Yleisesti NHL:stä

[Wild-Chester]

Selänne on myös esimerkki huonommasta pelaajasta mitä Kane ja Toews ovat. He ovat Blackhawksin kasvot, molemmilla on 2 Cupia ja Conn Smythe. Ja tuo ~15% capista oli edellisenkin CBAn aikana normi huippupelaajille.

Vanekin ja Selänteen vertaaminen näihin herroihin osoittaa selvästi vajaatoimintaa hartioiden yläpuolella.

Selänne oli aivan yhtälailla ellei enemmänkin Ducksin kasvot kuin Kane tai Toews Blackhawksin.

Niinkuin aikaisemmin on tullut todettua että pelaajien absoluuttinen paremmuus vaikea asia verrata, mutta Cup-kaudellaan Selänne nakutti sellaiset tehot joihin en usko Kanen enkä Toewsin koskaan yltävän urallaan.

Selänteen caphit tuolloin 3,75 miljoonaa ja kokonaispalkka bonuksineen 6 miljoonaa, tehot 48+46.

 

[Defensefirst]

Selänne oli aivan yhtälailla ellei enemmänkin Ducksin kasvot kuin Kane tai Toews Blackhawksin.

Niinkuin aikaisemmin on tullut todettua että pelaajien absoluuttinen paremmuus vaikea asia verrata, mutta Cup-kaudellaan Selänne nakutti sellaiset tehot joihin en usko Kanen enkä Toewsin koskaan yltävän urallaan.

Selänteen caphit tuolloin 3,75 miljoonaa ja kokonaispalkka bonuksineen 6 miljoonaa, tehot 48+46.

Paljokos 6 on prosentteina 44:stä? Eli alennusta ei ollut.

 

[Wild-Chester]

Paljokos 6 on prosentteina 44:stä? Eli alennusta ei ollut.

Niin no, cappiahan se rasitti kyseisellä kaudella sen 3,75 miljoonan edestä, ja otinkin esimerkiksi salary-cap eralta kauden jolloin Teukka tienasi eniten.

Teemu oli nelikymppiseksi asti aivan liigan eliittipelureita, kruununa tietysti aivan käsittämätön 10-11 kausi jolloin 73 peliin syntyi tehot 31+49 vaivaisella 3,25 millin caphitilla, ja 4,5 miljoonan palkalla.
Minusta voidaan aivan perustellusti sanoa että Teemu pelasi koko palkkakattoajan melkoisella kotiseutualennuksella.

Tarkennetaan vielä etten todellakaan luule että mainittujen herrojen tilanteet olisivat mitenkään vertailukelpoisia keskenään. Toews ja Kane ovat nuoria ja varmasti saavutuksillaan ansainneet isot sopimukset, mutta kyllähän nuo lukemat ovat sellaisia että viimeinenkin lati on neuvotteluissa puristettu ulos.

 

[ipaz]

Tuli tässä yhtäkkiä mieleeni kun Viasat Hockey näyttää kevään -90 finaalia Boston-Edmonton, että kentällä hääräävä Bostonin #36 Brian Propp oli kolme kertaa peräkkäin Stanley Cupin finaalissa - ja hävisi joka kerta.

Yhteensä Propp pelasi neljästi Cupista eli -87 ja -89 Philadelphian paidassa, jolloin hävisi molemmilla kerroilla Edmontonille. Flyers myi hänet Bostoniin siirtotakarajalla keväällä -90 ja Boston eteni finaaliin, ja oli taas vastassa viidennen mestaruutensa voittanut Edmonton.

Kesällä 1990 Propp siirtyi Minnesota North Starsiin, joka eteni sensaatiomaisesti finaaliin Pittsburghia vastaan ja tunnetusti Propp jäi taas tyhjin käsin.

 

[d2uce]

Yhteensä Propp pelasi neljästi Cupista eli -87 ja -89 Philadelphian paidassa, jolloin hävisi molemmilla kerroilla Edmontonille.

1989 finaaleissa pelasivat vastakkain Calgary Flames ja Montreal Canadiens.

'87 lisäksi Oilers ja Flyers kohtasivat finaaleissa siis '85. Lisäksi Propp pelasi myös '80, kun Flyers hävisi Islandersille.

 

[ipaz]

1989 finaaleissa pelasivat vastakkain Calgary Flames ja Montreal Canadiens.

'87 lisäksi Oilers ja Flyers kohtasivat finaaleissa siis '85. Lisäksi Propp pelasi myös '80, kun Flyers hävisi Islandersille.

Häpeäni on sanaton. Mikä moka. Tottakai ´89 oli vastakkain Calgary ja Montreal ja Oilers kohtasi Flyersin 85 ja 87. No mutta siis Propp kaikenkaikkiaan viisi kertaa finaaleissa ja aina leuka rinnassa kotiin.

 

[KooMT]

SJS:n otteluohjelmaa tuossa katsoin ja kiinnitin huomioita että eikö SJS ja Colorado pelanneet ylimääräisen pelin että matemaattinen ongelma ratkasi viime kaudella.

Nyt Coloradoa vastaan vain kaksi ottelua ja omaa divisioonaa vastaan kaikkia vastaan 5 peliä.. Onko se noin kaikilla lännen joukkueilla nyt että kaikkia vastaan divisioonassa kaikkia vastaan 5 ja toisessa konferenssissa on joku joukkue jota ei kohdata kolmatta kertaa?

 

[morukara]

Selänne on myös esimerkki huonommasta pelaajasta mitä Kane ja Toews ovat. He ovat Blackhawksin kasvot, molemmilla on 2 Cupia ja Conn Smythe. Ja tuo ~15% capista oli edellisenkin CBAn aikana normi huippupelaajille.

Vanekin ja Selänteen vertaaminen näihin herroihin osoittaa selvästi vajaatoimintaa hartioiden yläpuolella.

En tiedä oletko trolli vai mikä mutta en ymmärrä miksi menet henkilökohtaisuuksiin. Minäkin voisin epäillä sinun oikeustoimikelpoisuutta viestisi perusteella. Selänne on Mr Ducks, hänellä on varma paikka HHOF:ssa ja hän oli yksi liigan arvostetuimpia pelaajia. Kaikki tämä sen lisäksi että hän yksi liigan kaikkien aikojen parhaita maalintekijöitä. Paljolti Selänteen ansiosta Ducks muuttui leikkiseurasta oikeaksi NHL-seuraksi.

En käsitä että miksi edes Selänteen hyvyyttä pitää verrata noihin herroihin tässä asiayhteydessä. Eihän tämä siihen liity. Selänne antoi Duckseille isoja alennuksia monien kausien ajan suhteessa siihen mitä hän jäällä sai aikaan plus pelin ulkopuoliset asiat. Hän olisi tienannut muualla paljon enemmän.

Toews on todella hyvä ja tärkeä pelaaja, ei sitä kukaan kiellä, mutta hän (eikä Kane) ei antanut seuralleen alennusta. Se on fakta. Kirjoitin myös että nuorempien (kuten Toews ja Kane) tapauksessa isot sopimukset ymmärtää. Kyllähän Selännekin nuorena tienasi.

Viestin pointti oli että monet puhuvat kannuhaaveista, mutta silti raha on yleensä ykkönen, myös niillä jotka ovat jo tehneet tiliä ja ikää on kertynyt.

 

[ilu]

Kyllähän Selännekin nuorena tienasi.

Viestin pointti oli että monet puhuvat kannuhaaveista, mutta silti raha on yleensä ykkönen, myös niillä jotka ovat jo tehneet tiliä ja ikää on kertynyt.

Tästähän on hyvä esimerkkikin, kun parivaljakko Selänne & Kariya siirtyivät Coloradoon kaudeksi 2003-2004, omien sanojensa mukaan jahtaamaan kannua yhdessä.

Selänteen edellisen kauden tehot olivat 82. 28+36=64 ja sopimuksen arvoksi kirjattiin 5,8 miljoonaa dollaria. Kariyan vastaavat luvut olivat 82. 25+56=81 ja hän allekirjoitti 1,2 miljoonan sopimuksen. Palkka aleni edellisestä kaudesta ennätykselliset 8,8 miljoonaa.

Lopultahan molempien kausi meni penkin alle (Selänne 78. 16+16=32, Kariya 51. 11+25=36), Kariyalta toki osin loukkaantumisten johdosta.

 

[varjo]

Tästähän on hyvä esimerkkikin, kun parivaljakko Selänne & Kariya siirtyivät Coloradoon kaudeksi 2003-2004, omien sanojensa mukaan jahtaamaan kannua yhdessä.

Selänteen edellisen kauden tehot olivat 82. 28+36=64 ja sopimuksen arvoksi kirjattiin 5,8 miljoonaa dollaria. Kariyan vastaavat luvut olivat 82. 25+56=81 ja hän allekirjoitti 1,2 miljoonan sopimuksen. Palkka aleni edellisestä kaudesta ennätykselliset 8,8 miljoonaa.

Lopultahan molempien kausi meni penkin alle (Selänne 78. 16+16=32, Kariya 51. 11+25=36), Kariyalta toki osin loukkaantumisten johdosta.

Niin siis mikä on se pointti, Kariyan sopparin pointti kyllä taisi olla osin sopimustekninen millä ensi kauden soppariin sai paremmin täytettä.

 

[secord]

Toews on todella hyvä ja tärkeä pelaaja, ei sitä kukaan kiellä, mutta hän (eikä Kane) ei antanut seuralleen alennusta.

Ei pidä paikkaansa. Ainakaan mikäli uskominen on T&K:n agenttiin. Linkki Espn:n sivulle:

Agent: Kane, Toews balance wins, payday

Brisson wouldn't get into details of the negotiations, but the assumption is Kane and Toews could have pushed the Blackhawks for more money if they really wanted to. Brisson acknowledged Kane and Toews entered contract talks with the mindset of balancing being paid fairly and not destroying the Blackhawks' future Stanley Cup chances with their salaries.

"It was actually one if not the top priority," Brisson wrote. "They understand that hockey is a team sport and in order to win you need not only the right players but everyone on board."

 

[ilu]

Niin siis mikä on se pointti, Kariyan sopparin pointti kyllä taisi olla osin sopimustekninen millä ensi kauden soppariin sai paremmin täytettä.

Niin, pointtihan oli juuri se, mihin vastasinkin: Selänne on urallaan tienannut nuorempana rahaa ja "kannuhaaveista" puhumisesta huolimatta "raha on yleensä ykkönen, myös niillä jotka ovat jo tehneet tiliä".

Kariyan yhden vuoden UFA-statukseen päättynyt sopimus tuskin on mitenkään tulkittavissa "sopimustekniseksi ensi kauden sopparin täytteeksi".

 

[Numero66]

Eikös Kariyan soppari ollut nuin halpa, koska Coloradon budetti oli jo täynnä, mutta suostuivat Kariyan ottamaan vielä halvalla kontrahdilla jengiin?

 

[Henkka]

Eikös Kariyan soppari ollut nuin halpa, koska Coloradon budetti oli jo täynnä, mutta suostuivat Kariyan ottamaan vielä halvalla kontrahdilla jengiin?

Juu näin se meni. Sinänsä aikanaan huvitti tuo kun puhuttiin valtavasta uhrauksesta palkan suhteen Selänteen kohdalla. Teukka pudotti sen 700k ja Kariya yli 8 miljoonaa.

 

[SVSV]

Tuosta voi tarkastella organisaatioiden logojen historiaa kätevästi karttaesityksenä. Tai ei välttämättä kätevästi, mutta ainakin sitä on hauska katsoa. Linkki siis youtubeen.

 

[Tonicom]

Kiekko aiheiset elokuvat - The Last Gladiators

Loppukesän ja alkusyksyn iloksi suosittelen The Last Gladiators -leffaa, jossa NHL -tappelijat kertovat tarinoita kaukalosta ja kamppailustaa kaukalon ulkopuolella. Menee tunteisiin. Netflixistä ainakin löytyy.

 

[Ralph]

Aloin tylsyyttäni tutkimaan maalivahtien kansalaisuuksia, kun jostain tuli mieleen että täysin eurooppalainen pari olisi harvinainen asia NHL:ssä. En tiedä muistanko väärin, mutta ei se nyt kauhean ole.

Kaikki maalivahtikaksikot, ensin mainittua pidän ykkösmaalivahtina:

Avalanche - Semyon Varlamov & Reto Berra
Blackhawks - Corey Crawford & Antti Raanta
Blues - Brian Elliott & Jake Allen
Blue Jackets - Sergei Bobrovsky & Curtis McElhinney
Bruins - Tuukka Rask & Niklas Svedberg
Canadiens - Carey Price & Peter Budaj
Canucks - Ryan Miller & Eddie Lack
Capitals - Braden Holtby & Justin Peters
Coyotes - Mike Smith & Devan Dubnyk
Devils - Cory Schneider & Scott Clemmensen
Ducks - Frederik Andersen & Jason LaBarbera
Flames - Jonas Hiller & Karri Ramo
Flyers - Steve Mason & Ray Emery
Hurricanes - Cam Ward & Anton Khudobin
Islanders - Jaroslav Halak & Chad Johnson
Jets - Ondrej Pavelec & Michael Hutchinson
Kings - Jonathan Quick & Martin Jones
Lightning - Ben Bishop & Evgeni Nabokov
Maple Leafs - Jonathan Bernier & James Reimer
Oilers - Viktor Fasth & Ben Scrivens
Panthers - Roberto Luongo & Al Montoya
Penguins - Marc-Andre Fleury & Thomas Greiss
Predators - Pekka Rinne & Carter Hutton
Rangers - Henrik Lundqvist & Cameron Talbot
Red Wings - Jimmy Howard & Jonas Gustavsson
Sabres - Michal Neuvirth & Jhonas Enroth
Senators - Craig Anderson & Robin Lehner
Sharks - Antti Niemi & Alex Stalock
Stars - Kari Lehtonen & Andreas Lindback
Wild - Josh Harding & Niklas Backstrom

Pohjois-Amerikka vastaan Eurooppa vertailu menee enää aika niukasti paikallisille, kun eurooppalaiset vyöryävät meren yli. Näistä 60 maalivahdista 33 on pohjoisamerikkalaisia, 27 eurooppalaisia.

Ykkösmaalivahdeista 17 on alueen omia poikia, 13 Euroopasta. Kakkosmaalivahdit menee vielä tasaisemmin, kun se vertailu on 16-14 Pohjois-Amerikan eduksi.

- Kanadalaisia maalivahteja on 24 kappaletta, joista 11 eli vähän alle puolet ykkösmaalivahteja.
- Amerikkalaisia on yhdeksän ja niistä kuusi ykkösmaalivahteja, kaksi kolmasosaa siis.
- Ruotsalaisia on kahdeksan, Euroopasta eniten, mutta ykkösmaalivahtina vain kaksi.
- Suomella on seitsemän maalivahtia ja niistä neljä toimii ykkösveskana.
- Venäläisiä on neljä ja niistä kaksi eli puolet ovat ykkösmaalivahteja.
- Tshekkiläisiä on kaksi ja molemmat toimivat joukkueensa ykkösniminä.
- Slovakkeja on kaksi, toinen ykkösmaalivahti.
- Sveitsillä sama kuin Slovakialla. Kaksi vahtia, toinen on ykkönen.
- Tanskalla on nyt yksi maalivahti ja hän on joukkueensa ykkönen.
- Saksallakin on vielä yksi, hän ei on ihan kakkosveska.

Kuudella joukkueella molemmat maalivahdit ovat samasta maasta. Kahteen kanadalaiseen luottaa Blues, Capitals, Coyotes, Flyers ja Maple Leafs. Kaksi jenkkiä on Devilsillä. Lisäksi kahdella muulla joukkueella molemmat molarit ovat Pohjois-Amerikasta, heillä on siis kanukki-jenkki-parit. Ja nämä kaksi joukkuetta ovat Kings sekä Panthers.

Nyt on viisi maalivahtiparia, joissa molemmat ovat eurooppalaisia. Näihin luottavat Avalanche, Bruins, Flames, Sabres ja Stars. Yhdelläkään ei ole kahta maalivahtia samasta maasta. Kahdella on Ruotsi-Suomi-pari, kolme muuta paria ovat Sveitsi-Suomi, Sveitsi-Venäjä sekä Ruotsi-Tshekki.

Lopuilla 17 joukkueella on toinen maalivahti Euroopasta ja toinen Pohjois-Amerikasta. Näistä 17 joukkueesta kahdeksalla on eurooppalainen ykkösmaalivahti, yhdeksällä pohjoisamerikkalainen. Eli tämä menee aika tasan.

Luetteloin vielä, kuinka paljon on mitäkin kansalaisuuskaksikkoa maalinsuulla.

1. Kanada-Kanada, 5kpl

2. Kanada-Suomi, 3 kpl
USA-Ruotsi, 3 kpl

4. Kanada-Ruotsi, 2 kpl
Kanada-Slovakia, 2 kpl
Kanada-USA, 2 kpl
Kanada-Venäjä, 2 kpl
Ruotsi-Suomi, 2 kpl

9. Kanada-Saksa, 1 kpl
Kanada-Tanska, 1 kpl
Kanada-Tshekki, 1 kpl
Ruotsi-Tshekki, 1 kpl
Sveitsi-Suomi, 1 kpl
Sveitsi-Venäjä, 1 kpl
USA-Suomi, 1 kpl
USA-USA, 1 kpl
USA-Venäjä, 1 kpl

 

[Hyttynen]

Ralphille kiitos mielenkiintoisesta tutkielmasta.

Sitten juuri tuohon ja muuhunkin liittyen toive, että kun teette listoja NHL-joukkueista, niin listaisitte ne mieluummin kaupungin/osavaltion/tms. nimen mukaan. Tämä on mielestäni se yleinen tapa joukkuelistauksissa. Ralph ei ole ainoa, joka on tehnyt tuolla "väärällä" tavalla. Lempinimen (vai mikä tuo onkaan) mukaista järjestystä on todella hankala lukea, kun on tottunut tuohon toiseen järjestykseen.

Anteeksi turhahko valitukseni, mutta tämä vain nöyränä pyyntönä.

 

[Shard]

Ralphille kiitos mielenkiintoisesta tutkielmasta.

Sitten juuri tuohon ja muuhunkin liittyen toive, että kun teette listoja NHL-joukkueista, niin listaisitte ne mieluummin kaupungin/osavaltion/tms. nimen mukaan. Tämä on mielestäni se yleinen tapa joukkuelistauksissa. Ralph ei ole ainoa, joka on tehnyt tuolla "väärällä" tavalla. Lempinimen (vai mikä tuo onkaan) mukaista järjestystä on todella hankala lukea, kun on tottunut tuohon toiseen järjestykseen.

Anteeksi turhahko valitukseni, mutta tämä vain nöyränä pyyntönä.

"Lempinimi" aiheutti kyllä kunnon naurunpyrskähdyksen. Se on ihan joukkueen virallinen nimi. Melkeinpä sama kuin sanoisit jonkun ihmisen sukunimeä lempinimeksi. Itse kommenttiin minulla ei ole mitään kantaa, eipä ole suurta väliä kumpaa tapaa käyttää. Mielenkiintoinen katsaus Ralphilta kyllä, jatka toki. Saa mukavasti täytettä tähän NHL-vuoden hiljaisimpaa kuukauteen.

 

[Le Dang]

"Lempinimi" aiheutti kyllä kunnon naurunpyrskähdyksen. Se on ihan joukkueen virallinen nimi. Melkeinpä sama kuin sanoisit jonkun ihmisen sukunimeä lempinimeksi.

Tai sama kuin Suomessa puhuttaisiin Bluesin ja Kärppien sijaan Espoosta ja Oulusta. Ehdottomasti peukkua kaikille, jotka käyttävät suomalaista mallia, eli joukkueiden nimiä kaupunkien sijaan missään yhteydessä.

 

[Hyttynen]

Tai sama kuin Suomessa puhuttaisiin Bluesin ja Kärppien sijaan Espoosta ja Oulusta. Ehdottomasti peukkua kaikille, jotka käyttävät suomalaista mallia, eli joukkueiden nimiä kaupunkien sijaan missään yhteydessä.

Oikeastaan oleellisempaa on se järjestys. Sitä kun on kaikessa muussa ehdollistanut itsensä Anaheim, Arizona (tämäkin vaatii totuttelua), Boston, Buffalo... -järjestykseen, niin tuon virallisen nimen mukainen järjestystä lukiessa joutuu nyrjäyttämään aivoja.

Eihän tällä sinänsä oikeasti ole mitään väliä, mutta tuo Anaheim, Arizona... on ollut NHL:n joukkueita listattaessa tavanomainen malli (Jatkoaikakin käyttää: Joukkueet - NHL - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta), niin miksi mennä muuttamaan toimivaan?

 

[Henkka]

Pohjois-Amerikka vastaan Eurooppa vertailu menee enää aika niukasti paikallisille, kun eurooppalaiset vyöryävät meren yli. Näistä 60 maalivahdista 33 on pohjoisamerikkalaisia, 27 eurooppalaisia.

Ykkösmaalivahdeista 17 on alueen omia poikia, 13 Euroopasta. Kakkosmaalivahdit menee vielä tasaisemmin, kun se vertailu on 16-14 Pohjois-Amerikan eduksi.

- Kanadalaisia maalivahteja on 24 kappaletta, joista 11 eli vähän alle puolet ykkösmaalivahteja.
- Amerikkalaisia on yhdeksän ja niistä kuusi ykkösmaalivahteja, kaksi kolmasosaa siis.
- Ruotsalaisia on kahdeksan, Euroopasta eniten, mutta ykkösmaalivahtina vain kaksi.
- Suomella on seitsemän maalivahtia ja niistä neljä toimii ykkösveskana.
- Venäläisiä on neljä ja niistä kaksi eli puolet ovat ykkösmaalivahteja.
- Tshekkiläisiä on kaksi ja molemmat toimivat joukkueensa ykkösniminä.
- Slovakkeja on kaksi, toinen ykkösmaalivahti.
- Sveitsillä sama kuin Slovakialla. Kaksi vahtia, toinen on ykkönen.
- Tanskalla on nyt yksi maalivahti ja hän on joukkueensa ykkönen.
- Saksallakin on vielä yksi, hän ei on ihan kakkosveska.
l

Erittäin mielenkiintoinen vertailu. Onkos tässä kansallisuusprosentissa minkäänlaisia eroavaisuuksia kenttäpelaajien määrien prosentuaaliseen jakautumiseen? Ainakin se nyt tiedetään että suomalaisia on tolppien välissä suhteellisesti helkutisti enemmän mitä kenttäpelaajia, mutta kiinnostaa erityisesti tuo kanadalaisten määrä.

 

[Robin Big Snake]

Aloin tylsyyttäni tutkimaan maalivahtien kansalaisuuksia, kun jostain tuli mieleen että täysin eurooppalainen pari olisi harvinainen asia NHL:ssä.

Kattelin tossa joku kerta olikohan nyt vuoden -90 veskoja. Kari Takko ja loput kanukkeja tai jenkkejä.

 

[Ektar]

Tämä ketju varmaan sopiva tälle, kun ei ole mikään huumorijuttu vaan faktaa. Redditissä on kerätty kasaan missäpäin maailmaa vihataan mitäkin NHL-joukkuetta. Bruins Most Hated NHL Team In World (nesn.com)

 

[444]

Tämä ketju varmaan sopiva tälle, kun ei ole mikään huumorijuttu vaan faktaa. Redditissä on kerätty kasaan missäpäin maailmaa vihataan mitäkin NHL-joukkuetta. Bruins Most Hated NHL Team In World (nesn.com)

Mielenkiintoinen kartta, joskin olisi ihan mukava myös nähdä vähän numeroita näiden takana. Minua ainakin kiinnostaa kovasti se, miksi Etelä-Dakotassa vihataan Senatorsia, joskin epäilen syyn ovan vain se, että ketään ei kiinnosta jääkiekko ja piti vain valita esim. typerin logo. Tai jotain. Samoin Winnipegiä vihaa varmasti koko Afrikka vain siksi, että ainoa äänestäjä keksi tälle jonkun fiksun syyn.