääkäri Asko Järvinen kertoo näkemyksensä hallituksen koronatyöryhmän uudesta karanteenisuosituksesta kouluille.

– Siihen ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia. Se on ohjausta, mitä ei voida toteuttaa, Järvinen kommentoi.

Järvinen pitää suositettua koululaisten karanteenia käytännössä vähätehoisena, koska nykyisellä testauskapasiteetilla virallinen karanteeni määrättäisiin todennäköisesti vasta siinä vaiheessa, kun mahdolliset tartunnat ja jatkotartunnat olisivat omikronin nopealla leviämistahdilla jo ehtineet tapahtua.

– Omaehtoista karanteenia eli heti ensioireista muiden ilmoilta poisjäämistä ja omien kontaktien informoimista tarvitaan kipeästi ja se on tehokasta, Järvinen täsmentää.

– Edellytys on, että testiin pitäisi päästä nopeammin, mutta se edellyttäisi testinottokapasiteetin noin kymmenkertaistamista, mikä on täysi mahdottomuus, ellei kaikkea muuta perusterveydenhuoltoa ajeta alas.

 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Lainaan nyt vaan pienen osan, mutta juuri tästähän kinasteltiin. Eli yhtäläi kun poliisilla on riski mennä aseistetun luo niin hänelle on annettu siihen virka ase sekä muita apuvälineitä. Samoin kuin palomies menee sammuttamaan tulipaloa on hänelle annettu siihen suojavarusteet. Ja samoin hoitajille on annettu koulutus ja ohjeet miten mitäkin tautia vastaan suojaudutaan jos potilaalla sellainen on. Ja @varjo Oli tätä suojausta ja osasto hoitomuotoa muuttamassa vastoin tutkittua tietoa, jota käytetään tällähetkellä.
Ei vaan lopettamassa turhan suojauksen mitä nyt tehdään käytännössä kokoajan omicronin kanssa. Kun henkilöstö on rokotettuja niin heille ei tuosta tule vakavia oireita eli suojaus on suurelta osin tehty niin ja lisäksi jos käytetään keveyempää suojausta niin sen taso on ok. Ei tarvita mitään täydellistä eristystä, eikä erikoissuojapukuja enää.

Vaarallisia aineita ja tiloja on muillakin aloilla ja niissäkin suojauksen määrä turvakengät, suojalasit, kypärät, vaatetus ja hengitysuojaimet, perustuu riskiarviointiin. Ei sitä järeintä suojausta käytetä jos on turvallista mennä kevyellä ja muut olosuhteet antavat siihen mahdollisuuden.
Tuo täysi suojaus oli vuosi sitten jotenkin perusteltua tällä hetkellä rokotteiden ja nykyisen viruksen takia ei enää.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mä hoidan koronapotilasta kolmen rokotuksen suojalla ja maksimissaan Ffp2:lla, joskus kirurgisella. Moni pitää tyvekkiä, jotkut essua ja päähinettä ja laseja. Itse en tähän lähde. Kymmeniä potilaita olen näin hoitanut ja hoidan jatkossakin. Jos joku haluaa ebolapuvussa toimia niin aivan rauhassa, itse en tuohon hikoiluun lähde. Maski on riittänyt tähän saakka mainiosti. Ennen rokotteita vedin vähän raskaampaa seppälää niskaa, enää en.
Jos olisi kamalan pärskivä, niin laittaisin ehkä pleksin... Tai sitten lasit. Muuten aika sama homma. Toisaalta itse olen hoitanut vain kovin pienillä oireilla olleita.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä ei olekaan taidettu vielä linkata tänne.


Huomionarvoista on se, että sveitsiläisten rokotusaste on useita prosenttiyksiköitä täkäläistä alhaisempi. Ko. järjestelmä tuskin sovellettavissa sellaisenaan tänne, mutta paikat auki koronapassilla edes asteittain soisi olevan lähtökohtana myös Suomessa, ns. "kaikki kiinni-linjan jolla ei ole päättymispäivää" sijaan.

Mitä ajatuksia herättää? Maskipakko, painottaen sanaa pakko ei onnistu täällä, mutta miten olisi yleisötilaisuuksien salliminen edes 1/4-kapasiteetilla alkuun, liikuntapaikat koronapassilla, baarit vaikka klo 22 asti auki niin ikään koronapassilla, vai onko tämä kaikki nimenomaan Suomen olosuhteissa yhä utopiaa?

Kansantalous ja työllisyys kieltämättä kärsii, kun suuri osa kansalaisten kulutustottumuksista on painettu jo viikkojen ajan alas.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Päijät-Hämeessä eiliselle 263 tartuntaa.

Sairaalassa 23 potilasta, joista teholla 2. Eilen näköjään oli teholla vain 1.
Perjantaina oli sairaalahoidossa 22, joista teholla 3. Aika vakaata siis. Tehomäärä vähän laskenut.

 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Mitä ajatuksia herättää? Maskipakko, painottaen sanaa pakko ei onnistu täällä, mutta miten olisi yleisötilaisuuksien salliminen edes 1/4-kapasiteetilla alkuun, liikuntapaikat koronapassilla, baarit vaikka klo 22 asti auki niin ikään koronapassilla, vai onko tämä kaikki nimenomaan Suomen olosuhteissa yhä utopiaa?
Sellaisia ajatuksia herättää että ei kiitos. Ainoa oikea tie on kunnon tilastointi, eli kuka on sairaalassa Covidin takia, ja mikäli tämä määrä lisääntyy huolestuttavasti niin sitten rajoitetaan jos siihen oikeasti on tarvetta.

Tämä pelolla johtaminen saa nyt riittää. Jos tämmöisellä epämääräisellä tilastoinnilla jatketaan, tämä ei lopu ikinä. Se pitäisi olla nyt jokaiselle selvä.
 

Senaattori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mä hoidan koronapotilasta kolmen rokotuksen suojalla ja maksimissaan Ffp2:lla, joskus kirurgisella. Moni pitää tyvekkiä, jotkut essua ja päähinettä ja laseja. Itse en tähän lähde. Kymmeniä potilaita olen näin hoitanut ja hoidan jatkossakin. Jos joku haluaa ebolapuvussa toimia niin aivan rauhassa, itse en tuohon hikoiluun lähde. Maski on riittänyt tähän saakka mainiosti. Ennen rokotteita vedin vähän raskaampaa seppälää niskaa, enää en.
Mä hoidan teho-osasto -olosuhteissa "ebolapuku" päälläni. Karmeeseen kuntoon saa tuo flunssa perusterveitä ihmisiä. Eikä siis oo tarkotus lietsoa täällä nyt paniikkia, vaan kertoa oma tapani hoitaa näitä flunssapotilaita.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Lievältä vaikuttaa tosiaan Omikron.

Vielä viikonloppuna päivystysseurannassa oli neljästä viiteen koronapotilasta, kertoo soten terveysjohtaja Susanna Halonen.

Tällä hetkellä Kainuun keskussairaalassa on yksi koronapotilas tehohoidossa ja yksi päivystysseurannassa.

- Virus mikä on liikkeellä on ilmeisen kiltti. Vielä ei tiedetä, että onko se omikronia, mutta leviämistapa viittaa siihen.

 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä hoidan teho-osasto -olosuhteissa "ebolapuku" päälläni. Karmeeseen kuntoon saa tuo flunssa perusterveitä ihmisiä. Eikä siis oo tarkotus lietsoa täällä nyt paniikkia, vaan kertoa oma tapani hoitaa näitä flunssapotilaita.
Muistelisin, että @kiwipilot on ensihoidossa, joten hommat ei sinänsä ole verrattavissa. Voin toki muistaa väärinkin. Teho-osasto on varmaan suojautumisen suhteen ihan oma maailmansa. Mutta hyvä muistutus, että teholle päätyy hyväkuntoistakin porukkaa.
 
K

kiwipilot

Muistelisin, että @kiwipilot on ensihoidossa, joten hommat ei sinänsä ole verrattavissa. Voin toki muistaa väärinkin. Teho-osasto on varmaan suojautumisen suhteen ihan oma maailmansa. Mutta hyvä muistutus, että teholle päätyy hyväkuntoistakin porukkaa.
Joo, ensihoidossa olen. Tilanahan joku ambulanssin takaloosteri aika kompakti ja ilmanvaihto on mitä sattuu mutta ihan hyvin ollaan selvitty ilman maailmanlopun meininkiä. Tosin meidän hoito on tietenkin hyvin paljon suoraviivaisempaa kuin teholla. Tilanne vain on tällä hetkellä se, että överiksi vetämisellä ei mielestäni ole enää mitään järkeä: tuon taudin voi saada ihan mistä vain. Meilläkin töissä ihan viikoittain joku tt-hoitaja soittelee ja ilmoittaa että ”sillä ja sillä potilaalla jota hoidit/kuskasit oli korona”. Mitäpä tuohon voi muuta sanoa kuin että okei, oon rokotettu. Ja keskustelu loppuu siihen.

Mutta se on totta että hyväkuntoista ja nuortakin porukkaa päätyy teholle. Käytännössä kaikki rokottamattomia. Kieltämättä empatia näitä antivaxereita kohtaan on aika lopussa, toki ammattimaisesti pidän mölyt mahassani.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
OYS:ssa 25 sairaalahoidossa. Pikkasen kasvua, taisi viime viikon torstaina tai perjantaina olla 19 potilasta.


Etelä-Savossa 1 ihminen sairaalahoidossa, vaikka viimeviikolla rekisteröitiin 431 tartuntaa.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sellaisia ajatuksia herättää että ei kiitos. Ainoa oikea tie on kunnon tilastointi, eli kuka on sairaalassa Covidin takia, ja mikäli tämä määrä lisääntyy huolestuttavasti niin sitten rajoitetaan jos siihen oikeasti on tarvetta.

Tämä pelolla johtaminen saa nyt riittää. Jos tämmöisellä epämääräisellä tilastoinnilla jatketaan, tämä ei lopu ikinä. Se pitäisi olla nyt jokaiselle selvä.

Siis helppoja ratkaisujahan tilanteeseen ei ole ja jos "tukahduttajaosasto" on päättänyt, että yksikin tartunta tai kuolema on liikaa, niin sillä sitten mennään.

Tästä huolimatta olen eri mieltä, etteikö tämänhetkinenkin tilanne voisi kestää yhteiskunnan pitämisen vähintään osittain avoimena. Juurikin Sveitsissä ja ihan naapurissa Virossa tähän kyetään, joten miksi ei myös Suomessa?

Nyt kun viruksen tukahduttaminen ei ole enää mahdollista, lockdownit käytännössä vain pidentävät kurimusta ja tunnetusti jokainen päivä ja viikko tiukkoja rajoituksia tulee yhteiskunnalle kalliiksi. Ainakin minä näen oleellisimpana, miten Suomi tulee taloudellisesti pandemiasta selviämään. Äärimmäiset rajoitukset voivat teoriassa mataloittaa (mutta samalla pitkittää) terveydenhoitoon kohdistuvaa painetta, mutta ovat samalla tuhoisa isku yksityiselle palvelusektorille sekä yhteisöille.

Luulisi palstan luonne huomioiden, vähintään suomikiekon etu ja selviäminen pandemia-aikana olevan jokaisen meistä prioriteettilistan kärkipäässä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä eiliselle 1 179 tartuntaa.

7pv:n ilmaantuvuus nyt 1 568. Kun 7pv:ä sitten oli vielä 1 613. Ainakin tartuntojen kasvu vähän tasoittunut, toki tulevat kaksi viikkoa legendaarisesti näyttää suuntaa.

Sairaalassa Helsingin kaupungin sairaaloissa jo 104 potilasta. 13 lisäys edelliseen rekisteröitiin.
1 uusi kuolema tullut vain rekisteriin, vaikka sairaalamäärät kasvaakin. Toki nämä vanhuskotiepidemia ikävästi *vääristää* sairaalatilastoja.


