Kaukasian konfliktit ja sodat

  • 49 184
  • 246
Miettikää, kun nyhverövenäläisetkin osaisivat protestoida noin. No taitaa siellä "hallituksen" kannatus olla suurempaa kuin Georgiassa. Mutta silti, jos Venäjällä miljoonat protestoisi, niin ei siinä poliisi tai muut mahtaisi mitään, sillä jos omia alettaisiin ampua suuria määriä kadulle, niin suuri osa pölvästeistäkin heräisi.. ehkä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Miettikää, kun nyhverövenäläisetkin osaisivat protestoida noin. No taitaa siellä "hallituksen" kannatus olla suurempaa kuin Georgiassa. Mutta silti, jos Venäjällä miljoonat protestoisi, niin ei siinä poliisi tai muut mahtaisi mitään, sillä jos omia alettaisiin ampua suuria määriä kadulle, niin suuri osa pölvästeistäkin heräisi.. ehkä.
Venäläiset on kuin piestyjä koiria. Saattavat ärähtää jos joku vieras tulee tökkimään, mutta kun isäntä tulee kepin kanssa niin jäädään tärisemään nurkkaan ja odotetaan vaan vikisten seuraavaa iskua. En näe tuossa kansassa kyllä enää hirveästi toivoa.

Valkovenäläisten suhteen minulla olisi vielä vähän toivoa, jos tämä georgialaisten esimerkki rohkaisisi heidätkin nousemaan putinistijohtoa vastaan. Mikä parasta, sitä olisi iso apu myös ukrainalaisille.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
@jalperi näyttää jo ihan värivallankumoukselta. Sehän se on Kremlin pitkäaikainen pelko, eli se, että värivallankumoukset leviävät Moskovaankin. Nyt ei taida Venäjällä olla mahdottomasti sotavoimaa lähteä laittamaan Georgiaa ruotuun, mutta taas toisaalta Venäjän tiukentunut ilmapiiri saattaa pitää värivallankumouksen loitolla omasta maasta. Toivotaan kuitenkin, että kumouksellinen ilmapiiri tarttuu venäläisiinkin.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
@jalperi näyttää jo ihan värivallankumoukselta. Sehän se on Kremlin pitkäaikainen pelko, eli se, että värivallankumoukset leviävät Moskovaankin. Nyt ei taida Venäjällä olla mahdottomasti sotavoimaa lähteä laittamaan Georgiaa ruotuun, mutta taas toisaalta Venäjän tiukentunut ilmapiiri saattaa pitää värivallankumouksen loitolla omasta maasta. Toivotaan kuitenkin, että kumouksellinen ilmapiiri tarttuu venäläisiinkin.
Valitettavasti väkivalta on yleensä toimimut katalyyttina näissä. Kun omien murhaaminen alkaa, niin silloin yleensä lähtee pallo pyörimään.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
FARSSI
Tämän mukaan tilanne voi kärjistyä alkuviikosta;

"Mielenosoittajien ja hallituksen välinen yhteenotto on kärjistymässä alkuviikosta. Georgian valtapuolue Georgialainen unelma aikoo silloin parlamenttissa runnoa läpi lain ulkomaisista agenteista.

Mielenosoittajat ovat vannoneet pysäyttävänsä käsittelyn ja aikovat estää poliitikkojen pääsyn parlamenttiin maanantaina."


Voi kunpa Valko-Venäjälläkin kansa ymmärtäisi asettua vastarintaan Lukasenkan hallintoa vastaan. Tämä palvelisi ennen pitkää (heidän itsensä lisäksi) myös Ukrainan etua.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tämän mukaan tilanne voi kärjistyä alkuviikosta;

"Mielenosoittajien ja hallituksen välinen yhteenotto on kärjistymässä alkuviikosta. Georgian valtapuolue Georgialainen unelma aikoo silloin parlamenttissa runnoa läpi lain ulkomaisista agenteista.

Mielenosoittajat ovat vannoneet pysäyttävänsä käsittelyn ja aikovat estää poliitikkojen pääsyn parlamenttiin maanantaina."


Voi kunpa Valko-Venäjälläkin kansa ymmärtäisi asettua vastarintaan Lukasenkan hallintoa vastaan. Tämä palvelisi ennen pitkää (heidän itsensä lisäksi) myös Ukrainan etua.
Valtapuolue on uhannu kaikkia tukkijoita 4 vuoden vankeudella.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Baldrick

Jäsen
Kylmäkiskoisesti jos ajattelee, niin nyt vain pitää odottaa, että poliisi tai venäläiset avaa tulen siviilejä kohtaan ja sitten alkaa dominot kellahtaa. Pidän todennäköisenä, että Georgialaisen Unelman johtohenkilöt ovat maanpaossa Venäjällä piakkoin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kylmäkiskoisesti jos ajattelee, niin nyt vain pitää odottaa, että poliisi tai venäläiset avaa tulen siviilejä kohtaan ja sitten alkaa dominot kellahtaa. Pidän todennäköisenä, että Georgialaisen Unelman johtohenkilöt ovat maanpaossa Venäjällä piakkoin.
Siltähän tämä vaikuttaa kun askelmerkit on olleet tähän asti 1:1 niihin joilla Ukraina pääsi vihdoin Janukovytšista ja suorasta terroritunkion alusmaastatuksesta eroon. Hallituksen käskyt kremlistä on sitoa Georgia takaisin kansojen vankilaan ja tuota on sitten toteuttava vaikka johtaakin todennäköisimmin siviilien murhaamisen ja terrorisoinnin kautta värivallankumoukseen.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Sääliksi käy Georgiaa ja länteen päin kallellaan olevia georgialaisia. Terroristivaltio on niin voimakkaasti kietonut lonkeronsa poliitikkojen ympärille, että ihan pahaa tekee. Hienoa, että kansa jaksaa protestoida, vaikka tilanne näyttää koko ajan vain pahenevan.
Surullista on myös se, miten vähän länsimaat ovat osoittaneet tukeaan georgialaisia kohtaan. Toki lämpimiä sanoja on sanottu, mutta konkreettiset teot loistavat poissaolollaan. Senkin kyllä ymmärtää, koska Georgia ei ole sodassa (vielä) Venäjän kanssa, mutta kyllähän sitä toivoisi, että EU ja USA olisivat olleet ja olisivat edelleen jämäkämpiä tässä asiassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Imettelen myös, että todellako valtapuolueen, eli "Georgialaisen unelman" takana seisoo yhä riittävän suuri osa kansasta, ettei ns. keikahduspiste protestoijien puolelle ole edelleenkään tapahtunut. Tuskin sitä konservatiivinenkaan ja yhä neuvostonostalgiaa kokeva pitää siitä, että maanmiehiä ja -naisia kurmutetaan poliisin toimesta?

Georgia sijaitsee geopoliittisesti haastavalla paikalla, eikä maata hyvällä omallatunnolla voi sanoa 100% liberaalidemokraattiseksi oikeusvaltioksi, mutta silti en kykene ymmärtämään, miksi maa ei ole jo aikoja sitten pyrkinyt toden teolla asemoitumaan osaksi länttä, kitkemään korruptiota ja tekemään yhteiskunnallisia uudistuksia länsimaiseen tyyliin.

Kaikki kunnia nyt turvallisuutensa alttiiksi laittaville aktivisteille.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sääliksi käy Georgiaa ja länteen päin kallellaan olevia georgialaisia. Terroristivaltio on niin voimakkaasti kietonut lonkeronsa poliitikkojen ympärille, että ihan pahaa tekee. Hienoa, että kansa jaksaa protestoida, vaikka tilanne näyttää koko ajan vain pahenevan.
Surullista on myös se, miten vähän länsimaat ovat osoittaneet tukeaan georgialaisia kohtaan. Toki lämpimiä sanoja on sanottu, mutta konkreettiset teot loistavat poissaolollaan. Senkin kyllä ymmärtää, koska Georgia ei ole sodassa (vielä) Venäjän kanssa, mutta kyllähän sitä toivoisi, että EU ja USA olisivat olleet ja olisivat edelleen jämäkämpiä tässä asiassa.
Toisen kappaleen tiimoilta kannattaa muistaa, että Georgiassahan maan virallinen hallitus ei todellakaan halua länsimaiden tukea, kun nimenomaan on peruuttelemassa itärajamme takaisen paskatunkion kuolonhalaukseen. Oikeastaan tuo että EU:sta menee poliitikkoja paikalle melko suoraan "georgialaisen" unelman toiveiden vastaisesti, on jo enemmän kuin missään normaalissa tapauksessa voisi kuvitellakaan.
Imettelen myös, että todellako valtapuolueen, eli "Georgialaisen unelman" takana seisoo yhä riittävän suuri osa kansasta, ettei ns. keikahduspiste protestoijien puolelle ole edelleenkään tapahtunut. Tuskin sitä konservatiivinenkaan ja yhä neuvostonostalgiaa kokeva pitää siitä, että maanmiehiä ja -naisia kurmutetaan poliisin toimesta?

Georgia sijaitsee geopoliittisesti haastavalla paikalla, eikä maata hyvällä omallatunnolla voi sanoa 100% liberaalidemokraattiseksi oikeusvaltioksi, mutta silti en kykene ymmärtämään, miksi maa ei ole jo aikoja sitten pyrkinyt toden teolla asemoitumaan osaksi länttä, kitkemään korruptiota ja tekemään yhteiskunnallisia uudistuksia länsimaiseen tyyliin.

Kaikki kunnia nyt turvallisuutensa alttiiksi laittaville aktivisteille.
Tässä ensimmäiseen kappaleeseen, että kyllähän tuo on ihan yhtä maalia demonstraatioiden suhteen. Kremlin kätyrit yrittivät jotain vastamielenosoitusta masinoida oletettavasti pakottamalla hallituksen palkollisia esittämään oikeita hallituksen ja venäjän puolella olevia ihmisiä (kuten paskatunkion kätyreillä on tapana), mutta taisi lässähtää melko märäksi pieruksi nuo ja ovat palanneet pamputuksella ja muilutuksella uhkailuihin.

Toiseen kappaleeseen sitten, että vastaat oikeastaan itse kysymykseesi. Samaahan sitä on ihmetelty kaikista kansojen vankilan uhreista jotka eivät saaneet tehtyä kerralla kunnon pesäeroa syöpäpesäkkeestä. Tunkioimperiumin lonkerot ulottuvat pitkälle ja noissa itäblokkimaissa piisaa ikävä kyllä yhä väkeä jotka on indoktrinoitu lapsuudessa ajatusmaailmaan jossa moraali taittaa aina tunkioimperiumin tarjoaman setelitukon ja näennäisvallan edessä. Siihenkin nähden tunkioimperiumin aloittama kansanmurha Ukrainassa on täydellinen idioottimaisuus, kun olisivat saaneet tuolla salakähmäpaskanaamailulla asetettua kuitenkin välikauden jälkeen taas oman miehen Ukrainan johtoon. Georgiassa nyt toki tilanne on että niillä on jo omat henkilöt vallassa ja kiristävät ruuvia liikaa (kuten 10 vuotta sitten Ukrainassa), mikä johtaa siihen että kansa saa isossa kuvassa tarpeekseen vaikka monenlaista paskaa sietääkin. Keikahduspisteestä puuttuu enää valtioterrorin murhaamat siviilimarttyyrit. Todennäköisesti murhaajat tulevat jälleen terroritunkiolta (kuten 10 vuotta sitten Ukrainassakin), vaikka toki georgialaisiakin maanpettureita ja rikollisia piisannee murhaamaan ihmisiä paikallisquislingien käskystä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tosiaan, valtapuolue, joka siis kansalle lupasi rauhoittaa maan ja viedä maan Eurooppaan 2012 kun pyrki valtaan ei ole todellisuudessa EU-integraatiota täysillä halunnut, vaikka se seisoo perustuslaissakin. Tarpeeksi iso osa kansasta on lupailuihin tätähän asti uskonut, mutta tämän lain myötä kansan usko puolueeseen on aiheelliseti romahtanut kuten kuvista, videoista ja sanoista näkyy. Tuo Marika jota oon tänne linkitelly, on kertonut, että moni ei esim häntä uskonut aiemmin, että Georgian Unelma ei ole EU- myönteinen ja parhaasta kaveristaan sanoi, että ei ole ikinä aiemmin mihinkään protesteihin osallistunut, ennen näitä mielenosoituksia. Ja taisin tänne jo kertoa sen esimerkin, että viime vaaleissa 2020 oli valtapuolueen toimesta roimaa huijausta, esim yhdellä äänestyspaikalla todellisuudessa kävi 66 äänestäjää, mutta puolue sai sieltä yli 300 ääntä, käyttivät myös hyväkseen koronarajoituksia noissa vaaleissa.
Se mitä nyt tapahtuu tuon lain suhteen, niin tulee presidentti käyttämään vetoaan 2-3 viikon sisällä, mutta sen jälkeen voi parlamentti äänestää vielä veton nurin.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Georgia unelma muuttikin lakia ennen kolmatta kuulemista. Aiemmin se sisälsi vain yritykset ja organisaatiot, nyt se koskeekin myös yksittäisiä ihmisiä. Ja sisältää esimerkiksi sen, että toisten seksuaalisesta suuntautumisesta pitää raportoida.




Kuten odotettua presidentti Zurabishvili käytti vetoaan tähän lakiin, mutta teki sen niin, että Georgian Unelma puolue ei voi sitä mitenkään muuttaa, jos haluaisi muuttaa sitä, ilman kokonaan uutta käsittelyä. (Veton voivat kaataa, mutta siis laki pitää nyt tuollaisenaan hyväksyä).




 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös