Yleistä keskustelua Liigasta

[Domi28]

Miten niin on epäonnistuttu? Lahdessa on Pelicans otettu hyvin omakseen ja vanhojenkin nimien perään haikaillaan Poria ja Raumaa myöten. Aika hyvinhän nimien keksimisessä on onnistuttu.

Radiopää tuon jo hyvin ilmaisikin.
Pelicans on nimenä täysin epäonnistunut ja siihen on lähes mahdoton keksiä toimivaa logoa.
Joukkue toimii kotimarkkinoilla ja siksikin keinotekoinen englanninkielinen nimi on tarpeeton. Kiekko-Reipas oli hieno nimi, mutta senkin lahtelaiset onnistuivat perseilemään.

 

[Shejbal]

Pelicans Kiekko-Reipas oli hieno nimi, mutta senkin lahtelaiset onnistuivat perseilemään.

Tuo kyllä perseilit ihan itse. Tuon nimistä seuraa ei ole ollutkaan.

Mutta ymmärtäähän sen, että menee sekaisin, kun näitä hienoja nimiä on ollut niin monta. Lahden Savunsyöjät on oma suosikkini. Nykyinen nimi on ollut muuten jo kaikista pisimpään. Kaksikymmentä vuotta.

 

[Domi28]

Tuo kyllä perseilit ihan itse.

Näin tein. Miksi noin hieno nimi jätettiin käyttämättä?

 

[Shejbal]

Näin tein. Miksi noin hieno nimi jätettiin käyttämättä?

Ehkä sen aika tulee vielä?

 

[Radiopää]

Kyllä se on ihmisen elämä näköjään pienestä kiinni, kun radiopää jaksaa nillittää viestistä toiseen meidän rakkaan jääkiekkojoukkueen logosta ja nyt vielä nimestäkin ja tuskin reppana vieläkään tästä yli pääsee.

Niin kauan kuin tämä on keskustelupalsta, jonne voi lähettää yksittäisiä viestejä yksittäisistä asioista, niin en tulkitsisi niistä kenenkään elämänlaatua.

Mulle se olisi kyllä yks vitun maku vaikka SaiPasta, eli Saimaan Pallosta tulisi joku "Carelian Hockey Team". Hassultahan se voisi tuntua alussa, mutta se jengi tuon nimen ja samalla vaihtuvan logon takana merkitsee kuitenkin eniten.

Ja tästä päästäänkin hyvin siihen, mistä tässä ketjussa on viikonlopun aikana ollut kysymys – eli arvomaailmasta. Jos joukkueen nimi vaihdettaisiin kaupallisuuden ja muodin (tai muovin) takia, ei sellainen seura olisi minulle enää sama. Sinun arvomaailmasi on selvästi erilainen kuin minun, eikä siitä sen enempää. Urheilumaailmassa eri arvomaailmojen kohtaaminen ei vain ole niin vakavaa vaikka lahtelaisten vastarintaviesteistä niin voisi päätelläkin. Jos kerran seuran nimi ja logo kelpaavat, niin miksi tarvitsee niin kovasti kohdistaa viestit niihin, jotka ovat eri mieltä. En voi välttyä ajatukselta, että juuri ne Pelicansin kannattajat, jotka ovat täällä puolustaneet seuran nimeä ja logoa hyökkäämällä kritisoivien kimppuun, ovat juuri niitä, joita sattuu ja hävettää eniten.

 

[Voltti]

Mulle se olisi kyllä yks vitun maku vaikka SaiPasta, eli Saimaan Pallosta tulisi joku "Carelian Hockey Team". Hassultahan se voisi tuntua alussa, mutta se jengi tuon nimen ja samalla vaihtuvan logon takana merkitsee kuitenkin eniten. Eikä sen hylkääminen siis olisi vaihtoehto.

Tässä on nyt se meikäläisenkin mielikuvan mukainen asian ydin sanottuna. Niin mulle, kun varmaan muillekkin Lahtelaisille tuo jengi on "Se meidän kaupungin lätkäjoukkue, pikkusen reppana mutta pirun sitkeä."
Nimimuutokset vuosien varrella ovat jo itseasiassa niin kuuluisia, että muut osaavat jo leimallisesti liittää sen juuri meidän joukkueeseen. Yhden sortin perinne sekin.

Suurin valitus täällä tulee englanninkielisestä nimestä joka on ihan muovia ja siinä ei ole mitään perinteikästä. Muistuttavat että kuinka hieno nimi se Reipas oikein olikaan. Noh, muovisesta nimestä puhuminen näyttää tuovan koko ajan sivutuotteena keskusteluun mukaan Lahtelaiset kiekkoperinteet, voisi kai se huonomminkin olla.

Ja sanokoot kuka mitä tahansa, se se Viipurin Reippaan mestaruusviiri siellä hallin katossa on mulle aina se "meidän joukkueen viiri"

 

[Raúl]

Jos kerran seuran nimi ja logo kelpaavat, niin miksi tarvitsee niin kovasti kohdistaa viestit niihin, jotka ovat eri mieltä.

Luepa nuo Pelicansin muovisuutta korostavat viestit ja mieti uudestaan. Kyllä toisen seuran tunnepohjaisella haukkumisella saa varmasti puolustuksen heräämään. Logon arvostelun ymmärtää, mutta sitten on paljon asiaa, jotka voi ymmärtää vain arvostelijan heikosta itsetunnosta johtuviksi.

 

[Individual]

Ja tästä päästäänkin hyvin siihen, mistä tässä ketjussa on viikonlopun aikana ollut kysymys – eli arvomaailmasta. Jos joukkueen nimi vaihdettaisiin kaupallisuuden ja muodin (tai muovin) takia, ei sellainen seura olisi minulle enää sama.

Okei, no annetaan sen verran siimaa, että jos Suomeenkin tulisi P-Amerikan palloilusarjoista käsittääkseni tuttu joukkueiden muutto toiseen kaupunkiin, niin siihen minäkin vetäisin rajan. :) Esim. SaiPa --> CHT, mutta majapaikka Lappeessa = ok, SaiPa--> CHT ja muutto Mikkeliin tms.., niin = ei ok.

 

[Radiopää]

Luepa nuo Pelicansin muovisuutta korostavat viestit ja mieti uudestaan. Kyllä toisen seuran tunnepohjaisella haukkumisella saa varmasti puolustuksen heräämään. Logon arvostelun ymmärtää, mutta sitten on paljon asiaa, jotka voi ymmärtää vain arvostelijan heikosta itsetunnosta johtuviksi.

Miten Pelicansin kutsuminen muoviseksi liittyy minun itsetuntooni? Otin vain kantaa ketjussa käytyyn keskusteluun, enkä edes ole ainoa, joka on samaa mieltä. Miksi osallistut keskusteluun, jos toisten mielipiteet menevät tunteisiin niin vahvasti, että kutsut niitä haukkumiseksi? Mielestäni kirjoittajilla voi olla ihan vapaasti mielipiteitä, onko jokin seura muovia tai täysi ostojoukkue. Ne ovat vain mielipiteitä, joista ei tarvitse välittää ja niihin voi vastata kertomalla oman mielipiteen ilman, että ottaa ne haukkumisena. Minun mielestäni Lahden Pelicans on muovia ja olen perustellut sen. Jos lahtelaiset ovat eri mieltä, niin hieno juttu teille ja heille. On hieno homma, että Lahdessa on pääsarjatason joukkue vaikka se ei omasta näkökulmastani ole lainkaan kiinnostava. Mielipiteeni ei ole kohdistettu kehenkään henkilökohtaisesti, vaan on mielestäni ketjun otsikkoon kuuluvaa yleistä keskustelua SM-liigasta.

 

[Visiiri]

Jos nyt oikein ruvetaan kaivamaan juuria esille sieltä kaiken seasta niin itseasiassa Reipas- pelicans on suomen kolmanneksi vanhin seura. HIFK on perustettu 1897, Reipas 1928 ja KalPa 1929. Kahdella viimeisellä on ollut aikojen saatossa muutamia nimen- ja organisaatioitten sorvauksia ja uudellenperustuksia, jotka on pelkän talouspakon sanelemia nekin.
Reipas muuntui aikojen saatossa Pelicansiksi joka se on ollut jo viimeiset 20 vuotta yhtäjaksoisesti, KalPa muuttui Sortavalan Pallosta KalPaksi aikojen saatossa eli ei nämä seurojen kehityskulut nyt niin kauhean poikkeavia loppujenlopuksi ole.

Taisi koko muovikeskustelu muuttua muoviksi : D

 

[kahden suunnan sentteri]

Jos nyt oikein ruvetaan kaivamaan juuria esille sieltä kaiken seasta niin itseasiassa Reipas- pelicans on suomen kolmanneksi vanhin seura. HIFK on perustettu 1897, Reipas 1928 ja KalPa 1929.

Jostain syystä Lahdessa näistä perinteistä ei kuitenkaan olla ylpeitä, kun niitä 'rändätään' piiloon ameriikan malliin.

Reipas muuntui aikojen saatossa Pelicansiksi joka se on ollut jo viimeiset 20 vuotta yhtäjaksoisesti, KalPa muuttui Sortavalan Pallosta KalPaksi aikojen saatossa eli ei nämä seurojen kehityskulut nyt niin kauhean poikkeavia loppujenlopuksi ole.

KalPan tapauksessa syy nimenvaidokseen oli se, että kaupunki jäi vieraan valtion haltuun ja koko väestö evakuoitiin. Hieman ymmärrettävämpi syy nimenvaihdokselle kuin se että asiat vedetään niin useasti niin vituiksi (Reipas) ettei kehdata enää tätä yhtä Suomen perinteikkäimmistä nimistä käyttää.

Siitä varmaan olemme samoilla linjoilla että Pelicans on nyt Pelicans ja kannattajat ovat sen omakseen ottaneet ja heille siihen oikeus suotakoon, mutta eihän siitä päästä mihinkään että onhan tuo nyt helvetin typerä ja muovinen nimi. Muuttaisivat nyt edes suomenkieliseksi. Divareissa, harrastesarjoissa ja kääpiölajeissa (lentis, koris, sähly, jne) nämä hassuttelut.

 

[Shejbal]

Muuttaisivat nyt edes suomenkieliseksi.

Niin oliko se nimen muuttaminen nyt hyväksyttyä vai ei? Hölmöähän olisi nimi muuttaa samaksi, kuin vuodesta 1957 toimineella seuralla.

Pelicans on hyvä aikansa nimi. Ysäriä. Samaa sarjaa, kuin nämä Reippaat, Kamraternat, Pallot, Ponnistukset ja Pyllistykset omana aikanaan. Samasta syystä en pidä logon muuttamisesta ysärisarjakuvamaisesta tähän uuteen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Niin oliko se nimen muuttaminen nyt hyväksyttyä vai ei?

Tämän keskustelun perusteella lahtelaisten mielestä kyllä ja hyvä juttu, muiden mielestä kyllä mutta muovinen juttu. Seurayhteisöllisyyteen, siinä missä nationalismiin ja muuhun yhteisöllisyyteen, kun kuuluu tämä kilpailevien yhteisöjen väkisin dissaaminen. Vitun muovipelicans.

 

[Raúl]

Miten Pelicansin kutsuminen muoviseksi liittyy minun itsetuntooni? Otin vain kantaa ketjussa käytyyn keskusteluun, enkä edes ole ainoa, joka on samaa mieltä. Miksi osallistut keskusteluun, jos toisten mielipiteet menevät tunteisiin niin vahvasti, että kutsut niitä haukkumiseksi?

En muistaakseni nimennyt sinua, mutta tuollainen toisen joukkueen lyttääminen jonkin mielipiteen takia kertoo yleensä jotain lyttääjästä. Keskustelu on eri asia.

Reippaan nimi tahrautui niin monta kertaa sellaisten toimijoiden kautta, jotka eivät vaikuta millään tavalla nykyisen seuran takana, ettei nimenvaihdosta voi pitää vain markkinointitemppuna. Oli vain aika tehdä jotain muuta. Pelicans on ihan hyvä nimi nykynimien joukossa ja uusi logo on lopulta tyylikäs. Tärkeintä on se, että Lahti on Pelicansin takana.

 

[ELaine]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta muistaakseni Wiipurin Reipas perustettiin 1891, joten wanhin seura Liigassa... No muovinen evakkoseuran jälkeläinenhän Pelicans kuitenkin on...

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

@kahden suunnan sentteri

Jos Pelicansin tulisi muuttaa nimi suomenkieliseksi niin eikö HIFK:n tulisi tehdä sama?

 

[Kafrom]

Wiipurin Reipas

Missä sarjassa tää jengi pelaa?

 

[sonnychiba]

@kahden suunnan sentteri

Jos Pelicansin tulisi muuttaa nimi suomenkieliseksi niin eikö HIFK:n tulisi tehdä sama?

Tai toiselle viralliselle....Pelikaner.

 

[Shejbal]

Lahtelaisen jääkiekkohistorian kertauskurssi:

1936-1955 Lahden Luistelijat. Lahden luistelijat järjesti jääkiekkokursseja jo vuodesta 1934 lähtien.
1956 Lahden Kaleva, Lahde Sampo ja Lahden Savunsyöjät perustetaan. Näiden kaikkien toiminta loppuu 1960-luvun alkuvuosiin mennessä.
1960 Sota-aikana Lahteen muuttanut Viipurin Reipas aloittaa jääkiekon Lahdessa.
1961 Lahden Pallo-Miehet perustetaan.
1963 Viipurin Reipas muuttaa nimensä Lahden Reippaaksi.
1964 Perustetaan Upon Pallo Lahden Pallo-Miesten pohjalle.
1968 Upon Pallon ja Lahden Reippaan jääkiekkotoiminnat fuusioituvat.
1975 Lahden Reippaan jääkiekkotoiminta saa nimen Kiekkoreipas.
1989 Edustusjoukkueen nimeksi Hockey-Reipas.
1992 Hockey-Reippaan konkurssi. Reipas Lahti perustetaan.
1996 Reipas Lahti muuttaa nimensä Reipas Lahti Pelicansiksi, josta Reipas Lahti tippuu nopeasti pois käytöstä.

Siitä vain sitten valitsemaan minkä pitäisi olla Pelicansin "oikea" nimi. Kuten huomataan Pelicans on jo pitkäikäisin nimi lahtelaisessa edustuskiekossa ja varsinkin mestaruussarjatasolla.

 

[kahden suunnan sentteri]

@kahden suunnan sentteri

Jos Pelicansin tulisi muuttaa nimi suomenkieliseksi niin eikö HIFK:n tulisi tehdä sama?

Heh. IFK on ruotsinkielisten ruotsinkielisille perustama seura. Englannin kieli suomenkielisiltä suomenkielisille taas on muovia. Tampereellakin tämä tajuttiin kun Tampere Open Ice Family Action Classic 2014 vai mikälie muutettiin muotoon Ulkojäät 2016. Että sellainen "klassikko". Klassisen paska tapahtuma toki.

 

[NallePyh]

Ehkäpä lahtelaiset ovat 20 vuodessa tottuneet Pelicans -nimeen ja sillä alkaa olla perinteitä. Logojahan nyt muuttavat kaikki seurat kymmenien vuosien kuluessa. En näe tässä mitään ongelmaa. Mutta ehkä lahtelaisilla on niin pitkät perinteet joukkueen nimenvaihdoksissa, että täällä ei osata hirveästi asiasta huolestua. Pelasihan täällä myös Lahden Viipurin Reipas. Siis miettikää nyt, toisen kaupungin seura. Vasta 60-luvulla tästä tuli Lahden Reipas. Mitähän nimenvaihdoksesta ajateltiin tuolloin?

Muutos on aina hankalaa, onhan SM-liigankin nimeä ja logoa vaihdettu jokusen kerran. Vieläkään ei oikein ole tottunut tähän uuteen logoon.

 

[Satunnainen]

Jos Pelicansin tulisi muuttaa nimi suomenkieliseksi niin eikö HIFK:n tulisi tehdä sama?

Huutelen nyt tähän väliin, vaikkei kysymystä esitettykään minulle. Jos ajatellaan SM-liigan niitä seuroja, joilla on muu kuin suomenkielinen nimi, niin nähdäkseni HIFK ja Sport ovat jokseenkin eri asemassa kuin Pelicans. Helsinki ja Vaasa kun ovat kaksikielisiä kuntia, ja ruotsilla siis virallinen asema niissä, kun taas Lahti on tietääkseni yksikielinen kunta, ja se kieli ei ole englanti.

Toisaalta onhan Pelicans sentään kuitenkin selvästi parempi nimi kuin epämääräinen kirjainrykelmä, joka ei tarkoita mitään ja kirjoitetaan vieläpä oikeinkirjoitussääntöjen vastaisesti. Huonoin nimi on siis minun kirjoissani käytössä Jyväskylässä. Tosin nyt kun ajattelen asiaa, niin Kouvola nousee rinnalle myös. Muut nimet ovatkin sitten käsittääkseni normaaleja sanoja, vaikka monessa tapauksessa lyhenne onkin toki paljon laajemmin käytössä.

 

[eki likanen]

Ensinnäkin tuo Pelsujen uusi logo on hieno.

Toiseksi, ei voi kuin nauraa tuolle joidenkin Ässien fanien säälittävälle vouhotukselle muovisista seuroista. Ehkä naapurikaupungin huomattavasti perinteikkään seuran kannattajien kuittailu Porilaisille pitää purkaa tälläisena älyttömänä ulinana.

 

[Vinyl]

Toiseksi, ei voi kuin nauraa tuolle joidenkin Ässien fanien säälittävälle vouhotukselle muovisista seuroista. Ehkä naapurikaupungin huomattavasti perinteikkään seuran kannattajien kuittailu Porilaisille pitää purkaa tälläisena älyttömänä ulinana.

Jep. Kahden perinteikkään seuran fuusiolapsi, jolle piti keksiä sellainen nimi ettei kukaan kaupungissa suutu. Tässä ei siis toki ole mitään vikaa, onhan noita fuusioseuroja pelannut mm. Valioliigassa ja taitaa Bundesliigastakin löytyä joku.

 

[Kafrom]

Toiseksi, ei voi kuin nauraa tuolle joidenkin Ässien fanien säälittävälle vouhotukselle muovisista seuroista. Ehkä naapurikaupungin huomattavasti perinteikkään seuran kannattajien kuittailu Porilaisille pitää purkaa tälläisena älyttömänä ulinana.

Se on kiva, että Turussakin itkettää. Se on hyvä, että TPS:llä on perinteitä ja muilla ei. Ässät nyt ei kyllä mikään muoviseura ole tekemälläkään, vaikkakin fuusiosta on kyse.

Hyvin muuten sait kielioppivirheitä mahtumaan noinkin lyhyeen kirjoitukseen.