World Cup: Team USA

[Olkku]

Viestin lähetti JLand
[BKun puhutaan yhdysvaltalaisista kiekollisista puolustajista niin herra nimeltään Brian Leetch on edelleen omalla tasollaan erillään kaikista muista. [/B]

Uskon sua JLand ja kiitos asiallisesta vastauksesta.
Kyllähän mein Eepiäkin moni kärräis ukkokotiin, mutta niin vaan vaari porskuttaa.

 

[eagle]

Noh Leetchihän on nuori varsa verrattuna Cheliokseen. Tosin eihän Chriskään ole kuin vasta 42...

 

[Pauli]

Ei tule jenkit olemaan finaalissa. Heidän joukkueensa ei todellakaan vakuuta. Ei ole Richterin tasoista huippumaalivahtia. Puolustuksessa Leetch on viimeisen kahdeksan vuoden aikana kaksi kertaa ollut runkosarjan jälkeen tehopörssissä plussan puolella huippuna joku vuosi sitten -36. Ei tule mitallia jenkeille, onneksi.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Pauli
Ei tule jenkit olemaan finaalissa. Heidän joukkueensa ei todellakaan vakuuta. Ei ole Richterin tasoista huippumaalivahtia. Puolustuksessa Leetch on viimeisen kahdeksan vuoden aikana kaksi kertaa ollut runkosarjan jälkeen tehopörssissä plussan puolella huippuna joku vuosi sitten -36. Ei tule mitallia jenkeille, onneksi.

Niin ja Leetchin joukkue onkin kuulunut kärkikastiin viime vuosina... Joku voisi etsiä Leeetchin tilastot Leafsiin siirtymisen jälkeen.

 

[pyhimys]

Viestin lähetti Pauli
Ei tule jenkit olemaan finaalissa. Heidän joukkueensa ei todellakaan vakuuta. Ei ole Richterin tasoista huippumaalivahtia. Puolustuksessa Leetch on viimeisen kahdeksan vuoden aikana kaksi kertaa ollut runkosarjan jälkeen tehopörssissä plussan puolella huippuna joku vuosi sitten -36. Ei tule mitallia jenkeille, onneksi.

Joo ei ole Leetchistä enää mihinkään ;)

Year Team League GP G A Pts +/- PIM Shots Sh%

2003-04 Toronto NHL 15 2 13 15 +11 10 41 4.88
2003-04 NY Rangers NHL 57 13 23 36 -5 24 165 7.88
2003-04 Total NYR/Tor NHL 72 15 36 51 +6 34 206 7.28
2002-03 NY Rangers NHL 51 12 18 30 -3 20 150 8.00
2001-02 NY Rangers NHL 82 10 45 55 +14 28 202 4.95
2000-01 NY Rangers NHL 82 21 58 79 - 18 34 241 8.71
1999-00 NY Rangers NHL 50 7 19 26 16 20 124 5.65
1998-99 NY Rangers NHL 82 13 42 55 -7 42 184 7.07
1997-98 NY Rangers NHL 76 17 33 50 -36 32 230 7.39
1996-97 NY Rangers NHL 82 20 58 78 +31 40 256 7.81
1995-96 NY Rangers NHL 82 15 70 85 +12 30 276 5.43
1994-95 NY Rangers NHL 48 9 32 41 0 18 182 4.95
1993-94 NY Rangers NHL 84 23 56 79 +28 67 328 7.01
1992-93 NY Rangers NHL 36 6 30 36 +2 26 150 4.00
1991-92 NY Rangers NHL 80 22 80 102+25 26 245 8.98
1990-91 NY Rangers NHL 80 16 72 88 +2 42 ¨206 7.77
1989-90 NY Rangers NHL 72 11 45 56 -18 26 222 4.95
1988-89 NY Rangers NHL 68 23 48 71 +8 50 268 8.58
1987-88 NY Rangers NHL 17 2 12 14 +5 0 40 5.00
1986-87 Boston College HE 37 9 38 47 - 10 - -

GP G A PTS +/- PIM Shots Sh%
Total NHL 1144 242 754 996 +35 535 3510 6.89
Total HE 37 9 38 47 - 10 - -

Eli 15 ottelua Torontossa ja 15 pistettä sekä plus/miinus saldo plussalla 11. On se vaan aika huono nykyisin :)

edit: muokkasin tuota taulukkoa nyt vähän parempaan suuntaan, vaikka ei se vieläkään täydellinen ole.

 

[Rosoh]

Viestin lähetti Pressiboxi


Meiltähän puuttuu ykköslaita ja LeClair saattaisi syrjäyttää Tuokon Maken juuri ja juuri... :)

Mä voisin tarjota pari nallekarkkia lisää jos saataisiin Bill Guerin.
Saataisiin samaan pakettiin piste-, maali- sekä jäähypörssin voittaja ja samalla loppuisi puheet TPS:n HMV joukkueesta. :>

 

[McPolde]

Viestin lähetti pyhimys
Joo ei ole Leetchistä enää mihinkään ;)

Year Team League GP G A Pts +/- PIM Shots Sh%

2003-04 Toronto NHL 15 2 13 15 +11 10 41 4.88
2003-04 NY Rangers NHL 57 13 23 36 -5 24 165 7.88
2003-04 Total NYR/Tor NHL 72 15 36 51 +6 34 206 7.28
2002-03 NY Rangers NHL 51 12 18 30 -3 20 150 8.00
2001-02 NY Rangers NHL 82 10 45 55 +14 28 202 4.95
2000-01 NY Rangers NHL 82 21 58 79 -18 34 241 8.71
1999-00 NY Rangers NHL 50 7 19 26 -16 20 124 5.65
1998-99 NY Rangers NHL 82 13 42 55 -7 42 184 7.07
1997-98 NY Rangers NHL 76 17 33 50 -36 32 230 7.39
1996-97 NY Rangers NHL 82 20 58 78 +31 40 256 7.81
1995-96 NY Rangers NHL 82 15 70 85 +12 30 276 5.43
1994-95 NY Rangers NHL 48 9 32 41 0 18 182 4.95
1993-94 NY Rangers NHL 84 23 56 79 +28 67 328 7.01
1992-93 NY Rangers NHL 36 6 30 36 +2 26 150 4.00
1991-92 NY Rangers NHL 80 22 80 102 +25 26 245 8.98
1990-91 NY Rangers NHL 80 16 72 88 +2 42 206 7.77
1989-90 NY Rangers NHL 72 11 45 56 -18 26 222 4.95
1988-89 NY Rangers NHL 68 23 48 71 +8 50 268 8.58
1987-88 NY Rangers NHL 17 2 12 14 +5 0 40 5.00
1986-87 Boston College HE 37 9 38 47 - 10 - -
Total NHL 1144 242 754 996 +35 535 3510 6.89
Total HE 37 9 38 47 - 10 - -

Eli 15 ottelua Torontossa ja 15 pistettä sekä plus/miinus saldo plussalla 11. On se vaan aika huono nykyisin :)

Voisitko laittaa vielä hieman epäselvemmin, Leetchin tilastot.

 

[Pauli]

Kahdeksasta viime vuodesta kuusi kertaa Leetch on ollut tehopörssissä pakkasen puolella. Kerran lukema oli -36. Hän tekee paljon pisteitä mutta omissa soi myös aika lailla. Jos tehopörssin saldo on -36 on omissa soinut 36 kertaa useammin, aika hyvin. Joukkue on kuitenkin ollut vuosia NHL:n kallein.

 

[JLand]

Plus/miinus tilastoista ja niiden harhaanjohtavuudesta etc. on tälläkin palstalla jo puhuttu sata kertaa.

Ensinnäkin, Leetch on pelannut viimeiset 7 vuotta yhdessä liigan surkeimmin puolustavimmassa joukkueessa lähes 30 minuuttia ottelua kohden. Eikö silloin ole aika selvää, että hän on jäällä useimmin maalien aikana kuin muut?

Sitä paitsi Brian ei ole koskaan ollutkaan mahtava omassa päässä vaan hänen tehonsa ovat ihan muualla. Esimerkiksi kahden viime kauden aikana Rangersin valmentajat Sather ja Trottier peluuttivat itsepäisesti kahta samantyylistä pelaajaa Leetchia ja Tom Potia samassa parissa, jolloin kentällä oli periaatteessa Rangersilta aina 5 hyökkääjää.

On mielestäni naurettavaa väittää, että Brian Leetch olisi "has-been", koska mies on kiekollisena edelleen maailman eliittiä ja piti kauden 2002-2003 lopulla Rangersin yksin mukana playoffs-taistelussa.

 

[Pauli]

Vai piti 2002-2003 kauden lopussa yksinään Rangersia playoff-taistelussa, höpö-höpö, taisteluun tarvitaan aina enemmän kuin yksi ainut henkilö.
Joukkue koostuu yksilöistä ja Rangers koostunut kalleimmista yksilöistä. Ei Leetchkään ole parhaassa vedossaan ollut viime vuosina. Toivotaan parenpaa jatkoa Torontossa.

 

[JLand]

Viestin lähetti Pauli
Vai piti 2002-2003 kauden lopussa yksinään Rangersia playoff-taistelussa, höpö-höpö

Ei se ole mitään höpö-höpö, vaan fakta. Voit vaikka etsiä kevään 2003 boxscores ja katsoa kuka teki ja syötti Rangersin maalit kauden tärkeimmissä otteluissa esimerkiksi Islandersia (1-1, 1-0 ja 2-2) vastaan viikon sisällä. Joku Praian Liitsh.

Ilman Leetchia Rangers olisi ollut ulkona kuvioista paljon aiemmin.

edit: Lainataan vaikkapa Jounia Jatkoajan NHL-Jutuista viime keväältä, jos et allekirjoittaneen havaintoja usko.

http://www.jatkoaika.com/index.php?sivu=onside&versio=kolumnit&id=1158

New York Rangersin pelurit olisivat todennäköisesti jo kaivamassa golf-mailojaan esiin ilman uskomattomia pelejä pelaavaa Brian Leetchiä. Tiistaina Leetch pelasi yli 32 minuuttia, teki seitsemän laukausta kohti Islandersin maalivahti Garth Snowta, ampui yhden maalin ja aiheutti ylösnousullaan Rangersin toisen pelin tasoittaneen maalin.

Leetch pelaa nilkkavammaisena eikä pitkiin aikoihin ole pystynyt luistelemaan täydellä vauhdilla harjoituksissa - silti peleissä hän on Rangersin tärkein mies.

 

[Pauli]

Ei sota yhtä miestä kaipaa. Ehkä yksilösuorituksellaan voitti muutaman pelin muttei kuitenkaan yksi mies voi mahdottomia tehdä joukkuepelissä. On toki hänellä ollut hyviäkin vuosia ja turnauksia. Mutta ei minun mielestä kuitenkaan viime vuosina niin hyvä kuin on hehkutettu. Saattaa olla kuitenkin jenkkien paras pelaaja kisoissa. Jenkit ei kuitenkaan kokonaisuudessaan vakuuta.

 

[Henkka]

Kova se on USA:n nippukin. Jos tuosta jotain virittelisi ajankulukseen...

Näitä kenttiä nyt lähinnä kasailin noiden kaveri/joukkue-suhteiden perusteella. Helpompaa varmaan löytää kemiat jo sitä kautta ku on tuttu pelikaveri rinnalla.

Jamie Langenbrunner - Mike Modano - Brett Hull

Tässä nykyistä ja vanhaa Dallas-kalustoa. Langenbrunner hoitaa puolustavamman roolin, Modano-Hull -akseli palaa yhteen.

Keith Tkahuk - Doug Weight - Bill Guerin

St. Louis -duo vahvistettuna Guerinillä. Weight ja Guerin ketjukavereita jo Edmontonin vuosilta 98-01.

Tony Amonte - Jeremy Roenick - Chris Drury

Jo Chicagon ajoilta tuttu nykyinen Phillykaksikko vahvistettuna voittomaalien tekijä Druryllä.

Steve Konowalchuk - Brian Rolston - Jason Blake

Loistava jarrukenttä. Konowalchuk vahvana vääntäjänä erinomainen kulmissa, Rolston tuo luisteluvoimaa Blaken kanssa ja Blake lisäksi ärhäkkä taklaaja. Todellinen vauhti- ja duunarikenttä. Koko kolmikko lisäksi av-spesialisteja.

Vilttiin jää:

Bryan Smolinski
Jeff Halpern
Craig Conroy

Sitten pakisto:

Brian Leetch - Chris Chelios

On siinä kokemusta. Chelly varmistaa ja Leetch tukee hyökkäyksiä. Chelioksen hitaus ei ole vieläkään hänen peliesityksissään ongelma. Varsinkin jos pakkiparina on liikkuvampaa mallia oleva mies.

Derian Hatcher - Brian Rafalski

Hatcher ottaa Scott Stevensin tapaisen roolin ja silloin tämäkin pari toimii. Sama roolijako kuin edellä.

Mathieu Schneider - Ken Klee

Sama roolijako jälleen kuin edellä, Klee varmistaa ja Schneider ottaa kiekollisempaa roolia.

Kuten näkyy, niin vaikka pakisto onkin iäkästä mallia, niin sieltä löytyy silti liikkuvuutta etenkin Rafalskin ja Leetchin toimesta. Schneider menee vielä nippa nappa myös samaan kastiin.

Jordan Leopold ja Aaron Miller varapakkeja.

Molarit:

Esche
(DiPietro)
(Conklin)

Robert Esche on ilmeisesti ykkösmaalivahti, en oikeen vielä nuoresta DiPietrosta osaa syttyä ja Conklin oli vielä seurassaan kakkosvahti. Esche pelasi itsensä Phillyn ykköseksi ja häneen todennäköisesti luotetaan?

Erikoistilanteet:

Ylivoimassa peri ketjua muodostetaan todennäköisesti siten että toisessa tehonyrkissä on 2 pakkia ja toisessa 1. Kiekolliset yv-pakit ovat sen verran selkeät, Leetch, Rafalski ja Schneider.

Doug Weight pelasi Prongerin parina Bluesin ykkösylivoiman pointilla lähes koko kauden joten hän on se puuttuva neljäs yv-"pakki".

Tkachuk - Roenick - Guerin
Leetch - Weight

Amonte - Modano - Hull
Schneider - Rafalski

Taitoa noissa kentissä on kyllä ratkoa pelejä. Tkachuk on mukava pistää maskiin maalineteen, mita petterinummelinit sitten yrittää siirrellä syrjään.

Alivoimaan parivaljakkoja:

Konowalchuk-Rolston
Langenbrunner-Modano
Blake-Drury

Ja av:n pakkinelikko:

Hatcher-Chelios
Schneider-Klee

Äärimmäisen kova ja roolitettu joukkue. Mutta suurin akilleen kantapää on molariosasto, jota ei nykypäivänä voi liikaa arvostaa. Yksi huono peli ja USA ei ole neljän sakissa.

 

[Ferris]

Viestin lähetti Henkka
Steve Konowalchuk - Brian Rolston - Jason Blake

Loistava jarrukenttä. Konowalchuk vahvana vääntäjänä erinomainen kulmissa, Rolston tuo luisteluvoimaa Blaken kanssa ja Blake lisäksi ärhäkkä taklaaja. Todellinen vauhti- ja duunarikenttä. Koko kolmikko lisäksi av-spesialisteja.

Vilttiin jää:

Bryan Smolinski
Jeff Halpern
Craig Conroy

Mielestäni vielä loistavamman jarrukentän tuosta saisi kun iskisi Rolstonin oikeeseen laitaan ja Halpernin keskelle. Perusteluina se, että tuolloin ketjusta löytyisi jälleen "toisilleen tuttu pari" eli Kono ja Halpern, jotka jokunen vuosi sitten yhdessä Dahlenin kanssa muodostivat liigan parhaan jarrukentän. Samoin alivoimalla kyseinen pari luultavimmin toimisi aika hyvin vanhojen kemioiden ansiosta.

 

[Henkka]

Juu, ei paha tuokaan.

Schneiderin pakkipariksi sopii muuten varmaan Aaron Miller, taisivat olla Losissa pakkipari aika pitkään. Ken Klee joutuisi näin varapakiksi.

 

[Pressiboxi]

LeClair?

Onko joku nähnyt jossain kyyppariavaruudessa pohjoisamerikkalaisia artikkeleja, joissa käsitellään John LeClairin ulosjäämistä World Cupista? Luulisi että keskustelua syntyy vaikka viime kausi ei uran paras ollutkaan? Linkkivinkkejä tänne, pliis!

 

[Katselija vain]

Maalivahtiosastolle muutoksia tulossa todennäkäisesti - Robert Esche leikkaukseen.

Philadelphia Flyers goaltender Robert Esche will have surgery on his hip next week and spend the next few months recovering, likely preventing him from playing for Team USA in the World Cup of Hockey.

Lähde ESPN

 

[Rocco]

Jos Esche ei pääse kisoihin niin veikkaan Boucheria maalinsuulle. Oli aika yllätys että hän alunperin jäi kokonaan pois joukkueesta.

 

[Henkka]

JR jää myös ulos kisoista. Gomez tilalle.

http://www.wch2004.com/countries/usa/gomez071404.html

 

[Markus91]

Viestin lähetti Henkka

Jamie Langenbrunner - Mike Modano - Brett Hull

Tässä nykyistä ja vanhaa Dallas-kalustoa. Langenbrunner hoitaa puolustavamman roolin, Modano-Hull -akseli palaa yhteen.

Keith Tkahuk - Doug Weight - Bill Guerin

Hmmm... Olisikohan hullu ajatus tehdä todellinen maalinsylkijäketju vaihtamalla Langenbrunner Gueriniin. Sitten ykkösketju olisi kokonaan ns. Dallas-porukkaa. Sitten todellakin kyllä se puolustuspuoli jäisi auki, ja ehkä tämä ei olisi hyvä idea. Mutta kumpi sitten lienee parempi ketju, Langenbrunner - Modano - Hull, vai Langenbrunner - Modano - Guerin? Jos verrataan vain yksinä pelaajina, niin mielestäni Guerin on Hullia parempi. Mutta eiköhän Hull Modanon ja Langenbrunnerin kanssa saa suhteellisen pahaa jälkeä, kun Modano syöttää maalille, ja Golden Brett viimeistelee Langenbrunnerin tehdessä maskia.

Viestin lähetti Henkka
Sitten pakisto:

Brian Leetch - Chris Chelios

On siinä kokemusta. Chelly varmistaa ja Leetch tukee hyökkäyksiä. Chelioksen hitaus ei ole vieläkään hänen peliesityksissään ongelma. Varsinkin jos pakkiparina on liikkuvampaa mallia oleva mies.

Tämä tulee varmasti toimimaan, kunhan ei vaan Chellyn luut räksähtele kun joku Jovanovski tule ja taklaa...

Viestin lähetti Henkka
Derian Hatcher - Brian Rafalski

Hatcher ottaa Scott Stevensin tapaisen roolin ja silloin tämäkin pari toimii. Sama roolijako kuin edellä.

Kyllä, ja ei pitäisi kuin vain vastustajan luut kräksähdellä!

Viestin lähetti Henkka
Alivoimaan parivaljakkoja:

Konowalchuk-Rolston
Langenbrunner-Modano
Blake-Drury

Ja av:n pakkinelikko:

Hatcher-Chelios
Schneider-Klee

Jos noista hyökkääjistä pitäisi valita neljä, niin itse ainakin ottaisin Langenbrunner-Modano kaksikon ja sitten Konowalchuk-Roloston parin. Drury olisi myös hyvä vaihtoehto Rolostonin korvaajaksi.

Pakkeihin Hatcher-Chelios, mutta Kleen pariksi Schneider on kyllä pieni kysymysmerkki, Detroitissa mies ei ole pelannut alivoimaa, eikä se hänen tehtäviin ole oikein aikaisemminkaan kuulunut. Mutta eiköhän Klee hoida rymistelyn, ja Schneider saattaa vaikkapa tehdä pari alivoimamaalia!

Viestin lähetti Henkka
Äärimmäisen kova ja roolitettu joukkue. Mutta suurin akilleen kantapää on molariosasto, jota ei nykypäivänä voi liikaa arvostaa. Yksi huono peli ja USA ei ole neljän sakissa.

Olen samaa mieltä, mokke-osasto on USAn huonoin puoli, kun vertaa vaikka Kanadaan, niin siellä riittäisi todellisia huippuvahteja, kuten Brodeur, Belfour, Luongo, Turco... Mutta USAlla ei ole kuin Esche, eikä hänkään nyt ole niin todellinen huippuveskari. Jos Esche jättää World Cupin pelaamatta, jättää hän samalla maalivahtipuolelle ison aukon.

 

[trap]

Miten olisi ollut maalivahtiosastolle John Grahame? Mielestäni Grahame pelasi hyvän kauden Tampan maalilla, vaikka ei ykkönen ollutkaan. Muodosti Khabibulinin kanssa änärin parhaan maalivahtikaksikon?
Entä Garth Snow? Mike Dunham? Vaikka Dunham pelasi MM-kisat heikosti niin Dunham olisi ollut vähintäänkin kakkoseksi hyvä.
Ja sitten tietysti Boucher ja Johnson. Odottaisin Boucherin valintaa Eschen tilalle, ja hänestä ykköstä.

 

[Matsku]

Viestin lähetti Tommi92
Ja sitten tietysti Boucher ja Johnson. Odottaisin Boucherin valintaa Eschen tilalle, ja hänestä ykköstä.

Minkähän vuoksi Brent Johnson olisi pitänyt valita? 19 pelattua ottelua viime kaudella ja siirto Phoenixiin ei ainakaan auttanut miehen kautta.

Tai Boucher? Hän pelasi muistaakseni NHL:ssä viime kaudella n. 40 peliä, joista ainoastaan 10 voittoa. Tosin hän pelasi aika heikossa joukkueessa, mutta taidat silti vain muistella niitä peräkkäisiä nollapelejä. Ei noilla meriiteillä kiilata Eschen ohi USA:n ykköseksi World-Cupiin.

Mutta tuo Dunham olisi voinut olla joko kakkonen tai kolmonen mutta uskon että syy on siinä että mies ei tyytynyt olemaan pelaamattomassa roolissa. Ja kaikki maalivahdithan haluavat pelata...

Snow, ylisuurilla kamoillaan ei ohita Islandersin ykköstä Dipietroa eikä Conklinia.

Grahamesta on aika paha mennä sanomaan mitään, kun en ole nähnyt pitkään aikaan miehen pelaavan.

 

[JLand]

Viestin lähetti Matsku
Mutta tuo Dunham olisi voinut olla joko kakkonen tai kolmonen mutta uskon että syy on siinä että mies ei tyytynyt olemaan pelaamattomassa roolissa. Ja kaikki maalivahdithan haluavat pelata...

Kyllä syynä oli ihan se, että Dunham pelasi Rangersissa niin huonon kauden (ja ilmeisesti myös huonot MM-kisat?), että niillä esityksillä ei ollut mitään asiaa maajoukkueeseen.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti JLand
Kyllä syynä oli ihan se, että Dunham pelasi Rangersissa niin huonon kauden (ja ilmeisesti myös huonot MM-kisat?), että niillä esityksillä ei ollut mitään asiaa maajoukkueeseen.

Ei Dunham mielestäni huono ollut mutta Conklin oli vaan parempi ja voittavampi.

 

[Henkka]

http://tsn.ca/nhl/news_story.asp?id=94460

Mathieu Schneider jättää World Cupin väliin. Tilalle Hal Gill.

Typerä syy kyllä kieltäytyä NHL-sopimuksen puuttumisen takia. Eikös jotkut pelaajat ole itse maksaneet noita vakuutuksia että pääsevät edustamaan maataan?

Schneiderin arvostus jääkiekkoilijana romahti minun silmissäni tämän päätöksen takia täydellisesti. Äijä hakee pelkästään rahakasta sopimusta huippuvuotensa avulla, joka sekin johtui vain siitä että Nicklas Lidström sai miehen näyttämään normaalia paremmalta. Kaveri ei uskalla lähteä suurimpaan maajoukkueturnaukseen, kun pelkää loukkaantumisia ja siten tulevan kauden rahojensa menetystä?

Lisäksi Schneider vaatii vielä palkankorotusta, kun tulossa on ehkä jonkinlainen palkkakatto ja muut kokeneet joukkuekaverit pudottavat siinä sivussa palkkojaan. Näinhän sitä joukkuehenkeä parannetaan? Tällaisella ajatusmaailmalla varustettuja kavereita ei Red Wings todellakaan tarvitse.