Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 406 894
  • 22 735

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Kaipa tässä viitataan siihen FISA oikeuden myöntämään lupaan seurata Roger Stonea, Paul Manafortia ja Carter Paigea ja tämän luvan turvin FBI seurasi ainakin Trump towerin serverien ulkomaanliikennettä. FBI haki siis haki lupaa kuunnella Trumpia mutta FISA ei hyväksynyt sitä, mutta hyväksyi pienempi scopeisen pyynnön lokakuussa jossa pyydettiin saada seurata Trump towerin ja venäläisten pankkien välistä internet-liikennettä. Todisteita ei löytynyt, mutta surveilance jatkui.

EXCLUSIVE: FBI 'Granted FISA Warrant' Covering Trump Camp's Ties To Russia

"
Two separate sources with links to the counter-intelligence community have confirmed to Heat Street that the FBI sought, and was granted, a FISA court warrant in October, giving counter-intelligence permission to examine the activities of ‘U.S. persons’ in Donald Trump’s campaign with ties to Russia.

Contrary to earlier reporting in the New York Times, which cited FBI sources as saying that the agency did not believe that the private server in Donald Trump’s Trump Tower which was connected to a Russian bank had any nefarious purpose, the FBI’s counter-intelligence arm, sources say, re-drew an earlier FISA court request around possible financial and banking offenses related to the server. The first request, which, sources say, named Trump, was denied back in June, but the second was drawn more narrowly and was granted in October after evidence was presented of a server, possibly related to the Trump campaign, and its alleged links to two banks; SVB Bank and Russia’s Alfa Bank. While the Times story speaks of metadata, sources suggest that a FISA warrant was granted to look at the full content of emails and other related documents that may concern US persons

Eli se että vähintään dataliikennettä tarkailtiin FBI:n counter intellegencen toimesta ei siis liene millään tavalla kiistanalaista. FISA:n myöntämän luvan myötä tuossa oli kenties sallittu metadatojen keräämisen ohella muukin viestiliikenne - mailit ja kenties myös puhelut.

"The FISA warrant was granted in connection with the investigation of suspected activity between the server and two banks, SVB Bank and Alfa Bank. However, it is thought in the intelligence community that the warrant covers any ‘US person’ connected to this investigation, and thus covers Donald Trump and at least three further men who have either formed part of his campaign or acted as his media surrogates

Trump: Obama was tapping my phones « Hot Air
 
Viimeksi muokattu:

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Lisaa "pettymyksia" tai lupausten pettamisia, Keystone ja Dakota oljyputkissa ei sitten kaytetakaan amerikkalaista terasta. Toisaalta Dakota putkisto taitaa olla jo melko valmis joten terasputkien palautukset tehtaille ei taida enaa onnistua.
Sama patee myos Keystoneen:

"White House spokeswoman Sarah Huckabee Sanders said Friday that's due to language in a presidential directive Trump issued in January. The directive applies to new pipelines or those under repair. Sanders said it would be hard to do an about-face on Keystone because it's already under construction and the steel has been acquired."

Keystone pipeline won't use US steel despite Trump pledge | Miami Herald

JOL
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Trump onnistuu näköjään alittamaan riman sieltä, missä olisi päässyt sen ylitse. "Obamagate" on tähänastisen presidenttikauden pohjanoteeraus. Mikäli väitteen tueksi on esittää mitään todisteita, ne olisi pitänyt heittää lehdistön eteen Valkoisen Talon lehdistötilaisuudessa. Tällaisella vihjailulla ei ole mitään arvoa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Usein törmää termiin "huono häviäjä", mutta kyllä Donald on "huonoin voittaja" ikinä missään.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Trump onnistuu näköjään alittamaan riman sieltä, missä olisi päässyt sen ylitse. "Obamagate" on tähänastisen presidenttikauden pohjanoteeraus. Mikäli väitteen tueksi on esittää mitään todisteita, ne olisi pitänyt heittää lehdistön eteen Valkoisen Talon lehdistötilaisuudessa. Tällaisella vihjailulla ei ole mitään arvoa.

Nythän The Donald näköjään alkaa pelata samaa peliä mitä demokraatit eli heittelee kohu väittämiä ilman todisteita. Jos todisteet olisi löytynyt niin ne pöytään... muuten turhaa huutelua. Sitä en tosiaan epäile etteikö Obama olisi käyttänyt kaikkia mahdollisia keinoja kampittaa Trumpin kampanjaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trump onnistuu näköjään alittamaan riman sieltä, missä olisi päässyt sen ylitse. "Obamagate" on tähänastisen presidenttikauden pohjanoteeraus. Mikäli väitteen tueksi on esittää mitään todisteita, ne olisi pitänyt heittää lehdistön eteen Valkoisen Talon lehdistötilaisuudessa. Tällaisella vihjailulla ei ole mitään arvoa.

Tästä olen siinä mielessä eri mieltä, että Obamagate olisi jonkun muun esittämänä pohjanoteeraus. Nyt arvaisin sen olevan siirto laudalla, koska Venäjä-yhteydet ovat taas esillä. Trumpin kannalta on paljon parempi, jos puhutaan hänen surkeasta yrityksestään vetää Obama mukaan, kuin puhutaan siitä, miksi tällä kertaa Session on esillä Venäjä-yhteyksistään ja miten Trump on ylipäätään toiminut Venäjän kanssa sen jälkeen ja sitä ennen, kun Trump huusi julkisuudessa käytännössä Venäjää hakkeroimaan ja paljastamaan hakkeroinnin tuloksia kampanjansa aikana. Toisin sanoen, hyvin tietoista toimintaa, ei muuta. Ja tällaiset Obaman likaiset toimet riittävät hyvin kannattajille ilman mitään todisteiden esittämistä.

Ja toisaalta olen @Saxon-747 kanssa samaa mieltä siitä, että todisteilla ei ole niin väliä demokraateillakaan. En myöskään epäile, etteikö Obama ole tavalla tai toisella ainakin osittain tietoinen Trumpin kampanja-aikana mm. datasta, jota Trump on luonut. Yksinomaan tiedustelupalvelut ovat tuottaneet dataa Trumpin toimista.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tuo FISA-päätös seurata Manafortia, Paigea ja Stonea kuitenkin on olemassa, joten en ihan ymmärrä tätä vittu-mitä-paskaa-reagointia. Jos keskusta-liberaali Heat Street ei kelpaa lähteeksi niin mites Guardian?

Flynn's resignation likely the beginning of Trump's Russia woes – not the end | Julian Borger | US news | The Guardian

"The Foreign Intelligence Surveillance Act (Fisa) court is reported to have granted a wiretap warrant in mid-October to allow the justice department’s national security division to look into contacts between two Russian banks and Trump associates."

Mistä käsky nauhoittaa ja kuunnella noita puheluita tuli? Montako muuta puhelua liittyen Flynnin ja muihin Trumpin kampanjaväkeen tai itse Trumpiin on kuunneltu? Lehtitietojen mukaan Michael Flynn ei ollut seurattavien joukossa joihin FISA-päätös antoi luvan. New York Timesin jutun mukaan Flynnin keskustelu napattiin sattumalta. Ok, onhan se tietty mahdollista, mutta tässä valossa varsin epäilyttävää.

FISA courtilta kuunteluluvan saamine ei ole kovinkaan helppoa – erityisesti yhdysvaltalaisen yksityishenkilön.

Se että Obaman hallinto olisi käyttänyt FISA-oikeuden luvalla kuunnella kilpailevaa ehdokasta on rankka väite. Tuo tuntuu aika kovalta mutta jos miettii konteksia ja sitä kun Obaman hallinto salakuunteli toimittajia Fast & Furious casen jälkipyykissä, niin voidaan sanoa että on tätä tehty ennenkin. Lisää tietoa tästä Wikipediasta:

2013 Department of Justice investigations of reporters - Wikipedia

FBI teki alustavan tutkimuksen Trumpin toimista joka liittyi siihen Trump Towerin serveriin ja muutamaan venäläispankkiin. Mitään ei löytynyt ja normaalisti tässä vaiheessa tutkinta suljetaan, mutta Obaman hallinto koetti muuttaa tutkimuksen FISA courtin kautta tiedustelupalvelututkimukseksi kesäkuussa 2016. Tuossa hakemuksessa FISA:lle oli nimetty Trump nimeltä. Ei ole tietoa oliko Trumpin nimi siellä seurattavien kohteiden mukana vai muuten vaan. FISA oikeus heitti tuon hakemuksen ulos, koska ”probable cause” ei täyttynyt että kohde olisi vieraan vallan agentti. Tämä tarkoittaa että kesken kampanjan Obaman hallinto tutki aktiivisesti hänen puolueensa vastaehdokaan organisaation jäseniä kertoen oikeusistuimelle että nämä tahot olivat Putinin agentteja.

Lokakuussa oikeusministeriö meni takaisin FISA oikeuden eteen suppeammalla hakemuksella jossa ei ollut Trumpin nimeä lainkaan. Tämä hakemus meni läpi kun kohteiksi mainittiin vain Stone, Manafort and Carter Paige, jotka tuossa vaiheessa eivät olleet enää Trumpin kampanjassa. Ei ole tietoa onko tämä tutkinta edelleen käynnissä.FISA luvan voi saada kolmeksi, kuudeksi tai 12 kuukaudeksi.

NYT kertoi tammikuun puolivälissä ettei tutkinta välttämättä liity lainkaan Trumpiin ja saattoi liittyä työhön jota Manafort teki Ukrainassa. Samainen lehti kirjoitti 19.tammikuuta seuraavaa:

The investigators have accelerated their efforts in recent weeks but have found no conclusive evidence of wrongdoing, the officials said. One official said intelligence reports based on some of the wiretapped communications had been provided to the(Obama) White House.
Boldaus oma.

Obaman edustajat (Kevin Lewis) ovat kiistäneet että Valkoinen talo olisi määrännyt tälläistä tutkimusta. He käyttivät sanaa "Whitehouse official". Tämä ei kuitenkaan tarkoita esim. oikeusministeri Loretta Lynchiä joka ei teknisesti ottaen ole WH official. Tuon toimittaja James Rosenin salakuuntelun määräsi aikoinaan Lynchin edeltäjä Eric Holder.

Mielenkiintoista oli että Obaman esikuntaan kuuluva tämän puheenkirjoittaja Jon Favreau ohjeisti toimittajia twiitissään että eivät tulkitse että Obama olisi kiistänyt salakuuntelun olemassaolon, vaan ainoastaan sen että hän tai Valkoinen Talo ei ole sitä tilannut.

"I'd be careful about reporting that Obama said there was no wiretapping. Statement just said that neither he nor the WH ordered it."

Mielestäni aika mielenkiintoinen korjaus Obaman lähipiiristä.

Republikanien senaattori Ben Sasse vaati Trumpin kampanjaan liittyviä FISA-tuomioistuimen päätöksiä julkisiksi julkilausumassaan

Skandaali on että Obaman hallinto tutki WaPon jutun mukaan myös Sessionsia. He siis tutkivat istuvaa senaattoria sillä perusteella että hän tuki Donald Trumpia vai miksi?

Jos katsotaan mitä on viime viikolla tapahtunut ja laitetaan foliohattu päähän, niin Obamahan muutti omalla excutive orderillaan 13.tammikuuta (excutive order 13762/Providing an Order of Succession Within the Department of Justice) oikeusministerin seuraajapolitiikan joka on minusta epäilyttävää. Trumpihan kumosi tuo omalla excutive orderillaan (13775/Providing an Order of Succession Within the Department of Justice).

Tämä on merkittävää, koska kun Chuck Schumer ja Nancy Pelosi puhuvat riippumattomasta syyttäjästä niin sellaista ei enää ole siinä kontekstissa missä Kenn Starr aikoinaan vainosi Bill Clintonia. Tutkinta tehdään oikeusministeriössä ja siitä vastaa oikeusministeri. Sessionsin jäävätessä itsensä tutkinnan suorittaisi tällä hetkelllä virkaatekevä Dana Bointe, mutta Trumpin nimittämän Rod J Rosensteinin senaatin kuulemistilaisuudet alkavat tiistaina.

Minusta tuo FISA-päätökset tulisi julkistaa koska se todella näyttäisi paljon paremmin että mikä on ollut tutkinnan scope sen sijaan että huudetaan poliittisen tutkinnan perään jossa molemmat leirit koettavat game-of-thrones hengessä saada omaa miestään tutkintakomission johtoon. Tämän lisäksi tulisi tutkia ettei tuo FISA:n antaman luvan antamia määreitä olla ylitetty.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuo FISA-päätös seurata Manafortia, Paigea ja Stonea kuitenkin on olemassa, joten en ihan ymmärrä tätä vittu-mitä-paskaa-reagointia. Jos keskusta-liberaali Heat Street ei kelpaa lähteeksi niin mites Guardian?

Flynn's resignation likely the beginning of Trump's Russia woes – not the end | Julian Borger | US news | The Guardian

"The Foreign Intelligence Surveillance Act (Fisa) court is reported to have granted a wiretap warrant in mid-October to allow the justice department’s national security division to look into contacts between two Russian banks and Trump associates."

Minusta vaikuttaisi aika luontevalta, että USA:n viranomaiset tutkivat Venäjän yrityksiä vaikuttaa USA:n vaaliprosessiin ja mahdollista amerikkalaista yhteistyötä tälläisen projektin suhteen. Olisipa suorastaan käsittämätöntä ellei tätä olisi tarkasti tutkittu.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt arvaisin sen olevan siirto laudalla, koska Venäjä-yhteydet ovat taas esillä.
Samaa tuumin. On vaan lyhytnäköistä toimintaa, jos ei löydy tukea tuolle väitteelle. Läski syö omaa luotettavuuttaan todella vauhdikkaasti.

Normaalisti uuden pressan ekat 100 päivää on ns kuherruskuukausi. Läski näyttää pistävän perinteet uusiksi.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onhan tuo nyt aika "jännä" tilanne. Yhdysvaltain presidentti mitä ilmeisimmin kävi jollakin salaliittoteoreetikkojen sivustolla lukemassa täyttä soopaa, uskoi sen täysin ja pisti heti ilmoille twiitin, jossa syytti edellistä presidenttiä raskaasta rikoksesta. Mitään näyttöä asiasta ei kuitenkaan ollut, kaikki oli vain jonkun hörhön kuvitelmaa.

Nyt ovat sitten kusessa tuon asian kanssa, että virheellinen väite pitäisi saada neutraloitua, mutta ei sitä julkisesti voi ottaa takaisin ja pyytää anteeksi. Tulisi liian iso poliittinen tappio. Joten näyttäisi siltä kuin valkoinen talo aikoisi vain jättää tuon syytöksen leijumaan ilmaan, ja toivoa että kansa on tarpeeksi tyhmää ollakseen esittämättä hankalia kysymyksiä. Kuten että miksi presidenttimme on herkkäuskoinen hölmö ja tyhjänpäiväinen paskanpuhuja.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Nyt ovat sitten kusessa tuon asian kanssa, että virheellinen väite pitäisi saada neutraloitua, mutta ei sitä julkisesti voi ottaa takaisin ja pyytää anteeksi. Tulisi liian iso poliittinen tappio. Joten näyttäisi siltä kuin valkoinen talo aikoisi vain jättää tuon syytöksen leijumaan ilmaan, ja toivoa että kansa on tarpeeksi tyhmää ollakseen esittämättä hankalia kysymyksiä. Kuten että miksi presidenttimme on herkkäuskoinen hölmö ja tyhjänpäiväinen paskanpuhuja.

Ja onhan se kansa niin tietämätön/haluton ottaa itse selvää. Kuten Kellyanne Conwayn lausunto Bowling Greenin joukkotaposta, eihän sitäkään kukaan liene vielä hallinnon puolelta todennut paikkaansapitämättömäksi ja suuri osa heikäläisistä pitää sitä totuutena. Tai nämä vaihtoehtoiset faktat tms.

Sen verran täytyy Kellylle antaa krediittiä, ettei missään näkemistäni haastatteluista ole salakuuntelua sanonut tapahtuneen. Käänsi jokaisessa keskustelun ihan muihin aiheisiin. Tämä tietenkin kertoo jo jotain.

Toki tässäkin (koskee myös meidän tiedotusvälineitä) on niin, kun jotain kerrotaan ensimmäistä kertaa niin porukka ottaa sen ns faktana, kyseenalaistamatta ollenkaan. Ja - usein näin on - mitään todellisuuspohjaa ei ole, tai jos on niin hyvin hatara, oikaisua ei sitten huomata/haluta huomata kun alkuperäinen uutisointi sopii omaan maailmankatsomukseen. Tähän ikävä kyllä sorrun joskus itsekin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kiusaantuneet ilmeet videolla paljastavat jäätävän tunnelman – Trump kieltäytyi kättelemästä Merkeliä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Ilmeisesti läski haluaisi konfliktiin Saksan ja Merkkelin kanssa, mutta joku hlökunnasta lienee kertonut, että se on yksi jenkkien tärkeimmistä liittolaisista Euroopassa. Ja läski on vielä niin lapsi, että ei osaa edes auttavasti näytellä.
Yhdysvaltain presidentti mitä ilmeisimmin kävi jollakin salaliittoteoreetikkojen sivustolla lukemassa täyttä soopaa, uskoi sen täysin ja pisti heti ilmoille twiitin, jossa syytti edellistä presidenttiä raskaasta rikoksesta.
On se vähän yksinkertainen. Ei tarkista/tarkistuta asioiden oikeaa tolaa eikä myöskään osaa ajatella loogisesti. Esimerkki budjetista: pirusti lisää rahaa aseisiin ja diplomatiasta pois. Jos sama asia voidaan saavuttaa 2 tapaa, sotimalla tai neuvottelemalla, niin kumpi mahtaa olla halvempaa? Läskiltä ei kannata kysyä, sillä ei riitä äly...
 
Ja läski on vielä niin lapsi, että ei osaa edes auttavasti näytellä.

Mikäköhän olisikaan ollut vaalien tulos, jos läski osaisi näytellä edes auttavasti. Puhumattakaan sitten siitä, että läski olisi näin mestarillisen suvereeni näyttelijä:
Donald Trump vs. Hillary Clinton Town Hall Debate Cold Open - SNL - YouTube

Jos läski olisi näyttelemisessä tuollainen luonnonlahjakkuus, olisi vaaleista tullut melkoiset murskajaiset.

Jokohan läski muuten tällä viikolla potkitaan pois virastaan, vai joudummeko odottamaan vielä ensi viikkoon? Ihan kohtahan ne fudut joka tapauksessa tulee, sillä läskin polla ei kauaa kestä tuossa hommassa. Tai jos ei ensi viikolla Trumpin presidenttikausi lopu, niin viimeistään sitten sitä seuraavalla. Ihan varpisti.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikäköhän olisikaan ollut vaalien tulos, jos läski osaisi näytellä edes auttavasti.
Ei rasisteja ja natseja olisi enempää löytynyt.

Oletan, että pointtisi on läskin taito esiintyä. Osaahan se olla ruudussa, mutta vaikuttaa siltä, että kulissien ylläpitäminen edes Merkelin tapaamisen media-ajan verran on liikaa vaadittu.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Ei rasisteja ja natseja olisi enempää löytynyt.

Oletan, että pointtisi on läskin taito esiintyä. Osaahan se olla ruudussa, mutta vaikuttaa siltä, että kulissien ylläpitäminen edes Merkelin tapaamisen media-ajan verran on liikaa vaadittu.

Mitä kulisseja tässä olisi pitänyt pitää pystyssä?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tulkintaa: tv- ja lehtikuvaajat olivat kehottaneet Merkeliä ja Trumpia kättelemään. Trump ei halunnut totella mediaa.
Itse näin kyllä em. herran ja rouvan kättelevän Merkelin saavuttua Valkoiseen taloon.
 
Täällä ei näköjään ole noteerattu Trumpin paljon, todella paljon parempaa terveydenhuoltojärjestelmää, jossa 14 miljoonalta ihmiseltä lähtee vakuutukset. Mutta kai se edellistä parempi on.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Täällä ei näköjään ole noteerattu Trumpin paljon, todella paljon parempaa terveydenhuoltojärjestelmää, jossa 14 miljoonalta ihmiseltä lähtee vakuutukset. Mutta kai se edellistä parempi on.
Kuten Trevor Noah totesi, kuulostaa aika paskalta terveydenhuoltojärjestelmältä jos ensimmäiset kärsijät ovat sairaat ihmiset.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siellä on Amerikan sydänmailla paljon eläkeikää lähestyviä, pienituloisia Trumpin äänestäjiä, joita tämä esitys ruoskii ihan huolella, mutta saapa nähdä onko tälläkään vaikutusta mielipiteisiin, koska ovat "vaihtoehtoisen" uutisoinnin piirissä. Eiköhän viharadio, Fox News ja paikallinen fundamentalistinen saarnaaja informoi heitä, että tämä (kuten kaikki paha maailmassa muutenkin) on demokraattien, ei-valkoihoisten, homojen ja kommunistien syytä.
 

Carlos

Jäsen
Järkyttävää miten f-d up jengi vastustaa ja myös puolustaa Trumpia. Molemmat elävät täysin omassa, harhaisessa rinnakkaistodellisuudessaan, ja ovat raivoissaan aina kun todellisuus menee väärin.

Enpä ole koskaan ennen nähnyt moista joukkopsykoosia. Surullista jopa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä kulisseja tässä olisi pitänyt pitää pystyssä?
Niin, UK riittää mainiosti eurooppalaiseksi liittolaiseksi. Vai onko Saksa Euroopan keskeisiä valtioita ja asialla jotain merkitystä? Valta osa Nato-maista kuuluu EU, joten olisin olettanut läskin yrittävän vähän kovemmin.
 

Tuamas

Jäsen
Trumpin twiitti Saksan Nato-"veloista" osoittaa taas valitettavasti kuinka pihalla Trump on.

Terveydenhuolto jenkeissä on käänteinen esimerkki siitä kuinka liika ideologinen sokeus tulee lopulta helvetin kalliiksi.

Jenkeissä maksetaan 3X se mitä esim. Britanniassa terveydenhuollosta ja lopputuloksena saadaan helvetin epätasa-arvoinen järjestelmä, jossa ainoastaan rikkaat saavat marginaalisesti parempaa hoitoa kuin Euroopan julkisissa terveydenhuoltojärjestelmissä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Itse en ole hirveästi jaksanut kuunnella viime viikkoina vakiopodcastejani koska tuosta Trumpcaresta on ollut liikaa juttua. Skandinaaviseen makuun heidän koko vakuutusvetoinen systeeminsä on järjetön. Samalla tavalla koen heidän asekouhotuksensa ja Israelista puhumisen tylsinä aiheina tyyliin Jasper Pääkkösen lohiväännöt ja homoliitot, jotka - vaikkakin tärkeitä joillekin - ovat Sergeille syy kelata podcastia.

Sen verran kuitenkin on hihaan tarttunut, että jotain tuosta ymmärrän.

Suurin osa noistahan on osa Obamacarea edeltävää Medicaidin piirissä olevia jota laajennettiin osana Obamacarea.

Laskelmat siitä moniko menettää vakuutuksensa vaihtelevat 14 miljoonaa ensi vuoden loppuun mennessä ja 24 miljoonaa kymmeneen vuoteen. Luvut tulevat Congressional Budget Officelta. Tuota arvion baselinea on kritisoitu mm. Forbesissa että CBO on arvioinut Obamacaren laajuuden aika yläkanttiin.

Pitkälti keskustelun alla on se mitä ACA:n Individual Mandaten poistaminen tarkoittaa kuin sairasvakuutuksen ostaminen ei ole enää pakollista. Toki koska homma on vakuutusvetoista, niin luulisi että vakuutusyhtiöt halventavat maksuja nuorilta ja lisäävät niitä vanhoille. Täten vakuutuksen ostaminen tulisi halvemmaksi ja siten huokuttelevammaksi nuorille ja kalliimmaksi vanhoille ja sairaille.

Vakuutusvetoisessa systeemissä on noitten preexisting conditioneiden hyväksyminen vakuutettavilla on (vissiin) säilymässä. Vakuutusbusiness on itsessään vedonlyöntiä ja tuossa haetaan käytännössä palovakuutusta kun talo on jo palanut (tai ainakin tulessa).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös