Peliruuhkat, pistekertymät ja pudotuspeliviivat 2024–2025

[aceman81]

"Eli esimerkiksi 2. lohkossa Lukko ja Ässät kohtaavat kuudesti ja KalPa ja JYP kuudesti. Saman lohkon muista vastustajista joukkueet kohtaavat toisen kahdesti ja toisen neljästi.

Lukko kohtaa kahdesti KalPan, Ässät kahdesti JYPin."

Runkosarjan neljä parasta etenee suoraan puolivälieriin.

Pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella pelaavat sijoille 5–12 päätyneet joukkueet. Tässä vaiheessa neljä paria pelaavat paras viidestä -systeemillä.

Niin sanotut playoutit pelataan runkosarjan kahden viimeiseksi jääneen eli 15. ja 16. joukkueen välillä. Playoutit pelataan paras seitsemästä -systeemillä. Tämän sarjan häviäjä joutuu karsintaan Mestiksen mestaria vastaan.

Liiga | Liiga teki ison muutoksen, joka parantaa mahdollisuuksia päästä pudotuspeleihin – Näin Ässät ja Lukko kohtaavat runkosarjassa

SM-liigassa tapahtuu isoja muutoksia.

www.satakunnankansa.fi

 

[Suomen Polak]

Pitäisi olla Ässillä varma säälipleijari paikka ensi kaudella kun kilpailuvaade laskee koska 12 joukkuetta pääsee sisään. Jos jäädään ulos on kyllä iso pettymys koska sarjassa on myös HPK, Jukurit, Saipa ja Kespoo joiden rosterit ainakin nyt näyttää mestis jengeiltä.

 

[Pratu]

PlayOff formaatti on parannus edellisestä. Nyt ensimmäinen kierros on jo kunnon playoffia, verrattuna entiseen neljän joukkueen paras kolmesta minisäälikierrokseen.

Runkosarjan systeemi taas sitten todella suuri pettymys. Mentiin €:n kuvat silmissä ja pyyhittiin tasapuolisuudella persettä. Nyt jos nuo extra pelit ja pois jäävät pelit sattuvat sopivasti menemään, niin joku joukkue saattaa hyvin hyötyä 6 pinnaa ja joku toinen taas kokea 6 pinnan tappion. Voi siis helposti ratkaista jonkun joukkueen palyoff tai playout paikan.

 

[ks]

Melkoista nykertämistä laskea jo nyt jotain parin pelin pistemääriä. Kyllähän Ässille ne lukkopelit ovat taloudellisesti tärkeitä.

Tässä tilanteessa, jossa nyt kuitenkin on epäterveen paljon joukkueita Liigassa, nämä pelisysteemin muutokset ovat hyviä. Ja aivan peräpäähän tulee nyt Ruotsin mallin mukaan kovaa säpinää, kun karsintoihin ajautuminen on mahdollista muutenkin kuin viimeiseksi jäämällä.

Ässillehän tavoite on säilynyt samana, pudotuspelien ekakierroksen kotietu.

 

[Blackie]

Playoff -formaatti ja uudistukset ovat aivan päin vittua lukuunottamatta sitä, että karsinnat palaavat ja peräpäähän saadaan jotain panosta. Jos Ässät sijoittuu sijalle 12., niin eipä hirveästi haittaisi tippuminen ekalla kierroksella. Sillä sijoituksella ei pitäisi olla enää mitään asiaa pelata Suomen Mestaruudesta.

 

[PataJaska]

Playoff -formaatti ja uudistukset ovat aivan päin vittua lukuunottamatta sitä, että karsinnat palaavat ja peräpäähän saadaan jotain panosta. Jos Ässät sijoittuu sijalle 12., niin eipä hirveästi haittaisi tippuminen ekalla kierroksella. Sillä sijoituksella ei pitäisi olla enää mitään asiaa pelata Suomen Mestaruudesta.

Olet väärässä, asia on juuri päinvastoin. On aivan mahtavaa ja ennen kaikkea tätä päivää, että mahdollisimman monella joukkueella riittää panosta ja pelejä mahdollisimman pitkään (kuin myös siis viimeisellä ja toiseksi viimeisellä). Se pelkästään tasaa seurojen talouksia ja tuloja, mikä nyt lienee itsestäänselvästi yksi tämän muutoksen perusteista. Olen itse aivan täpinöissäni miten mahtava tämä playoff muutos on, tämä on juuri se suunta mihin totaalisesti pystyyn ummehtuneen liigan pitääkin mennä.. se sitten vain on hyvin paineista, että sijojen 13 ja 14 joukkueiden kaudet päättyvät ainoina runkosarjaan, joten se tulee olemaan todella katkera pala niille joukkueille ja faneille

"Eli esimerkiksi 2. lohkossa Lukko ja Ässät kohtaavat kuudesti ja KalPa ja JYP kuudesti. Saman lohkon muista vastustajista joukkueet kohtaavat toisen kahdesti ja toisen neljästi.

Lukko kohtaa kahdesti KalPan, Ässät kahdesti JYPin."

Tähän taas sanon vain sen, että perhana kun menivät väärinpäin.. kyllä nimittäin olisin toivonut neljä kertaa JYP ja kaksi kertaa KalPa, koska jälkimmäinen on nykyisessä valossa Ässille vaikeampi vastustaja

 

[Blackie]

^ Ei huippu-urheilun pidä olla mitään hattaraa ja jätskiä -kaikille tyylistä puuhastelua. 3/4 menee nyt pudotuspeleihin, mikä on aivan naurettavaa urheilun aliarviointia sen jälkeen, kun on ensin vedetty 60 peliä runkosarjaa. Panosta saadaan lisää muutenkin sillä, että karsinnat palaavat. Ei ole mitään tarvetta paria rupusakkia lisää nostaa pudotuspeleihin.

 

[aceman81]

^ Ei huippu-urheilun pidä olla mitään hattaraa ja jätskiä -kaikille tyylistä puuhastelua. 3/4 menee nyt pudotuspeleihin, mikä on aivan naurettavaa urheilun aliarviointia sen jälkeen, kun on ensin vedetty 60 peliä runkosarjaa. Panosta saadaan lisää muutenkin sillä, että karsinnat palaavat. Ei ole mitään tarvetta paria rupusakkia lisää nostaa pudotuspeleihin.

En kanssa olis osannut odottaa tällasta formaattia.

Onko se sitten kuitenkin suurin -ja pääongelma- näin laaja 16 joukkueen pääsarja. Melkeen vois sanoa playoff-systeemin olevan lillukanvarsia sen rinnalla.

Toki, paras viidestä 1. kierros ja top-4 venailee puolivälieriä viikkotolkulla. Oma mielikuvitus ei olis venynyt tällaiseen.

Ennen kuin joukkuemäärien ja sarjajärjestelmien suhteen ei löydy halua tai kanttia tehdä radikaalimpia ratkaisuja niin sitä voidaan kikkailla kaikilla tällasilla.

Toivon mukaan tää on välivaihe ja jotain järkevämpää horisontissa.

 

[Tuamas]

Onko se sitten kuitenkin suurin -ja pääongelma- näin laaja 16 joukkueen pääsarja. Melkeen vois sanoa playoff-systeemin olevan lillukanvarsia sen rinnalla.
…
Toivon mukaan tää on välivaihe ja jotain järkevämpää horisontissa.

Niin, Liigan ongelmat menevät tässä järjestyksessä:

1.
Liigan järjestää Oy, jonka osakkaita ovat kaikki nykyiset liigajoukkueet.

2.
Liigaosakkeelle on määritelty (toki ihan perustellusti nykyisellä tv-sopparilla) korkea arvo.

Näistä kahdesta juurisyystä voidaan johtaa kaikki muut liigan ongelmat, joista suurin on joukkuemäärä.

16 joukkueen sarjassa, kun ei vielä tuote ole änäritasoista viihdettä, on järkevää olla minimissään 12 pleijarijoukkuetta, jopa nykyinen 14, jotta minimoidaan täysin merkityksettömien runkosarjaotteluiden määrä (suunnilleen samaan ovat päätyneet kaikki Euroopan huippusarjat).

Sarjan pitää olla oikeasti avoin, jotta myös sarjan pohjalla pelaavilla on syytä panostaa joukkueeseen koko kauden ajan ja Mestiksestä voi joskus tulla uusi tähti kiekkotaivaalle. Nyt otettiin ensimmäinen askel oikeaan suuntaan.

Jos Liiga olisi esim. seuroista riippumaton yhdistys/säätiö/yhtiö, olisi paljon helpompi rakentaa sarjajärjestelmä, joka tukisi sekä Suomi-kiekon kehitystä, hyvää viihdettä että urheilullisuutta.

Tällöin voitaisiin toteuttaa 10+10 tai 12+12 malli Liigan ja Mestiksen välillä, 8 joukkueen pleijarit, vikan pudotessa ja tokavikan karsiessa.

Mutta koska kukaan ei halua luopua vapaaehtoisesti paikastaan liigapöydässä, nähdään näitä kaikenlaisia venkslauksia joita 16 joukkueen sarja osaltaan luo.

Tänään julkaistu malli on nähdäkseni hyvä kompromissi, pl. paikallispelikierrokset (joskin ymmärrän talouskulman, Ässille tuo on yli 100k€ lisämyyntiä).
Mallissa saadaan ihan oikeita pleijarisarjoja jo alusta lähtien, neljälle parhaalle runkosarjassa pärjäämisestä annetaan iso lepoetu ja taas hyvin pleijarien ekan kierroksen harjaamalla saa nykyistä paremmin suorien pleijarijoukkueiden lepoetua tasoitettua.

Vaikka runkosarjan puurtamisessa tiettyä spartalaista urheilullisuuden etiikkaa onkin, ei kukaan jälkikäteen muista kuin ne pleijarit.

 

[PataJaska]

16 joukkueen sarjassa, kun ei vielä tuote ole änäritasoista viihdettä, on järkevää olla minimissään 12 pleikarijoukkuetta, jopa nykyinen 14, jotta minimoidaan täysin merkityksettömien runkosarjaotteluiden määrä (suunnilleen samaan ovat päätyneet kaikki Euroopan huippusarjat).

Tämä on se mitä itsekin hain/tarkoitin. Eli totta kai ensinnäkin Suomen kokoisessa maassa 16 joukkueen pääsarja on liian suuri. MUTTA: kun tässä pompöösissä tilanteessa nyt kerran ollaan, niin mahdollisimman suuren joukkuemäärän ottaminen mukaan jatkopeleihin on juurikin tätä päivää, ja tosiaan juuri sitä missä muuallakin mennään. Liiga oli aivan ummehtunut takapajula tässä suhteessa. Aivan kaikki voittavat, kun mahdollisimman iso osa joukkueista pelaa merkityksellisiä otteluita mahdollisimman kauan, tämä on vain fakta..

 

[Badgers]

Jokseenkin haluaisin nähdä joko 8 joukkueen pleijarit ja 12 joukkueen sarjassa tai 10 joukkueen pleijarit 14 joukkueen sarjassa ja molemmissa sarjoissa jumbo karsisi Mestiksen parhaan kanssa, tulisi pudotus- ja karsintapeleistä kovia. 16 joukkuetta on aika paljon ja playout systeemi huono.

 

[ks]

Kaikesta voi aina väittää, että sen pitäisi olla jollain toisella tavalla. Kun nyt 16 joukkueen Liiga on ensikaudella todellisuutta niin vanha systeemi olisi ollut huonompi kuin tämä nyt julkisuuteen tuotu. Tämä on minusta aivan yksinkertainen totuus.

Onko siinä niin suurta eroa, ja jos on, niin missä kohtaa se ero menee, pääseekö pleijareihin kymmenen vai 12 joukkuetta? Sitä voi joka tapauksessa pitää turhan suurena, mutta mikä on turhan suurta on joukkuemäärä. Siihen määrään on jokin pleijarisysteemi sovitettava niin ettei turhia pelejä tule liikaa, ainakin yritettävä. Ruotsissa ja Sveitsissä, joissa maissa usein väitetään kaiken olevan hyvin ja meillä kaiken huonosti, on viime vuosina lähestytty Suomen mallia eikä päinvastoin, kumma kyllä. Selityskin on helppo löytää, joukkuemääriä sarjassa on lisätty muuallakin, vaan ei missään kuuteentoista.

Playouteista on se yksi karmea muisto Ässien karsintakaudelta, eikä niitä sen koomin olekaan pelattu. Ässien ja Lukon playoutia oli seuraamassa jotain 1500 katsojaa, ja Lukko ne voitti. Nythän ne koskevat vain kahta viimeistä, samoin kuin Ruotsissa. Ruotsissa häviäjä putoaa suoraan, mutta meillä karsii sitten mestiksen voittajan kanssa. Viimeinen putoaa suoraan olisi selkeä systeemi, mutta tässäkin yritetään pitää peräpää mielenkiintoisena loppuun asti.

Senhän näkee sitten ensi kaudella mitenkä uusi systeemi toimii, ja pitkällä tähtäimellähän sen täytyy olla vain tilapäinen systeemi.

 

[TwistedKites]

Playouteista on se yksi karmea muisto Ässien karsintakaudelta, eikä niitä sen koomin olekaan pelattu. Ässien ja Lukon playoutia oli seuraamassa jotain 1500 katsojaa, ja Lukko ne voitti. Nythän ne koskevat vain kahta viimeistä, samoin kuin Ruotsissa. Ruotsissa häviäjä putoaa suoraan, mutta meillä karsii sitten mestiksen voittajan kanssa. Viimeinen putoaa suoraan olisi selkeä systeemi, mutta tässäkin yritetään pitää peräpää mielenkiintoisena loppuun asti.

Se hyöty viimeisen karsinnasta Mestis-voittajaa vastaan on, että liigajoukkue oletusarvoisesti voittaa sarjan lähes kerran kerrasta. Tämän ansiosta ei joka kevät ala liigalisenssirumba, joka mestisvoittajan noustessa tapahtuisi. Varsinkin kun niitä potentiaalisesti nousukelpoisia Mestis-joukkueita taitaa nykyisin olla se max. yksi.

 

[Arnold]

Vihdoin päästiin "säälipleijareista" eroon. Lomarenkaat veks.

 

[PataJaska]

Kaikesta voi aina väittää, että sen pitäisi olla jollain toisella tavalla. Kun nyt 16 joukkueen Liiga on ensikaudella todellisuutta niin vanha systeemi olisi ollut huonompi kuin tämä nyt julkisuuteen tuotu. Tämä on minusta aivan yksinkertainen totuus.

Näin juuri.. missään oloissa siihen ei olisi voitu mennä, että 16 joukkueen sarjassa TOP-10 jatkaa (ja näistäkin kaksi putoaisi heti pari päivää myöhemmin sääleissä pois), ja kuuden joukkueen kausi päättyy heti. Tämä olisi vain entisestään kiihdyttänyt liigan pelillistä ja taloudellista polarisaatiota, joka on nyt jo sarjan aivan suurimpia ydinongelmia

Se hyöty viimeisen karsinnasta Mestis-voittajaa vastaan on, että liigajoukkue oletusarvoisesti voittaa sarjan lähes kerran kerrasta.

Tähän samaan liittyen en ymmärrä miten joku Pekka Virta uhriutui eilen mediassa playoff-muutoksen suhteen, että miten 16 joukkueen sarjassa sijalle 12 päätynyt joukkue ei vain urheilullisesti katsoen ansaitse päästä jatkopeleihin, kuten nyt siis tulee tapahtumaan. Aikamoinen päänsisäinen moraalinen dilemma on sillä, joka tällä tavalla ajattelee, koska edelleen on kuitenkin vain kotiinpäin kun mahdollisimman moni joukkue pelaa merkityksellisiä pelejä mahdollisimman pitkään. Se tasapainottaa sarjaa kaikilta osin ja kaikin puolin

Koska voin ihan faktana kertoa, että kyllähän nyt äärimmäisen suurella todennäköisyydellä runkosarjassa sijalle 5 päätynyt joukkue voittaa sijalle 12 päätyneen joukkueen pitkässä playoff-sarjassa ilman isompia ongelmia. Eli todella pienet mahdollisuudet on sille, että tapahtuisi "urheilullinen vääryys", ja sijalle 12 päätynyt joukkue olisikin yhtäkkiä puolivälierissä..

 

[Blackie]

Vihdoin päästiin "säälipleijareista" eroon. Lomarenkaat veks.

Eihän päästy. Päinvastoin, laajennettiin kahdeksaan joukkueeseen. Enemmän sääliä siinä on ottaa enemmän joukkueita mukaan.

Ei kaikille voida saada panosta loppuun asti, jos halutaan, että runkosarjalla oikeasti on jotain konkreettista merkitystä. Jalkapallossa pelataan putoamista vastaan europaikoista ja siihen väliin mahtuu aika monta joukkuetta, joilla ei ole lopulta panosta loppukaudella. Mutta junttilätkässä ei riittäisi edes se, 16 joukkueesta kymmenen menisi pudotuspeleihin ja kaksi viimeistä pelaa playoutit. Eli neljän joukkueen kausi päättyisi runkosarjaan, mutta mahdollisesti noistakin parilla joukkueella olisi loppuun asti taistelua ylemmän ja alemman viivan kanssa.