Yleisesti Jokerien, SKA:n, KHL:n ja Rotenbergin suhteesta

[PPK]

Ei, ennen kuin liiga muuttuu radikaalisti. Nykyinen viritelmä on aivan täysi vitsi. Joukkuemäärä maksimissaan 12, otteluita vähemmän ja 8 parasta suoraan playoffeihin. Sitten voidaan harkita paluuta.

Näinhän sen pitäisi olla. Liiga oli parhaimmillaan kun runkosrajaotteluita pelattiin noin 50. Mutta taitaa olla käytännössä aika vaikeasti toteutettavissa, kun homma on päästetty tähän pisteeseen. Ensi vuonna Espoo liittynee vielä liigaan 16. joukkueena ja sehän vaatisi jo 4 joukkueen ulostamista, ennen kuin ollaan ihanteellisessa 12 joukkueessa. Mulle kävisi myös SHL:n malli, eli 14 joukkuuen sarja ja 52 ottelua, mutta tuskin tässä mitään tapahtuu ennen kuin Jokerit oikeasti kolkuttaa ovea. Éikä sekään välttämättä muuttaisi mitään.

 

[C.Orr]

MItä mahdolliseen Liigaan paluuseen tulee, niin Jokereiden tulee ennen sitä laatia liiketoimintasuunnitelma lähes täysin uusiksi. Entinen malli ei tuottanut sen enempää taloudellista kuin urheilullistakaan menestystä. Kun Jokereiden suomalaisen omistajatahon ei ole tarvinnut vuosiin huolehtia taloudellisen tuloksen tekemisestä eikä taloudellisen tappion määrällä ole ollut merkitystä (ainakaan konkreettista) sisältää hypoteettinen muutos KHL -> Liiga kattavan kirjon muutoksia koko toimintaan. On Jokereiden etu, että historiaa niin räikeistä virheistä kuin onnistumisistakin on olemassa ja se on erinomainen pohja Jokeriorganisaation uudistamiselle.

Kekäläinen loi kokonaisvaltaisen muutoksen koko toimintaympäristöön alkaen junioritoiminnan rationalisoimisesta ja joka tuotti erinomaista tulosta yksilöpuolella. Toinen Jokereiden etu on se, että tuotemerkki, tunnettuus ja Suomen suurimman talousalueen tarjoama potentiaali on hyödynnettävissä. Kun lisäksi samalla talousalueella vaikuttaa toinenkin Suomen mittakaavassa vahva ja tunnettu brändi ja jonka kanssa olisi mahdollista yhdessä rakentaa pääkaupunkiseudulle molempia osapuolia hyödyttävää kilpailua ja etenkin tervettä vastakkainasettelua on käyttämätöntä potentiaalia valtavasti varastosssa. Valitettavasti suhteet naapuriin heijastaa hyvin paljon sitä toimintakulttuuria mikä vallitsee Liigassa noin yleisestikin. Mieluummin poteroissa lyhytnäköisesti omaa etua ajaen kuin yhdessä niitä poteroita täyttäen.

Millä tavalla Jokereiden sitten tulisi muuttaa toimintaansa mahdollisessa paluussaan Suomeen? Mielestäni Jokereiden tulisi -vaikka aluksi sitten urheilullisen menestymisenkin uhalla- antaa vastuuta omille junioreilleen ja luoda koko Suomen laadukkain ympäristö junioreille. Omavaraisuus pelaajatuotannossa parantaisi samalla taloudellisen tuloksen tekemistä. Lisäksi siitä saatava imagohyöty etenkin omille kannattajille olisi mittava. Nyt kun Liiga on (hallitsemattomasti) laajentunut jonka seurauksena nyky-Liiga on enemmänkin Liigan ja Mestiksen sekoitus, tarjoaisi se mahdollisuuden myös Jokereille käyttää entistä enemmän omia lupaavia junioreitaan edustuksessa. Kun keskiverto Liigaseuran kolmos-nelosketjujen ja alempien pakkiparien pelaajamateriaali on jo nykyisellään varsin vaatimatonta verrattuna kolmen vuoden takaiseen ei vaatimustaso olisi todennäköisesti liian suuri. C -junnuista eteenpäin parhaat mahdolliset koutsit, kattava satsaus lajitaitovalmentajiin sekä pelitavan samankaltaisuus vähintään a-junioreilla verrattuna edustukseen. Mutta ennenkaikkea Jokeriorganisaatioon tulisi juurruttaa nöyryyttä ja kärsivällisyyttä.

 

[Gemondo]

Uskoisin myös, että Jokerien katsoja ka. nousisi.

Tähän en oikein itse usko. En ainakaan jos jatketaan samalla linjalla kuin on menty viimeiset pari vuosikymmentä. Miksi ne yleisömäärät juuri nyt lähtisi nousuun?

 

[Cobol]

Hyvä kirjoitus jälleen @C.Orr ja sen verran löysästi siihen liittyen kommenttina, että en usko Hjalliksen olevan enää oikea johtaja tai omistaja Jokereille. Jos Jokerit palaisi Liigaan, tuskin muuttuisi mikään ja Hjalliksen kyvyt on jo moneen kertaan punnittu. Hän on vahvoilla, kun tehdään jokin upea, rajattu projekti (halli, futisareena, rakennushankkeet jne), mutta Jokerien profiloiminen uudelleen Kekäläisen tietä jatkaen vaatii nähdäkseni sen, että Hjallis pysyy kaukana. Kekäläinen oli niin vahva, että pystyi Hjalliksen saamaan taustalle, mutta vastaavaa henkilöä ei ainakaan Suomesta löydy.

Kärppien menestys pysyvämpänä suurseurana alkoi alasarjoista ja sama tie sopisi myös Jokereille.

 

[IlPadrino]

Tähän en oikein itse usko. En ainakaan jos jatketaan samalla linjalla kuin on menty viimeiset pari vuosikymmentä. Miksi ne yleisömäärät juuri nyt lähtisi nousuun?

Vertasin siis KHL aikaan nähden. Ensimmäisenä KHL vuotena Jokereilla oli paljon katsojia mutta määrät ovat kääntyneet laskuun, ja aikaisemmin mainitsemassani jutussa oli maininta tämän kauden yleisömäärien laahaamisesta, poislukien Jokerit - SKA ottelut.

Eli mielenkiintoa ei ole saatu pidettyä yllä alun innostuksen jälkeen, joten paluu Liigaan todennäköisesti nostaisi katsoja ka:a. Jokereilla on kuitenkin paljon faneja jotka mielummin seuraisivat suomalaista kiekkoa joka on tutumpi kuin esim. Kiinan Kunlun.

 

[Action Bronson]

Eli mielenkiintoa ei ole saatu pidettyä yllä alun innostuksen jälkeen, joten paluu Liigaan todennäköisesti nostaisi katsoja ka:a. Jokereilla on kuitenkin paljon faneja jotka mielummin seuraisivat suomalaista kiekkoa joka on tutumpi kuin esim. Kiinan Kunlun.

On totta, että osaltaan tähän on vaikuttanut alkuinnostus. Yleisön määrään vaikuttaa myös joukkueen otteet jotka on tällä kaudella ollut aiempia heikompia. Lisäksi se, että viikon sisään pelataan 4 kotiottelua vaikuttaisi kyllä meidän yleisömäärään myös Liigassa.

 

[Gemondo]

Eli mielenkiintoa ei ole saatu pidettyä yllä alun innostuksen jälkeen, joten paluu Liigaan todennäköisesti nostaisi katsoja ka:a. Jokereilla on kuitenkin paljon faneja jotka mielummin seuraisivat suomalaista kiekkoa joka on tutumpi kuin esim. Kiinan Kunlun.