 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ei ole kyllä pian kahdessa vuodessa avautunut minulle se, miksi jotkut ovat suhtautuneet jatkuvasti koronaan vähätellen tai jopa naureskellen. Ei siinä hysterisoida pidä, mutta joku psykologinen juttu tuo on, koska eihän kukaan ennen pandemiaa ole suhtautunut kiertäviin influenssiinkaan juuri mitenkään ihmeellisesti. Nyt on sitten kiertänyt paljon tartuttavampi ja monille kohtalokas maailmanlaajuinen virus, johon jotkut suhtautuu niin oksettavan ylimielisesti, että joskus kun oikein kunnolla rajoitukset vituttaa ja on heikompi päivä kaikkinensa, niin toivoo vaikka ohimenevää kunnon oireellista koronaa rokotevastaiselle hörhölle (en nyt oikeasti toivo tietenkään, mutta joku kunnon näpäytys olisi paikallaan. Ei vakava, mutta sellanen että kunnolla pelästyy ja kaikki valkenee, ja sitten palaa ennalleen).

Ja edelleen, rajoitukset ovat osin epäloogisia jne. ja pandemia on paljastanut Suomesta ikäviä epäkohtia, mutta ymmärtänette pointin. Ei ole mitään syytä ylimielisyyteen pandemian tai rokotteiden suhteen. Ei kenelläkään.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei ole kyllä pian kahdessa vuodessa avautunut minulle se, miksi jotkut ovat suhtautuneet jatkuvasti koronaan vähätellen tai jopa naureskellen. Ei siinä hysterisoida pidä, mutta joku psykologinen juttu tuo on, koska eihän kukaan ennen pandemiaa ole suhtautunut kiertäviin influenssiinkaan juuri mitenkään ihmeellisesti.
Varmaan pelko jossain tapauksissa aiheuttaa tällaisen reaktion. Joku voi hakea lievitystä pelkoon netistä ja mikäs sitä enempää helpottaisi kuin vakuuttavan oloinen foliohattu, joka kaikkien meriittiensä ja titteliensä takaa vakuuttaa koko homman olevan suurta kusetusta.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Mitä ajatuksia herättää? Maskipakko, painottaen sanaa pakko ei onnistu täällä, mutta miten olisi yleisötilaisuuksien salliminen edes 1/4-kapasiteetilla alkuun, liikuntapaikat koronapassilla, baarit vaikka klo 22 asti auki niin ikään koronapassilla, vai onko tämä kaikki nimenomaan Suomen olosuhteissa yhä utopiaa?

Oikeastaan vähän sama kuin @Snoppen illa. Jos todetaan, että omikronin VUOKSI päätyy suuria määriä potilaita sairaalaan, voisin yllä olevan hyväksyä. Mutta tällä hetkellä kun näyttää siltä, että sairaloissa merkitään koronapotilaiksi enenevissä määrin potilaita, joilla täysin jopa asymptomaattinen korona, en hyväksyisi tätä. Ennen kaikkea muuta pitäisi mielestäni siirtyä normaaliin infektiokontrolliin sairaaloissa koronapotilaiden kohdalla.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUSin Diagnostiikkakeskus kävi läpi viime viikolla 69 581 koronavirustestiä, joista 55 455 HUS-alueelle. HUS-alueen testeistä 22 213 eli 40 prosenttia oli positiivisia. Luvut kertoo HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen Twitterissä.

Viime viikon HUS-alueen positiivisista koronatesteistä peräti 91,1 prosenttia oli geeninegatiivisia eli todennäköisesti omikronia, Lehtonen kertoo.

Lehtonen myös toteaa, että HUSin sairaaloissa oli maanantaiaamuna 153 koronapotilasta, joista 22 tehohoidossa.

 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Varmaan pelko jossain tapauksissa aiheuttaa tällaisen reaktion. Joku voi hakea lievitystä pelkoon netistä ja mikäs sitä enempää helpottaisi kuin vakuuttavan oloinen foliohattu, joka kaikkien meriittiensä ja titteliensä takaa vakuuttaa koko homman olevan suurta kusetusta.

Joku tuollainen juttu se on. Eihän kukaan ennen pandemiaa somessa naureskellut ihmisille, jotka ovat hengityskoneessa tai vakavan taudin nujertama. Nyt sitten järjestäydytään vastustamaan sitä ja leikitään jotain immunologian professoria, vaikka eivät tiedä asiasta yhtään mitään. Eihän mekään tiedetä kun pintaraapaisu, joten parempi uskoa ihmisiä jotka tietää.

Ja se mikä näitä rokotevastaisia yhdistää niin on se, että he eivät ole saaneet vakavaa tautimuotoa, jos ylipäätään virusta ollenkaan. Moni tosiaan on, myös oikeinkin hyväkuntoinen ja ennalta helposti luokassa "ei-riskiryhmää" oleva.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oikeastaan vähän sama kuin @Snoppen illa. Jos todetaan, että omikronin VUOKSI päätyy suuria määriä potilaita sairaalaan, voisin yllä olevan hyväksyä. Mutta tällä hetkellä kun näyttää siltä, että sairaloissa merkitään koronapotilaiksi enenevissä määrin potilaita, joilla täysin jopa asymptomaattinen korona, en hyväksyisi tätä. Ennen kaikkea muuta pitäisi mielestäni siirtyä normaaliin infektiokontrolliin sairaaloissa koronapotilaiden kohdalla.

Siis kyllähän mieluiteni itsekin palaisin jouluviikkoa edeltäneeseen realiteettiin, missä kaikki oli lähes normaaliin tapaan auki juurikin rokotetuille. Jos tämä ei kuitenkaan "Suomen olosuhteissa" ole mahdollista, niin näen kaikki myönnytykset kuitenkin positiivisena asiana, juurikin positiivisten taloudellisten vaikutusten takia.

Jos siis avoin yhteiskunta ei nimenomaan Suomessa ole mahdollinen tänä keväänä, niin mieluummin paikat edes osittain auki. Samanaikaisesti toki ihmettelen, että oikeastaan aniharva kykenee edelleenkään näkemään, ettei tilanne ihan kaikkialla näin äärimmäinen ole.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei pakkorokoteta, on vain hyväksyttävä se että osa ihmisistä ottaa riskiä elämässään (tupakoi, käyttää alkoholia, lihoo, ajaa ylinopeutta jne.). Ja ongelmien mitigoimiseksi korostetaan sitä vastuuta pysyä kipeänä kotona mutta toisaalta pakkohan on myös optimoida terveydenhuoltoa kestämään kansanterveystautien taakkaa.
Ylinopeudesta saa sakot, tupakassa ja alkoholissa on erittäin kova verotus. Makeisissa, sipseissä ja limuissakin taitaa olla sokeriveroa. Eli sinulle olisi ok että rokottamattomia verotettaisiin hieman enemmän tai sakotettaisiin?
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
No niin korona sairastettu (ensimmäisen kerran).
Kaksi rokotetta alla, toisesta piikistä 4kk aikaa kun pöpö iski joulun jälkeen ja oireet sahasivat 10 päivää, lapsilla tauti oli lievä. Omasta ja lasten puolesta haluan uskoa että rokotteista oli apua koska tauti oli yhtä vittumainen omalla kohdallani kuin Jarkko Ruudun teatteri aikoinaan kaukalossa joten siksi kehotan kaikkia oikeasti miettimään omaa ja varsinkin muiden terveyttä.
Pienet teot voi joskus olla isoja, siksi ottakaa rokote.
Peace.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Pohjanmaallakin mietitään nyt, pitäisikö tartunnanjäljitystä priorisoida. Hyvinvointialuekuntayhtymässä mietitään uudelleen tartunnanjäljityksen mielekkyyttä heikentyneessä koronatilanteessa. Uudesta linjasta tiedotetaan myöhemmin tänään maanantaina.

– Nykyisillä menetelmillä, joita ovat runsas testaaminen ja jäljitys, saadaan kuvaa siitä missä [alueella] mennään, mutta ei pystytä tilannetta pelastamaan. Tulee mieleen, onko resurssi paremmin käytössä muualla.


Näyttää siltä, että sairaanhoitopiirit yksi kerrallaan sanoutuvat pikkuhiljaa irti Kiurun ja STM:n strategiasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös