Wallinheimo vs. Nikkilä

[Willy]

Viestin lähetti er_bai_wu
Uskomatonta logiikkaa. Toisin sanoen, ollaanko Porissa sitä mieltä, että maalivahtien kohdalla valmentaja ja viisikkopuolustus määrää esimerkiksi nollapelit ja torjuntaprosentit? Tim Thomas on tällä logiikalla liigan huonoin vahti. Entäs muut pelaajat? Voisin väittää aivan yhtä hyvin, että Hannes Hyvönen on aivan paska maalintekijä, mutta Ilveksen Lindström unohtamattakaan hyvää viisikkohyökkäyspeliä on avannut Hanneksen hanat.

Aijaa. Huikeaa tekstiä.

Tiivis viisikkopuolustus auttaa varmasti maalivahtia ja valmentaja Alatalo vastaa siitä että viisikkopuolustus toimii. Hyvin on toiminut.
Hyvönen on hyvä pelaaja, mutta maalimäärä olisi varmasti hieman pienempi, jos rinnalla ei olisi Stefan ja Kariya. Ei siitä sen enempää. Thomas-juttua ei voi edes kommentoida.

 

[Köpi]

Viestin lähetti Willy
Aijaa. Huikeaa tekstiä.

Tiivis viisikkopuolustus auttaa varmasti maalivahtia ja valmentaja Alatalo vastaa siitä että viisikkopuolustus toimii. Hyvin on toiminut.
Hyvönen on hyvä pelaaja, mutta maalimäärä olisi varmasti hieman pienempi, jos rinnalla ei olisi Stefan ja Kariya. Ei siitä sen enempää. Thomas-juttua ei voi edes kommentoida.

Paitsi että puolustus ja puolustuspelaaminen ovat paljolti Ari Salon vastuulla.

Edelleenkin Willy perustelut siihen, miten Wallinheimo on mielestäsi pelannut huonosti? Odotan mielenkiinnolla.

 

[Willy]

Ok. Salolle sitten plussat puolustuspelaamisen toimivuudesta.

Mielestäni Wallinheimo ei ole pelannut yhtä hyvää maalivahtipeliä kuin suurin osa SM-liigan ykkösmaalivahdeista. Odotuksiini nähden ihan ok kausi kuitenkin Sinuhelta.

Showmiehenä loistava piristysruiske liigassa. Tapaus Porista:
Ennen ottelua JYP-joukkue lukuunottamatta SW:a oli jo jäällä ja yleisö odotteli kotijoukkuetta. Wallinheimo piileskeli Ässäverhon takana sisääntuloportilla ja raotti hieman verhoa, jolloin aloitusmusa alkoi soimaan. Silloin mies hyppäsi kaukaloon ja otti yleisönsä tuuletellen ja naureskellen. Yleisöllä oli hieman ihmettelemistä...

 

[greatLeo]

Viestin lähetti Köpi
Edelleenkin Willy perustelut siihen, miten Wallinheimo on mielestäsi pelannut huonosti? Odotan mielenkiinnolla.

Viestin lähetti Willy
Mielestäni Wallinheimo ei ole pelannut yhtä hyvää maalivahtipeliä kuin suurin osa SM-liigan ykkösmaalivahdeista. Odotuksiini nähden ihan ok kausi kuitenkin Sinuhelta.

Ja mielenkiinto palkittiin. Perustelut on tuttuun tapaan porilaista tavaraa tyyliin "musta tuntuu". Pari nousuhumalassa nähtyä pätkää urheiluruudusta, hätäinen vilkaisu Porin Sanomiin tms., ja johtopäätös muodostuu - Wallinheimo on liigan paskin ykkösvahti.

Voisin järkätä samanlaisen "keskustelun" Ässien osastolle laittamalla Maalivahtitilanteesta-ketjuun seuraavan tekstin:

"Ei missään nimessä millään pahalla, mutta kyllä Ässät on kärsinyt SaiPan ohella tänä vuonna liigassa eniten huonosta maalivahtipelistä. Hyvillä maalivahdeilla Ässät olisi selvästi korkeammalla sarjataulukossa. Kustannuskysymys tietenkin."

Sitten vielä joku kakkosnikki komppaamaan, niin homma olisi valmis kuin Ässien kesäloma kahdessa pelissä.

Mutta ei huudella vieraisiin pöytiin, kun ei kerran asiaa ole, vai mitä, Koskenmäk... eiku Willykö se oli?

 

[Willy]

Viestin lähetti greatLeo
Perustelut on tuttuun tapaan porilaista tavaraa tyyliin "musta tuntuu".

Kyllä sitä nyt mielipiteensä saa sanoa. Ei kai se nyt mitään vieraisiin pöytiin huutelemista ole, jos ottaa kantaa asioihin ja perustelee mielipiteensä. Ei tilastoilla voi kaikkea perustella, greatleo.

 

[Köpi]

Viestin lähetti Willy
Kyllä sitä nyt mielipiteensä saa sanoa. Ei kai se nyt mitään vieraisiin pöytiin huutelemista ole, jos ottaa kantaa asioihin ja perustelee mielipiteensä. Ei tilastoilla voi kaikkea perustella, greatleo.

Mielipide, jolle perusteluna esitetään yksi Wallinheimon nähty peli Porissa (sattumalta JYP vei pelin 2-3) ja Urheiluruudusta nähdyt pätkät?

Ei pienen Ässä-veikkosen mieleen sattunut juolahtamaan, että tiivistynyt viisikkopuolustus on myös sen ansiota, että Wallinheimo ohjaa äänekkäästi peliä ja auttaa puolustajia sijoittumaan paremmin? Wallinheimo on siis täysin syytön siihen, että hänen taakseen on tehty 40 maalia vähemmän kuin Langkow'n?

Ketjun aiheeseen liittyen, tätä Nikkilä ei tee ja se monesti aiheuttaa epäselvyyksiä puolustuksessa.

 

[Willy]

Kyllä menee asiattomuuksiin kommenttinne. Säälittävää.

No toivottovasti Wallinheimo on pleijareissa parhaimmillaan ja viisikkopuolustus toimii. Alavireinen Tappara ekana lienee vastassa. Seuraava vastus onkin jo kivikova.

 

[SergeiK]

Willyllä on pointti

Viestin lähetti Willy
Ei kai se nyt mitään vieraisiin pöytiin huutelemista ole, jos ottaa kantaa asioihin ja perustelee mielipiteensä.

Ei olekaan. Olet siinä aivan oikeassa.

Koskas muuten ajattelit perustella mielipiteesi?

T:Sergei (sitä odottaen)

 

[Willy]

Re: Willyllä on pointti

Viestin lähetti SergeiK
Koskas muuten ajattelit perustella mielipiteesi?

Montakohan kertaa sitä asiaa nyt tarvitsee tässä vatvoa. Olen nähnyt Wallinheimon pelaavan tälläkin kaudella monta peliä. Lisäksi olen seurannut tiiviisti SM-liigaa eri tiedotusvälineistä. Sitä kautta olen muokannut mielipiteeni. Miten Wallinheimo mielestäni pelaa huonosti, se oli kysymys, johon vaadittiin vastaus perusteluna mielipiteeseeni.. Mielestäni hän ei ole pelannut kovinkaan erikoisesti jääkiekkomaalivahtina. Perusteluja olen antanut jo useita. JYP:n kurinalainen peli auttaa maalivahtia paljon. Se selittää myös paljon hyvistä tilastoista Sinuhen kohdalla.

Tarkoitukseni oli keskustella fiksusti jääkiekosta, eikä provoilla kenellekään. Asiattomuuksilla tarkoitin lähinnä sitä, että arvostellessani SW:a, vastakommentteina alkaa sadella ivahuutoja Langkowista, porilaisuudesta, jopa nimimerkistäni ja pienuudestani(?), lisäksi perusteluina mielipiteeseeni ei kelpaa mikään..

 

[SergeiK]

Free Willy

Viestin lähetti Willy
Montakohan kertaa sitä asiaa nyt tarvitsee tässä vatvoa

Hmm. Katsotaampa perustelujasi:

"Mielestäni Wallinheimo ei ole pelannut yhtä hyvää maalivahtipeliä kuin suurin osa SM-liigan ykkösmaalivahdeista. Odotuksiini nähden ihan ok kausi kuitenkin Sinuhelta. "

"SM-liigan ykkösveskarien vertailussa Sinuhe jää kaikkien muiden paitsi SaiPan Myllyksen jalkoihin. Tällä kaudella myös Teemu Lassila on ollut heikko. Samaan kastiin lisätään vielä Bluesin ja Ipan ykköset. Esimerkiksi Langkowin ja Bäckströmin kanssa SW:a ei voi edes verrata."

"Ei missään nimessä millään pahalla, mutta kyllä JYP on kärsinyt SaiPan ohella tänä vuonna liigassa eniten huonosta maalivahtipelistä. Hyvillä maalivahdeilla JYP olisi selvästi korkeammalla sarjataulukossa. Kustannuskysymys tietenkin."

Eli summa summarum: Wallinheimo on pelannut huonosti, koska on pelannut huonosti. Vaikka tilastot ovatkin loistavat.

Samalla logiikalla Kimmo Kuhta on tehnyt vähän maaleja, koska on tehnyt vähän maaleja, vaikka onkin tilastojen mukaan tehnyt paljon maaleja.

Mutta kiitos toki kauniista sanoistasi. Sinun mukaasi JYPin viisikkopeli on niin erinomaista, että se tekee huonostakin maalivahdista hyvän. Jos siellä olisi Scott Langkow JYPin viisikon takana, taitaisi päästettyjen maalien keskiarvo olla negatiivinen luku. JYPillä on tiiivis viisikkopuolustus - toisin kuin Lukolla tai Kärpillä. Myös Jortikan Jokerit on tunnettu takki auki hyökkäävästä pelityylistään. Asia selvä - JYPin viisikkkopuolustus on tämän liigan parasta. Mutta ykkösmolari on paska.

 

[Groove Armada]

Tähän Porilaisten provoiluun ei kannata lähteä, eivät vain kestäneet kun kävin kirjoittamassa faktoja Langkowista ja Wallinheimosta tuonne Ässä-puolelle.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Groove Armada
Tähän Porilaisten provoiluun ei kannata lähteä, eivät vain kestäneet kun kävin kirjoittamassa faktoja Langkowista ja Wallinheimosta tuonne Ässä-puolelle.

Ihan palstahygieenian kannalta toivoisin, ettei näitä ekskursioita toisten palstoille paljoa tehtäisi.

Minua ei haittaa pätkääkään, jos Ässien omissa horinoissa Aki Heinoa pidetään Jari Korhosta parempana pakkina, mutta kun nämä häpykarvattomat teinikirjoittajat alkavat jauhaa samaa schaissea täällä, niin siitä minä saan näppyjä.

 

[boca]

Perusteluni...

Viestin lähetti Köpi

Eli perusteluja, boca ja willy, kiitos.
Tokihan huonoja pelejä on tullut Wallinheimollekin, mutta kyllä minä vahvasti väitän, että maalivahtipeli ei ole se, mikä tällä kaudella on ollut JYP:n pahiten tökkivä osa-alue.

Pääsen varmaan kaikkein helpommalla kun laitan linkin tuonne Jypin sivuille, siellä onkin tuoretta maalivahti asiaa Ilari Näckelin kertomana. Ei nämä kommentit nyt vissiin kovin suuria kehuja ainakaan ole.

http://www.jypht.fi/modules.php?name=UUTISET&file=article&sid=162

"voin sanoa molempien kehittyneen selväsi kauden aikana"

"Wallinheimo on kevätkaudella löytänyt tasaisuutta suorituksiinsa ja on sitä kautta lunastanut itselleen myös lisää peliaikaa"

"Nikkilän kausi ei ole pelillisesti ollut aivan odotusten mukainen. Loistavan debyyttikauden jälkeen ”toisen kauden kirous” on iskenyt jossakin määrin Tommin suorituksiin"

MTV3 sivuilta kaapattua Saipa pelin ennakkotunnelmia: Iloinen asia illan vierasjoukkueelle on sekin, että maalivahti Sinuhe Wallinheimo on tiivistänyt selkeästi otteitaan tärkeimpien pelien lähestyessä. Wallinheimo on parhaimmillaan voittava maalivahti, kunhan saa hengen päälle. Hänen torjuntaprosenttinsa 92,44 on liigan seitsemänneksi paras.

Räkämaaleista:
En tietenkään ole pystynyt näkemään kaikkia pelejä, mutta Kari Tyniä kuunnellessa niitä helppoja kyllä menee sisään liikaa.. No, Karihan kyllä tunnetusti värittää noita noita selostuksia aika reilusti...niinkun toimittajan pitääkin.
Toivoisin jatkopeleihin Wallinheimolle selkeää ykkösmolarin roolia, se voisi vähän helpottaa koko joukkueen peliä.

Olisi toki väärin sanoa, että Jypin peli olisi kaatunut maalivahtipeliin...sillä pelithän on kaiken kaikkiaan mennyt suunnitelmien mukaan. Jatkopeleissä ei toki ole varaa esim. HIFK pelin kaltaisiin "kommunikointi" virheisiin tai 0-kulma sutaisujen imurointeihin.

Ja mikä noissa rankkareissa mättää???

 

[Willy]

Re: Free Willy

Viestin lähetti SergeiK
Samalla logiikalla Kimmo Kuhta on tehnyt vähän maaleja, koska on tehnyt vähän maaleja, vaikka onkin tilastojen mukaan tehnyt paljon maaleja.

Mutta kiitos toki kauniista sanoistasi. Sinun mukaasi JYPin viisikkopeli on niin erinomaista, että se tekee huonostakin maalivahdista hyvän. Jos siellä olisi Scott Langkow JYPin viisikon takana, taitaisi päästettyjen maalien keskiarvo olla negatiivinen luku. JYPillä on tiiivis viisikkopuolustus - toisin kuin Lukolla tai Kärpillä. Myös Jortikan Jokerit on tunnettu takki auki hyökkäävästä pelityylistään. Asia selvä - JYPin viisikkkopuolustus on tämän liigan parasta. Mutta ykkösmolari on paska.

Sanotaanko näin, että Kuhta ei välttämättä ole pelannut juurikaan huonommin kuin viime kaudella, vaikka pisteitä on tullut hieman vähemmän.

Esimerkiksi Lukolla on JYP:n tavoin erittäin hyvää puolustuspelaamista, Kultajukan ansiosta. Lukon maalivahdit ovatkin tilastoissa kärkipäässä. Jokerien puolustuspelaaminen on erittäin tiivistä ja Thomasin nollapelejä olisi todennäköisesti paljon vähemmän ilman Jortsun kurinalaista taktiikkaa. JYP:n viisikkopuolustus ei välttämättä ole ollut liigan parasta, mutta hyvää kuitenkin.

Jos katsottaisiin pelkkiä tilastoja, niin liigan paras maalivahti olisi aina parhaan torjuntaprosentin tai maalikeskiarvon omaava vahti. Näin ei suinkaan läheskään aina ole.

Langkowin palkasta joku oli kiinnostunut; huhupuheiden ja IS Veikkaajan mukaan 130 000-160 000 euroa/kausi. Ensi kaudella mies nähtäneen IFK:n paidassa.

Mutta eiköhän asia ole jo osaltani käsitelty.

 

[Köpi]

Re: Re: Free Willy

Viestin lähetti Willy
Mutta eiköhän asia ole jo osaltani käsitelty.

Onko?
Minä en vieläkään ole saanut pyytämiäni perusteluja sille, että millä perusteella Wallinheimo ei ole ykkösmaalivahtitasoa SM-liigassa ja millä mittarilla hän on pelannut tämän kauden huonosti.

Jään odottelemaan ja sen ajan tuhlaan nauttimalla ainoaa hyvää tuotetta, mitä Porista tulee.

 

[boca]

Re: Re: Free Willy

Viestin lähetti Willy

Jos katsottaisiin pelkkiä tilastoja, niin liigan paras maalivahti olisi aina parhaan torjuntaprosentin tai maalikeskiarvon omaava vahti. Näin ei suinkaan läheskään aina ole.

Osittain samaa mieltä!!
Olisikin mukava nähdä maalivahtien osalta tilastonikkareilta hieman kehittyneempää tilastointia. Oppia voisi ottaa vaikka tennis maailmasta, siellähän on tilastoitu pitkään virheitä ja helppojavirheitä.

 

[Köpi]

Pistetään tämä nyt tänne ketjuun, koska kommentit koskee enemmän koko JYP:n maalivahtipeluutusta, kuin pelkkää Wallinheimoa.

Viestin lähetti FiveHole
Itsekin (yli)hypetin Wallinheimoa kauden aikana, mutta silti seison sanojeni takana, että ei nyt parempaa jälkeä playoffseissa varmaan Nikkilänkään avulla olisi tullut. Tätä toki ei voi todistaa muu kuin joku vieras rinnakkaistodellisuudesta joka kertoisi miten siellä kävi kun Nikkilä oli maalilla.

Niin, Leinonen torjui itsensä minun sydämeen myös. Mutta Leinonen kärsi eniten Jypin "kaikki pelaa" mentaliteetista, johan mies itsekin totesi kauden jälkeen että on tottunut että saisi pelata enemmän ja etenkin useamman pelin putkeen.

Leinosen kohdalla tuo pitää paikkansa ja kyllähän Wallinheimo on tottunut myös selkeään ykkösmaalivahdin rooliin, mutta kuten olen muistaakseni todennut toisessakin ketjussa, ei JYP Sinkun tai Nikkilän parempien/huonompien pelien ansiosta olisi juurikaan runkosarjassa korkeamalle päässyt. Kyllä vikoja voi katsoa ihan muualta kuin maalivahtipelistä.