World Cup 2016

[Leikkikalugangsteri]

Mark Streit sanonut jo ettei paljon nappaa pelata jossain tähdistöjoukkueessa ja tuskin on ainut. Luulisi NHLn pikkuhiljaa tajuavan, ettei noissa hömppäjoukkueissa ole mitään järkeä ja ottavan vain oikeita maajoukkueita mukaan.

Linkki MTV3n sportti sivuille, jossa Streitin haastattelu.

 

[vallu12]

Ei varmaan kiinnostakaan, mutta pelaajille annetaan ihan hyvä provisio pelaamisesta World Cupissa, jonka takia tuskin kovin moni peluri tästä turnauksesta kieltäytyy.

Katsotaan nyt mistä provisiot tulevat, kun yleisöä ei kiinnosta. Halli todennäköisesti saadaan täyteen mutta siihen se sitten jää. Mitä olen nyt lukenut HFBoardsia niin sielläkin tämä systeemi on tuomittu täysin, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Nämä voitaisiin jättää laskematta a-maajoukkue peleihin, koska semmoisia nämä ei ole.

 

[Atthe]

Kyllähän noilla NHL-staroilla on jo sen verran taskurahaa että yhden turnauksen tuomat palkat ei niin hirveästi tunnu, varsinkaan näille muu Eurooppa -ostaston parhaille (Kopitar, Chara, Hossa yms.) joten mielestäni ainoa mahdollisuus saada tällaiset kaverit osallistumaan turnaukseen on jonkinlainen painostus NHL:n toimesta. Se että miten NHL näitä pelaajia sitten saa painostettua on eri juttu, ei taida olla sopimuspykälissä mitään World Cupeista.

 

[MustatKortit]

Mark Streit sanonut jo ettei paljon nappaa pelata jossain tähdistöjoukkueessa ja tuskin on ainut. Luulisi NHLn pikkuhiljaa tajuavan, ettei noissa hömppäjoukkueissa ole mitään järkeä ja ottavan vain oikeita maajoukkueita mukaan...

Ymmärrän Streitia täydellisesti. Kyseessä on Sveitsin maajoukkueen luottopelaajia, jolla paidan kantaminen on varmasti kunnia, ehkä myös toiveiden täyttymys. Tämän lisäksi Sveitsi saisi varsin hienon ja kiinnostavan joukkueen kasaan World Cupiin p-amerikan + Euroopan pelaajistaan.

 

[Steegil]

Sinäänsä ymmärrän Streitin valituksen, mutta toisaalta miehellä on oma lehmä ojassa. Rivien välistä huomaa, että kaveri odottaisi Sveitsille paikkaa kisoihin. Niin millä perusteella se Sveitsi pitäisi automaattisesti sinne kahdeksanneksi valita? Viime olympialaisten perusteella Sveitsillä ei olisi yhtää varaa odottaa vapaalippua kisoihin. Paras ratkaisu olisi karsinnat Slovakian, Sveitsin, Norjan, Tanskan, Latvian, Slovenian, Ranskan ja Valko-Venäjän välillä.

Kyllähän noilla NHL-staroilla on jo sen verran taskurahaa että yhden turnauksen tuomat palkat ei niin hirveästi tunnu, varsinkaan näille muu Eurooppa -ostaston parhaille (Kopitar, Chara, Hossa yms.) joten mielestäni ainoa mahdollisuus saada tällaiset kaverit osallistumaan turnaukseen on jonkinlainen painostus NHL:n toimesta. Se että miten NHL näitä pelaajia sitten saa painostettua on eri juttu, ei taida olla sopimuspykälissä mitään World Cupeista.

Pelaajayhdistyshän sen painostuksen, jos siihen on tarvetta hoitaa. Ei NHL.

 

[MustatKortit]

PItäisikö kierrätyskeskuksen puolelle perustaa oma ketjunsa sitä varten, että pohditaan lempinimeä World Cupille? Mm-kisojahan jotkut ovat tottuneet kutsumaan skoda-cupiksi, niin kyllä kait tällaiselle pelleilylle joku vähintään yhtä naseva nimi keksitään?

 

[Barnes]

Kopitar ja Girgensons pitävät ideaa eurojengistä hyvänä. Kopitar jopa sanoi, että World Cup saattaisi olla jopa olympialaisia parempi. Ei siinä kansallisylpeys paljoa paina eli @Granny ,kuka uskoi pikkumaiden pelaajien motivaation olevan parempi kuin omaa maata edustaessa, ei ollut aivan väärässä.

http://news.nationalpost.com/2015/0...ld-cup-of-hockeys-proposal-for-a-team-europe/(Linkki National postiin, em. pelaajien haastikseen)

 

[Atthe]

Kopitar ja Girgensons pitävät ideaa eurojengistä hyvänä. Kopitar jopa sanoi, että World Cup saattaisi olla jopa olympialaisia parempi. Ei siinä kansallisylpeys paljoa paina eli @Granny ,kuka uskoi pikkumaiden pelaajien motivaation olevan parempi kuin omaa maata edustaessa, ei ollut aivan väärässä.

http://news.nationalpost.com/2015/0...ld-cup-of-hockeys-proposal-for-a-team-europe/(Linkki National postiin, em. pelaajien haastikseen)

Minusta tuntuu että suurin osa vastustuksesta tulee nimenomaan Sveitsin ja Slovakian pelaajilta. Kopitarilla ja Girgensonsilla ei ole tällaisessa mitään hävittävää koska Slovenia ja Latvia eivät voisi unelmoidakaan paikasta kahdeksan parhaan jääkiekkomaan turnaukseen. Sen sijaan Sveitsi ja Slovakia ovat tässä ne väliinputoajat. Erityisesti odotan Charan kaltaisten Slovakki- ja Sveitsiläistähtien kommenttia tästä (en ole ainakaan kuullut hänen vielä sanoneen asiasta mitään).

 

[PJPT]

Kopitarilla ja Girgensonsilla ei ole tällaisessa mitään hävittävää koska Slovenia ja Latvia eivät voisi unelmoidakaan paikasta kahdeksan parhaan jääkiekkomaan turnaukseen. Sen sijaan Sveitsi ja Slovakia ovat tässä ne väliinputoajat.

Ei nyt ehkä ihan noinkaan. Jos Slovakialla ja Sveitsillä olisi Charan kaltaisia tähtiä yhtä paljon kuin esim. Slovakialla oli joskus 10-15 vuotta sitten, niin sitten tästä ei tarvitsisi keskustella. Esim. Latvia on tällä hetkellä IIHF:n rankingin 9. ja he saivat Sveitsin näyttämään todella huonolta koko 120 minuutin ajan edellisissä Olympialaisissa. Ylipäätään vain Ruotsi oli liian kova vastus Latvialle, muita vastaan oli jännittäviä koitoksia. MM-kisat ovat Latvialle vaikeat, koska tietyt kärkipelaajat kokevat olevansa niin kovia KHL-tähtiä, ettei tuollaisiin tapahtumiin tarvitse osallistua. Pienen maan ketjut 4-6 eivät ole tarpeeksi laadukkaita taistellakseen isoja vastaan. Taskan, Norjan, Saksan ja Ranskan MM-miehistöjen kanssa voi toki vääntää myös b-joukkueella.



Sveitsiä yliarvostetaan aika rankasti taannoisen hopean takia. Heillä on toki laaja materiaali, mutta ei se lopulta paljoa paina muualla kuin MM-kisoissa. Kun muilla pikkumailla ei ole kieltäytymisiä/poissaoloja, niin ero on aika näennäinen. Ainoastaan Hiller, Josi ja viimeisiään vetelevä Streit voidaan laskea merkittäviksi pelaajiksi. Jos vähän kärjistetään, niin loppumateriaali sisältää nopeita koohottaja-hyökkääjiä ja kiekollisia pakkeja jotka ovat vaikeuksissa omissa. Tästä johtuen heidän suurimmat meriitit ovatkin NLA-liigasta.



Kun vielä paperilla jollain tavalla isojen perässä roikkuvalla Slovakiallakin on ollut suuria vaikeuksia päästä pudotuspeleihin viime vuosina eri arvoturnauksissa, niin ei ole mitenkään ihmeellistä, että Latvia, Norja, Tanska & Saksa nostetaan tähän keskusteluun. Nimenomaan parhailla pelattaessa nuo neljä ovat aivan hyviä nippuja. He vain kärsivät aika paljon heti jos 3 kärkiketjusta putoaa 4-8 ukkoa pois, kuten MM-kisoissa tuppaa usein käymään.



Karsinnat olisi ehdottomasti paras ratkaisu. Kisojen pelaaminen ilman Eurooppaa on muutenkin typerää. Eihän maailmassa ole kuin ne 4 suurta (joista Venäjä on heikoin), jotka pystyvät kasaamaan kovan joukkueen puhtaasti NHL:stä, he ovat myös potentiaaliset mestarit. Suomi ja Tshekki pystyvät kokoamaan jonkinlaisen yhdistelmän myös Amerikasta, mutta heillä on sen verran heikompi materiaali, että mitali on jo hyvä suoritus. Mestaruus vaatisi kolme kovaa voittoa putkeen, joka on aika kaukaa haettua.

 

[Numero66]

Perkeleen Bettman, vituttaa tollaset 'tähdistöjoukkueet' maajoukkueturnauksessa.
http://www.nhl.com/ice/m_news.htm?id=750156

 

[Kirjoittelija]

Perkeleen Bettman, vituttaa tollaset 'tähdistöjoukkueet' maajoukkueturnauksessa.
http://www.nhl.com/ice/m_news.htm?id=750156

Itse kiinnitin huomiota seuraavaan kohtaan: It is anticipated that the initial portion of training camp for each team participating in the 2016 World Cup of Hockey will begin Sunday, September 4.

Eli neljäs syyskuuta alkaisi vasta training camp, ja itse turnauskin kestää kaksi viikkoa. Käsittääkseni KHL:ssä pitäisi pystyä pelaamaan 60 kierrosta runkosarjaa ja neljä kierrosta pudotuspelejä ennen kevään 2017 MM-kisoja. Noinkohan tuo on mahdollista, jos kausi alkaisi vasta World Cupin jälkeen? Kuulostaa minusta vähän siltä, että KHL-pelaajat eivät olisi mukana.

 

[Steegil]

Perkeleen Bettman, vituttaa tollaset 'tähdistöjoukkueet' maajoukkueturnauksessa.
http://www.nhl.com/ice/m_news.htm?id=750156

Jostain luin, että vuonna 2019, jos turnaus sinne asti elää järjestettäisiin pienten maiden kesken kunnon karsinnat.

 

[Numero66]

Saapa tosiaan nähä mikä on vastaanotto KHL:n suunnalta, varmasti moniakin pelaajia kiinnostais lähtä pelaan World Cuppia.

Ja kyllähän seuraavaan turneeseen on pakko saaha kunnon jengit joko karsintojen tai rankingin mukaan.

 

[Steegil]

Saapa tosiaan nähä mikä on vastaanotto KHL:n suunnalta, varmasti moniakin pelaajia kiinnostais lähtä pelaan World Cuppia.

Ehkä Venäjän jengiin kenties mahtuisi enemmän kuin muutama pelaaja, mutta kyllä muut maat saisivat rosterit kasaan pelkillä NHL-miehillä. KHL-pelaajien poissaolo näkyisi Leijonien kokoonpanossa siinä, että Kukkoset ja Väänäset korvattaisiin Jokipakoilla ja Lindbohmeilla.

Lisäksi, jos rupla jatkaa laskuaan niin kaikki ketkä vain kykenevät Pohjois-Amerikkaan lähtemään sinne myös lähtevät. KHL:än taso tulee joka tapauksessa laskemaan ensi vuonna reippaasti nykyisestä.

 

[Kirjoittelija]

Ehkä Venäjän jengiin kenties mahtuisi enemmän kuin muutama pelaaja, mutta kyllä muut maat saisivat rosterit kasaan pelkillä NHL-miehillä.

Ei Suomi ainakaan saa, jos ei sitten AHL-pelaajia lasketa NHL-pelaajiksi.

Lisäksi, jos rupla jatkaa laskuaan niin kaikki ketkä vain kykenevät Pohjois-Amerikkaan lähtemään sinne myös lähtevät.

Voivat myös lähteä esim. Sveitsiin, Ruotsiin ja Suomeen. Siellä voi tienata selvästi paremmin kuin AHL:ssä kaksisuuntaisella sopparilla pelatessa.

 

[Barnes]

Jostain luin, että vuonna 2019, jos turnaus sinne asti elää järjestettäisiin pienten maiden kesken kunnon karsinnat.

Olisi hieno juttu, jos näin ihan oikeasti tehtäisiin. Minua kiinnostaa tässä hömppäturnauksessa eniten olympialaisten kohtalo. Luin tänään Shea Weberin haastattelun, jossa hän ylistää olympialaisia sanoen siellä pelaamista asiaksi, jonka edelle mikään ei voi mennä. Ja nyt julkistettiin World Cup, joten 1+1=?...

http://www.suomikiekko.com/2015/01/...n-olympialaisiin-mika-voisi-menna-sen-edelle/(Weberin haastattelu Suomikiekko.comin sivuilla)

 

[vallu12]

Aivan siis naurettava homma. Bettmannilla on oikeasti jotakin jääkiekkoa vastaan. Mahtoiko NBA lahjoa Bettmanin tuhoamaan rakaan lajimme? Odotan nyt että KHL pitää huomenna oman tiedotustilaisuutensa ja sanovat etteivät lähde tämmöiseen pelleilyyn mukaan. Myös euroopan sarjojen ja IIHF on pantava stoppi tälle häröilylle.

 

[Mazaa]

Ei Suomi ainakaan saa, jos ei sitten AHL-pelaajia lasketa NHL-pelaajiksi.

Näin on.

Tämän kauden pakisto olisi

Vatanen - Määttä
Ristolainen - Jokipakka
Lindbohm

Tuosta puuttuu ainakin kaksi puolustajaa, joukkueiden koon ollessa ilmeisesti 13h +7p +3mv = 23.

Aivan järjetön turnaus, etenkin tuo sekajoukkue on ajatuksena mieletön. Ei junnujoukkueessakaan ole suuremmin järkeä.

 

[Kirjoittelija]

Lindbohm

Jos kaveri on pelannut tällä kaudella yhdeksän peliä NHL:ää ja 32 peliä AHL:ää, mielestäni määre "AHL-pelaaja" sopii häneen paljon paremmin kuin määre "NHL-pelaaja".

 

[aquanqua]

...
Myös euroopan sarjojen ja IIHF on pantava stoppi tälle häröilylle.

...
The NHL, NHL Players' Association and International Ice Hockey Federation had to agree on all those details and finally came to a consensus that all-star teams made for better competition than the more traditional choice of eight nations.
...

Eiköhän KHL-pelaajat ole mukana. Käsittääkseni Venäjällä kansallinen liitto ja KHL aika toisiinsa nitoutuneita.

Onhan tämä vitsi, mutta NHL tekee, minkä ikinä se uskoo kasvattavan liigan rahavirtoja. Tämä nyt vain on tilanne yksinapaisessa lajissa kuten jääkiekkossa, jossa yksi sarja on niin paljon vaikutusvaltaisempi kuin mikään toinen taho ja jopa kansainvälinen liitto. Edelleenkin, yleisöllä/kuluttajilla on mahdollisuus äänestää jaloillaan. Luulen, että ihmiset tulevat kuitenkin seuraamaan turnausta, ostamaan pelipaitoja jne..

 

[vallu12]

Yllätys vittu että Kaksileuka Kummola ollut äänestämässä asiasta. Antoi varmasti myös Bettmanille jäähyväislahjaksi muutaman leuan. Niitä sillä äijällä riittää.

 

[Atthe]

Suomella muuten sitten ehkä koko kisojen heikoin rosteri, erityisesti puolustajien osalta. Toisaalta, saavatpahan edes pelata Suomen paidoissa, ja ollaanhan sitä ennenkin pelattu hyvin, vaikka joukkue olisikin ollut nimetön. Onhan meillä ainakin kovat kassarit, eikä kukaan tiedä mitä parissakin vuodessa voi tapahtua (niin hyvää nkuin huonoonkin suuntaan).

Miten lohkojako tulee menemään? Jos mentäisi mahdollisimman paljon vuoden 2004 lohkojaon kannalle, niin lohkot olisivat luultavimmin:

P-Amerikka:
-USA
-Kanada
-Venäjä
-Team North American Youngsters

Eurooppa:
-Ruotsi
-Suomi
-Tsekki
-Team Europe

Siitä en tiedä onko nuo nyt niin tasaiset sitten, saa nähdä. Pelataankohan puolivälierät ristiin lohkojen välillä vaiko ei? Vuonna 2004 ei pelattu.

E: En lukenut alunperin edes koko juttua loppuun. Kiitos @Klose16 huomautuksesta, turnauksessa ei siis pelata puolivälieriä, ja ehkä ihan hyvä näin.

 

[Klose16]

Siis ei ilmeisesti pelata puolivälieriä, vaan lohkojen kaksi parasta niiden sisäisiin semifinaaleihin. Finaali paras kolmesta. Jaa-a. Jos Pohjois-Amerikassa halutaan ns. unelmafinaali, niin ei ole nuo lohkot sitten ainakaan.

 

[Mängimies]

Suomella muuten sitten ehkä koko kisojen heikoin rosteri, erityisesti puolustajien osalta.

Tosi on, mutta kyllä Tshekilläkin varsin heikko tuo puolustus on jos/kun KHL-pelaajat jää pois. Zidlicky hoitaa yksinään kiekollisen pelin ja loput paikat täytetään kädettömillä oman pään luudilla (Gudas, Polak, Hejda, Smid), siihen vielä Kindl jonkinlaisena välimallin ratkaisuna. Toki tuossakin on vakuuttavammat nimet kuin Suomella olisi heittää. Miten mahtaa KHL:n lisäksi muut eurosarjat pyöriä World Cupin aikaan?

 

[Mane]

All-stars joukkueet World Cupissa ovat vuosisadan kuningasidea ja toivon todella, että Team North America pullauttaa joko Kanadan tai USAn ulos jatkosta ja nimenomaan siten, että ottelun sankari on kyseisen maan kansalainen. Kirsikkana kakun päälle olisi, että maailman parhaaksi maajoukkueeksi kruunattaisiin turnauksen päätteeksi "Team Europe" tai "Team North American Youngsters". Team Europe vs. Tshekki paras kolmesta-järjestelmällä "maailmanmestaruudesta" olisi sopiva finaali.

Mikäli yhdistelmäjengit eivät menesty, niin ne jäävät historiaan kuriositeetteina ("kaikkea hölmöä sitä joskus on päätetty"), mutta jos ne menestyvät (eli pokkaavat pytyn), niin oven takana lymyilee farssi joka muistetaan aina. ("kun kanadalainen Nathan MacKinnon murskasi Kanadan haaveet "maailmanmestaruudesta" jatkoaikamaalillaan")

Jatkoajan uutisen sanamuodot vihjaavat, että myöskään Kanada ja USA eivät pääse osallistumaan parhaalla kokoonpanollaan vaan Team North American Youngstersilla on etuotto-oikeus alle 23-vuotiaisiin amerikkalaispelaajiin. Mikäli näin todella on, niin homma menee, jos edes mahdollista, vieläkin suuremmaksi pelleilyksi.

SM-liigalla ei ainakaan ole mitään syytä pitää taukoa turnauksen aikana, sillä turnauksessa tulee todennäköisesti pelaamaan 0-2 SM-liigapelaajaa.


edit: nhl.comin uutisessa seisoo, että "Players who are eligible to play for the North American Under-23 team will not be available in the pool of players for the Canadian and American national teams.", eli Kanadan ja USAn joukkueilla ei ole oikeutta ottaa ketään alle-23-vuotiaisiin kelvollista joukkueisiinsa, eli Kanada ja USA eivät saa parasta miehistöään kasaan, jos parhaassa miehistössä olisi alle 23-vuotiaita. Aivan uskomatonta.

En löytänyt nhl.comin uutisesta mainintaa, että semifinaalit olisivat lohkojen sisäiset. Eihän tässä olisi mitään järkeä, kun kaikki ottelut pelataan samassa hallissa. Eiköhän se niin ole Kanada ja USA samaan lohkoon, jotta unelmaottelu nähdään alkulohkossa ja sitten toivotaan, että molemmat hoitavat tiensä finaaliin. Suomi ja Ruotsi samassa lohkossa lienee myös selviö ja samoin se, että molemmissa lohkoissa on yksi all-starsjoukkue. (ja sitten toivotaan, ettei kumpikaan selviä alkulohkosta jatkoon)