Jokerien katsojakeskiarvot kausittain:
KHL
16-17: ?
15-16: 10468
14-15: 10932
SM-Liiga
13-14: 9135
12-13: 9828
11-12: 9173
10-11: 7711
-- 30 kotiottelua
09-10: 8295
08-09: 8456
--29 kotiottelua--
07-08: 8591
06-07: 8928
05-06: 8850
--28 kotiottelua--
(SM-Liigakausilta muokattu stadionpelien katsojalukumäärät loppuunmyydyiksi Areenapeleiksi.)

Oma veikkaukseni olisi että Liigaan palatessa katsojakeskiarvo putoisi takaisin sinne reiluun 8 tuhanteen.

 

[Sako]

nousu tehdään mieluummin alasarjojen kautta.

Nousu voi tapahtua vain ja ainoastaan kabinettien kautta. Vai luuletko liigan pysyvän jatkuvasti paisuvana kikkareena ainiaan? Joka vuos yks lisää kunnes kaikki "edellytykset täyttävät" on ylhäällä ja paletti on ehkä 35 joukkuetta...liigasta pääsee pois vain konkurssin kautta.

Oma veikkaukseni olisi että Liigaan palatessa katsojakeskiarvo putoisi takaisin sinne reiluun 8 tuhanteen.

Olisi mainio, jos ei tippuisi enempää. Nyt katsojat on opetettu KHL:n pelitasoon ja tuotteen huonontuminen olisi aika iso tekijä. Nyt paikalle tulevat satunnaiskatsojat jäisivät tulematta ja en usko wanhojen liiga-ajan asiakkaiden löytävän takaisin katsomoon. Ne on jo oppineet tekemään muuta tuona aikana.

Itselle jatkaminen kohelossa tai paluu on aika samalla tasolla, molemmissa on puolensa.

 

[Action Bronson]

Nousu voi tapahtua vain ja ainoastaan kabinettien kautta. Vai luuletko liigan pysyvän jatkuvasti paisuvana kikkareena ainiaan? Joka vuos yks lisää kunnes kaikki "edellytykset täyttävät" on ylhäällä ja paletti on ehkä 35 joukkuetta...liigasta pääsee pois vain konkurssin kautta.

Jos tämä on ainoa keino, niin uskon, vaikka kipeää tekee sanoa, että minun ja Jokerien vuosikymmenten liitto päättyisi tähän. Toivotaan, että Liiga kuitenkin ymmärtää kilpailullisuuden sarjaan palauttaa kun eivät missään mielessä valttikortteja kädessään pidä. Tyhmyyttä tuohon kabinettiin on kuitenkin tiivistynyt sellainen määrä, että luultavasti toimivat jatkossakin järjenvastaisesti.

 

[Sako]

Jos tämä on ainoa keino, niin uskon, vaikka kipeää tekee sanoa, että minun ja Jokerien vuosikymmenten liitto päättyisi tähän.

Vaan tämä ei ole Jokerien vika, vaikka he ovat ajaneet itse itsensä suohon paikatakseen narrien lähdön.

 

[matti&teppo]

Nousu voi tapahtua vain ja ainoastaan kabinettien kautta. Vai luuletko liigan pysyvän jatkuvasti paisuvana kikkareena ainiaan? Joka vuos yks lisää kunnes kaikki "edellytykset täyttävät" on ylhäällä ja paletti on ehkä 35 joukkuetta...liigasta pääsee pois vain konkurssin kautta.

Kuulostaa kyllä ihan KHL:ltä.

Mitä taas liigaan tulee niin 16 joukkuetta on liikaa. 12 ja karsinnat.

 

[chauron]

Kuulostaa kyllä ihan KHL:ltä.

Mitä taas liigaan tulee niin 16 joukkuetta on liikaa. 12 ja karsinnat.

Kuka lähtee suosiolla, oisko vaikka IFK vapaaehtoinen?

 

[matti&teppo]

Kuka lähtee suosiolla, oisko vaikka IFK vapaaehtoinen?

Jos ei taso riitä niin tervemenoa vaan alas. Koskee myös HIFK:ta.

Tämä naurettava lisenssi pois ja neljä paskinta alas. Seuraavana vuonna yrittämään karsintojen kautta takaisin.

 

[IlPadrino]

Jokerien katsojakeskiarvot kausittain:
KHL
16-17: ?
15-16: 10468
14-15: 10932
SM-Liiga
13-14: 9135
12-13: 9828
11-12: 9173
10-11: 7711
-- 30 kotiottelua
09-10: 8295
08-09: 8456
--29 kotiottelua--
07-08: 8591
06-07: 8928
05-06: 8850
--28 kotiottelua--
(SM-Liigakausilta muokattu stadionpelien katsojalukumäärät loppuunmyydyiksi Areenapeleiksi.)

Oma veikkaukseni olisi että Liigaan palatessa katsojakeskiarvo putoisi takaisin sinne reiluun 8 tuhanteen.

Edelleen trendi on laskeva, viime kauteen verrattuna Jokerit on n. 900 katsojaa tavoitetta jälessä.

 

[Sako]

Edelleen trendi on laskeva, viime kauteen verrattuna Jokerit on n. 900 katsojaa tavoitetta jälessä.

Ei kannata noilla otteilla ihmetellä. Paskaa peliä joka toinen peli ja menestys kiertää...

 

[Gemondo]

Edelleen trendi on laskeva, viime kauteen verrattuna Jokerit on n. 900 katsojaa tavoitetta jälessä.

Eli tarkoitatko siis että keskiarvo tällä kaudella on ollut noin 9500? Jos näin on niin silti se on edelleenkin enemmän kuin SM-Liigassa "ikinä".

Eli mielenkiintoa ei ole saatu pidettyä yllä alun innostuksen jälkeen, joten paluu Liigaan todennäköisesti nostaisi katsoja ka:a. Jokereilla on kuitenkin paljon faneja jotka mielummin seuraisivat suomalaista kiekkoa joka on tutumpi kuin esim. Kiinan Kunlun.

Mistä näitä faneja olisi lisää tullut nyt kun ei edes olla pelattu kotimaista liigaa kolmeen vuoteen? Miksi niitä olisi siis nyt enemmän kuin vuosikymmeneen, sitä ihmettelen?

E. lainausmerkit.

 

[faro]

Jokereiden yleisökeskiarvo tällä kaudella 9562.

@Gemondo

 

[gcz_]

Jos ei taso riitä niin tervemenoa vaan alas. Koskee myös HIFK:ta.

Tämä naurettava lisenssi pois ja neljä paskinta alas. Seuraavana vuonna yrittämään karsintojen kautta takaisin.

Minulla ei ole mitään hajua liigan päätöksentekomenettelyistä, mutta luulisin, että noin merkittävät päätökset vaatisivat yksimielisyyttä. Vaikea kuvitella, että alemman kastin joukkueet jaksaisivat tehdä liigaa pitkällä aikavälillä hyödyttäviä päätöksiä, kun lyhyen aikavälin uhkana on Mestikseen tipahtaminen.

 

[Cobol]

Eli tarkoitatko siis että keskiarvo tällä kaudella on ollut noin 9500? Jos näin on niin silti se on edelleenkin enemmän kuin SM-Liigassa ikinä.

Sivusta sen verran, että ei ole suurin. Areenan käyttöönotto kaudella 1997-98 muistaakseni oli jotain 11 000 tms.

 

[Gemondo]

Sivusta sen verran, että ei ole suurin. Areenan käyttöönotto kaudella 1997-98 muistaakseni oli jotain 11 000 tms.

Itse asiassa näyttäisi olleen jopa 12232. 24 kotiottelua pelattiin tuolloin.

 

[IlPadrino]

Eli tarkoitatko siis että keskiarvo tällä kaudella on ollut noin 9500? Jos näin on niin silti se on edelleenkin enemmän kuin SM-Liigassa "ikinä".



Mistä näitä faneja olisi lisää tullut nyt kun ei edes olla pelattu kotimaista liigaa kolmeen vuoteen? Miksi niitä olisi siis nyt enemmän kuin vuosikymmeneen, sitä ihmettelen?

E. lainausmerkit.

Se pointti tässä oli, että kun trendi on laskeva niin joitain pitäisi tehdä jotta se kääntyisi nousuun tai edes lasku pysähtyisi. Trendi johtuu siitä että Jokerit ei ole pystynyt pitämään mielenkiintoa yllä. Mistä taas voi päätellä että tätä laskua on vaikea pysäyttää ensi vuonnakaan jos tämä kausi menee huonosti.

Tähän pohjautuen luulen että paluu Liigaan pysäyttäisi trendin. Sillä nyt se osa joka ei käy enää peleissä todennäköisesti kaipaa Liigaan, koska KHL on nähty eikä se kiinnosta.

En siis olettanut että paluun jälkeen katsoja ka. olisi 13 000 vaan että se olisi trendin vastainen eli lasku pysähtyisi.

 

[AC/DC MAN]

Tilannehan on nyt muuttunut, kun on tullut joukkueita Sm-liigaan lisää. Mutta silloin kun Jokerit lähti liigasta KHL:ään, niin sanottiin Liigan puolelta. " Jokerit on tervetullut liigaan milloin tahansa. Mutta fakta on nyt se, että varmaankaan helppoa ei olisi päästä liigaan. Jokerit olisi se 16 joukkue. Joukkueita on tällä hetkellä 15. Sikäli mikäli joku liigajoukkue olisi taloudellisesti vaikeuksissa, ja joutuisi luopumaan paikasta. ( Minulla ei siis ole fakta tietoa, onko joku joukkue tällä hetkellä taloudellisesti vaikeauksissa, oli vain mutu tuntuma) Niin se joukkue sitten voisi ehkä mahdollisesti luovuttaa paikkansa Jokereille.

Toinen kysymys olisi se, minkälainen olisi vastaanotto liiga kiekon pariin. Ainakaan naapurihallissa ei varmasti riemunkiljahduksia olisi. Olen kuullut HIFK:n kannattajilta että " Olkaa siellä KHL:ssä" " ETTE OLE Missään nimessä tervetulleita takaisin" nämä ovat vaan muutaman kaverin kommentteja. En siis yleistä, ettei HIFK:n kannattajat ota nokkiinsa tästä, sitä en missään nimessä tarkoita ja halua.

 

[Hermanni-10]

Tulispa kiinalaiset ja niiden rahat Jokereihin. Ja lähtispä CHL oikeasti rullaamaan joku päivä niin, että KHL vois tulla siihen mukaan.
Sitten voitais nauttia tasokkaasta jengistä kohelossa ja hyvällä tsägällä kattoo kerran kaudessa kun Jokerit lakasee hifk:n CHL:ssä.
Ja sitten mä heräsin.

 

[Sako]

Tähän pohjautuen luulen että paluu Liigaan pysäyttäisi trendin.

Tämä olisi ihme. Liiga on selkeästi huonompi tuote.

 

[IlPadrino]

Tämä olisi ihme. Liiga on selkeästi huonompi tuote.

On toki tällä hetkellä, mutta kuten ylempänä sanoin Liigaankin tulisi varmasti muutoksia jos/kun Jokerit liittyy. Eikä kyseessä ole huomisen asia vaan todennäköisesti 2 - 3 vuotta tässä vielä menee, joten paljon ehtii tapahtua. Ja kuten sanoin, myös Liiga voittaa koska Jokerit tuovat lisäarvoa.

On myös ajankohtaista miettiä onko KHL Jokerien kannalta parempi tuote, jos mielenkiinto suomessa hiipuu?