Voiko velkasaneerauksessa oleva joukkue pelata Liigaa?

[Master God]

Re: Homma on pelikaanipihvi

Viestin lähetti Twite
SM-liigan kokous Prahassa haiskahtaa siltä että toikkarit ovat seurojen rahoilla palkintomatkalla mm-kisoissa. Noh, kateellisen panetteluahan tämä vaan on.

Uskon, että päättäjissä haiskahtaa vielä joku muukin, kun paluu Suomeen koittaa. Nimittäin tokkopa tätäkään päätöstä aivan selvin päin on tehty.

- Onks kaikki ny lukenu nää selvityspaperit?
- Joo
- Hei, tuolta tulee lisää votkaa, kuka ottaa?
- (Samaan aikaan: Kuka kannattaa nyt tätä Pelikaanien vaatimusta?)
- Minä!
- Minä!
- ...

 

[Eisenhower]

Master God... Sussa on ainesta. Aarporaajaksi.

 

[aave]

Re: Re: Homma on pelikaanipihvi

Viestin lähetti Master God
Uskon, että päättäjissä haiskahtaa vielä joku muukin, kun paluu Suomeen koittaa. Nimittäin tokkopa tätäkään päätöstä aivan selvin päin on tehty.

- Onks kaikki ny lukenu nää selvityspaperit?
- Joo
- Hei, tuolta tulee lisää votkaa, kuka ottaa?
- (Samaan aikaan: Kuka kannattaa nyt tätä Pelikaanien vaatimusta?)
- Minä!
- Minä!
- ...

Jatketaan samaa tasoa...

- Niin ja kukas jaksaa katsoa näitä jokavuotisia Kerhon RY-sotkuja. Poikien kun pitäisi palata ruotuun veroja kiertämästä.
- Ääh, antaa mennä samaan syssyyn.

Huumori on harvojen herkkua ja mestari jumala on siinä pirun huono.

Eikö tämänkin ketjun voisi sulkea, ennenkuin joku taas ottaa pykälät esiin "kuinka ry ja oy eroaa toisistaan", ja että kuuluko se jääkiekkoon enää mitenkään.

 

[Master God]

Viestin lähetti Eisenhower
Master God... Sussa on ainesta. Aarporaajaksi.

Niin, tai sitten turenkilaishuumorin viljelijäksi, joka tunnetusti on sitä vaikeimmin ymmärrettävää. Mutta väitättekö nyt tosiaan, että jos SM-liigan (hallituksen?) kokous on pidetty Prahassa MM-kisojen aikaan, niin hallitus olisi ollut selvin päin päätöstä tehdessään? Jos ei nyt aivan kaatokännissä, niin pienessä laitamyötäisessä nyt joka tapauksessa. Eipä silti, ei tämä ole ensimmäinen kerta, kun kännissä on hyviä päätöksiä tehty.

 

[diego]

Selvänä tehty päätös

Päätös Pelicansin liikapaikasta tehtiin jo edellisessä kokouksessa, sillä muuta vaihtoehtoa ei ollut. Se, että näennäinen ilmoitus nyt tehtiin, perustui selkeästi siitä ettei liiga voinut suoraan hävitä tapausta, vaan halusi teennäisen lopun, medialle voittajana. Kännissä tai ei, tällä kokouksella ei ollut mitään tekemistä päätöksen kanssa.

-diego-

 

[tuuski]

Viestin lähetti Master God
Eipä silti, ei tämä ole ensimmäinen kerta, kun kännissä on hyviä päätöksiä tehty.

Pienenä erona vain, että kännissä tehtyjä hyviä päätöksiä joutuu yleensä katselemaan vain seuraavaan puoleen päivään. Joitain seitsemän kuukautta.

 

[Lakez]

Lyhyt ja ytimekäs EI!!!

 

[Analyytikko_]

Löytyisiköhän edellisen viestin lähettäjältä myös jotain perusteluja oman kantansa tueksi? Ässienkään taloustilanne ei liene järin kehuttava, joten olisi mielenkiintoista tietää, miksi juridisesti täysin sallittua keinoa ei saisi käyttää pelastettaessa talousvaikeuksissa olevaa SM-Liigaseuraa.

 

[Kirveellä töitä]

Pelikaanit kuuluvat ehdottomasti liigaan onhan se sentään legendaaristen Reippaan, Kiekko-Reippaan, Hockey-Reippaan sekä ensimmäisen Cup-kannun voittaneen Viipurin Reippaan kunniakas lipunkantaja lahtelaisessa ja suomalaisessa kiekkoperinteessä.

Sen verran on allekirjoittaneella oma nauta ojassa, että Pelsut pelaavat samassa aluesarjassa Tapparan kanssa ja täten Lahdessa asuvana näkee useamman Kirvesrintojen vieraspelin muutaman kotipelin / TV-pelin lisäksi. Lopuksi vanhan toistoa, onhan Pelicans pärjännyt 2000-luvulla urheilullisesti paremmin kuin esim. Saipa ja Ässät eikä ne taloudelliset / hallipuitteet kyseisillä seuroilla ainakaan paremmat ole kuin Lahdessa. Joten ei ole epäilystäkään jottei Lahden Pelicans olisi liigakelpoinen!

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti Analyytikko_
Löytyisiköhän edellisen viestin lähettäjältä myös jotain perusteluja oman kantansa tueksi? Ässienkään taloustilanne ei liene järin kehuttava, joten olisi mielenkiintoista tietää, miksi juridisesti täysin sallittua keinoa ei saisi käyttää pelastettaessa talousvaikeuksissa olevaa SM-Liigaseuraa.

Miksi mestisseuralla joka haluaa nousta liigaan pitää olla talous erinomaisessa kunnossa, jos samanaikaisesti Pelicans jonka talous on kuralla voi pelata liigassa.

Löytyisiköhän edellisen viestin lähettäjältä Analyytikolta myös jotain perusteluja oman kantansa tueksi?

 

[msg]

Voihan sitä aina ihmetellä miksi tulokkaalta vaaditaan enemmän kuin jo 'sisällä' olevilta.
Niinhän se kaikkialla on.
Työpaikoillakin saatetaan hyysätä vanhaa juoppoa, mutta uusia palkatessa halutaan jotain parempaa.

Reilua? Ei varmaan, mutta yhteiskuntaan, ajan henkeen ja OY-liigaan sopivaa kylläkin.

 

[kakkonen]

Tottakai pitää voida pelata. Eikös tämä suljettu sarja nyt mahdollista juuri sen että talousvaikeuksissa oleva seura (tyyliin Pelicans) voi rakentaa hommaansa useamman vuoden tähtäimellä ja laittaa raha asiat kuntoon..

 

[Analyytikko_]

Löytyy jotain, esim. velkasaneeraus mahdollistaa Pelicansin toiminnan jatkamisen ja sen että seuralla ylipäätään on mahdollisuus saada talousasiansa kuntoon SM-Liigassa pelaamisen kautta. Jos Pelicans tiputettaisiin liigasta seurauksena olisi tod. näk. konkurssi, jolloin velkojat jäisivät nuolemaan näppejään ja menettäisiin työpaikkoja Pelicans-organisaatiossa, mielestäni turhaan, koska lain mukaan mahdollisuus saneerausmenettelyyn on olemassa. Sitten voi miettiä sitä, millainen imagotappio liigalle olisi jonkun liigaseuran konkurssi. Mikä olikaan yksi sarjan sulkemisen tavoitteista
- >saada seurojen talous kuntoon. Raadollista mutta totta.

Pelicansin (talous)toiminnan sanelee tällä hetkellä saneerausohjelman ehdot, jotka edellyttävät tiukkaa taloudenpitoa. Saneerausohjelmat ovat usein kestoltaan monivuotisia ja taloudellisella puolella kaikki haihattelu loppuu, joudutaan elämään varojen mukaan. Velkasaneeraus-hakemus olisi hylätty, jos Pelicans olisi todettu täysin konkurssikypsäksi. Eli Pelicansissa todettiin olevan mahdollisuuksia saneerausohjelman toteuttamisen kautta tapahtuvalle talouden saattamiselle kuntoon. Myös kaikki muut velkojat paitsi verottaja puolsivat hakemusta. Tosin tähän saattaa liityä myös se, että velkojat pitkässä juoksussa saneerauksen avulla, laskevat saavansa enemmän velkojensa katteeksi, kuin jos Pelsu olisi laitettu lihoiksi. Eli miksi upottaa merikelpoiseksi todettua(Lahden käräjäoikeus, SM-Liiga) alusta?

Lahti on urheilukaupunki, ja talousaluekin on kohtuu iso verrattuna muutamaan muuhun liigapaikkakuntaan. Tämä luo mielestäni uskoa myös siihen, että Pelsu voidaan saada jaloilleen. SM-Liigaseura tuottaa menestyessään paremmin kuin esim. jalkapalloseura(pl.HJK mestareiden liigassa), jos talodenpito on kurinalaista ja urheilullinen menestys kaukalossa toteutuu. Tällöin myös saneerausohjelman mukaisten velkojen maksu onnistuu hitaasti mutta varmasti. Sitten tuohon velkojen takaisinmaksumäärään liittyy myös tiettyjä asioita, mutta se on sitten jo toinen juttu(viesti on jo liian pitkä).

Kun katsoo Pelicansin 2004-2005 rosteria, ei se mielestäni mitenkään huonolta näytä, eikä joukkue mitenkään varmasti ole sarjan heittopussi ensi vuonna. Mestis-joukkueiden talousedellytyksiin en ota kantaa, ehkä sit myöhemmin..

Edellisen viestini tarkoitus oli ilmaista, että on mielestäni kummallista vain kirjoittaa JUU tai EI sen kummemmin mielipidettään perustelematta, ei mitään muuta.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti kakkonen
Tottakai pitää voida pelata. Eikös tämä suljettu sarja nyt mahdollista juuri sen että talousvaikeuksissa oleva seura (tyyliin Pelicans) voi rakentaa hommaansa useamman vuoden tähtäimellä ja laittaa raha asiat kuntoon..

Hah hah haa...et voi olla tosissasi...

laittaa raha-asiat kuntoon...hah hah haa...niisk...

onko näin tapahtunut ???

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti Analyytikko_
Mikä olikaan yksi sarjan sulkemisen tavoitteista
- >saada seurojen talous kuntoon. Raadollista mutta totta.

Onko näin tapahtunut eli onko esimerkiksi Pelicansin talous saatu kuntoon?

Vastaus: Ei ole saatu taloutta kuntoon, tämä on raadollista mutta totta.

Sitten voi miettiä sitä, millainen imagotappio liigalle olisi jonkun liigaseuran konkurssi.

Mikä imago? Onko liigalla vielä imagoa? Jos on niin ei se ainakaan enää huonommaksi voi mennä?

Onneksi Suomi jälleen rämpi mm-kisoissa. Tämä tulee näkymään suljetun sm-liigan yleisömäärissä.

 

[Alabama Song]

Viestin lähetti Wiipuri
Miksi mestisseuralla joka haluaa nousta liigaan pitää olla talous erinomaisessa kunnossa, jos samanaikaisesti Pelicans jonka talous on kuralla voi pelata liigassa.

SM-liigan hallitus on päättänyt, että velkasaneerauksessa oleva joukkue voi pelata SM-liigassa. Tämä on fakta, jonka kanssa on vain elettävä. Oliko tämä viisas (tai hyvä/huono/tyhmä/yms. adjektiivi ) päätös on kokonaan toinen asia. Vuoden päästä pystytään keskustelemaan kannattiko Pelicansille antaa yksi mahdollisuus lisää laittaa talousasiansa kuntoon vai ei. Ehkä oli viisas päätös, ehkä ei, palataan asiaan ensi keväänä ja/tai kolmen-viiden vuoden kuluttua.

btw. Tuskin mikään paikkakunta on historiansa perusteella oikeutettu SM-liiga paikkaan, minusta vain tämän hetkisellä urheilullisella (ja taloudellisella) menestyksellä pitäisi olla vaikusta ketkä saavat pelata SM-liigassa, historia ja yms. seikat eivät lienee ole mitään kriteetereitä SM-liigan paikkaan.

 

[bozik]

Viestin lähetti msg
Voihan sitä aina ihmetellä miksi tulokkaalta vaaditaan enemmän kuin jo 'sisällä' olevilta.
Niinhän se kaikkialla on.

Tämä onkin hyvä kysymys. Ehkäpä tätä voisi tarkastella eräänlaisen nautintateorian kautta. Peruslähtökohtana on tällöin pidettävä sitä, että ne ketkä ovat luoneet edellytykset sisään pääsemiselle myöskin pääsevät sisälle. Sisälle on viime vuosina voinut päästä joko pysyttelemällä siellä tai sitten luomalla sellaiset edellytykset, että joukkue suorastaan halutaan sisälle. Senhän tiedämme kaikki, että aina ei riitä se, että on parempi kuin kilpailijansa, pitää olla niin vetävä, että työntöä riittää sisään asti.

Liigan sulkeminen on tietenkin jonkin verran muuttanut tilannetta. Sulkemisellahan pyrittiin siihen, että sisällä olevat voisivat rauhassa keskittyä omaan toimintaansa ja toisaalta sitä, että ulkopuolinen vieras ei pääsisi uhkaamaan sisällä olevien asemaa. Mielestäni tämä päätös oli täysin ymmärrettävä, sillä tila liigan sisällä on rajallinen, eikä voi olla kenenkään edun mukaista, että sisällä häärii hyvin eritasoiset ja kokoiset seurat.

Näihin näkökohtiin perustuen sanoisin Pelikaanien pysymisen sisällä olevan ainoa oikea vaihtoehto. Jos sitten joskus käy ilmi, ettei Pelikaanien puhti riitä, silloin ulkoistaminen lienee ainoa oikea vaihtoehto. Joka tapauksessa Pelikaanien mahdolliseen puhdin hiipumiseen asti jokaisen sisällä hääräävän on annettava Pelikaaneille mahdollisuus käyttää nautintaoikeuttaan. Näillä näkymin siis nyt sisällä olevat jatkakoon puuhastelujaan ja ulkopuolella ruikuttaville ei ainakaan vielä luukkua avata.

 

[amok]

Viestin lähetti Wiipuri
Miksi mestisseuralla joka haluaa nousta liigaan pitää olla talous erinomaisessa kunnossa, jos samanaikaisesti Pelicans jonka talous on kuralla voi pelata liigassa.

Voisiko syynä olla se, että tiukoilla kriteereillä yritetään estää se tapahtuma, että nousevasta seurasta tulisi Pelicansin rinnalle toinen riippakivi.

Kärpät voisi järjestää Pelicansottelut Kempeleen hallissa. Pienempi halli ja tiiviimpi tunnelma. Samalla myös sille kylälle annettaisiin mahdollisuus nauttia maittavasta annoksesta liigakiekkoa.

Asiassa jotenkin itseä risoo ajatus siitä, että Pelicans tarvitsee liigaa ja toisia liigajoukkueita selvitäkseen taloudellisesta ahdingosta mutta tarviiko liiga tai varsinkaan muut liigaporukat Pelicansia.

 

[Shejbal]

Viestin lähetti Wiipuri
Onko näin tapahtunut eli onko esimerkiksi Pelicansin talous saatu kuntoon?

Vastaus: Ei ole saatu taloutta kuntoon, tämä on raadollista mutta totta.

Ei jumalauta!

Sehän se siinä velkasaneerauksessa on juuri ideana, että talous laitetaan nyt kuntoon!

Wiipurinkin kannattaisi ensin selvittää mistä velkasaneerauksessa on kyse ja muutenkin vähän tutustua tähän Pelicans-caseen ennen kuin tulee tänne päätään aukomaan.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti Shejbal
Ei jumalauta!

Sehän se siinä velkasaneerauksessa on juuri ideana, että talous laitetaan nyt kuntoon!

Wiipurinkin kannattaisi ensin selvittää mistä velkasaneerauksessa on kyse ja muutenkin vähän tutustua tähän Pelicans-caseen ennen kuin tulee tänne päätään aukomaan.

LIIGAN SULKEMISEN TAVOITTEENA OLI MYÖS SE, ETTÄ LIIGASEURAT SAAVAT TALOUTENSA KUNTOON!!!

Näin ei ilmeisesti ole kuitenkaan tapahtunut Pelicansin kohdalla koska seura on ajautunut pahoihin talousvaikeuksiin ja sitä kautta velkasaneeraukseen.

Tiedän varmasti yhtä hyvin kuin sinäkin mistä velkasaneerauksessa on kyse. Velkasaneeraukseen joutuminen ei ainakaan kieli hyvästä talouden hoidosta mutta tämähän ei tietysti ole Lahden kiekkoilussa uutta.

 

[Shejbal]

Viestin lähetti Wiipuri


Näin ei ilmeisesti ole kuitenkaan tapahtunut Pelicansin kohdalla koska seura on ajautunut pahoihin talousvaikeuksiin ja sitä kautta velkasaneeraukseen.

Ei ole ei, mutta NYT talous laitetaan kuntoon. On pakko. Siihen velkasaneeraus antaa avaimet. Vanhoilla tekemisillä, tai tekemättä jättämisillä ei ole enään merkitystä. Nyt ei enään ole varaa elää yli varojen. Tulojen on oltava suuremmat menot. Pelicans tuottaa ensi kaudella voittoa. Se on varma! Kaikki laskelmat tehdään niin, että niin käy.

 

[Veijo Esso]

Viestin lähetti amok
Voisiko syynä olla se, että tiukoilla kriteereillä yritetään estää se tapahtuma, että nousevasta seurasta tulisi Pelicansin rinnalle toinen riippakivi.

Kärpät voisi järjestää Pelicansottelut Kempeleen hallissa. Pienempi halli ja tiiviimpi tunnelma. Samalla myös sille kylälle annettaisiin mahdollisuus nauttia maittavasta annoksesta liigakiekkoa.

Asiassa jotenkin itseä risoo ajatus siitä, että Pelicans tarvitsee liigaa ja toisia liigajoukkueita selvitäkseen taloudellisesta ahdingosta mutta tarviiko liiga tai varsinkaan muut liigaporukat Pelicansia.

Mitenkäs se Kärpät velkansa aikanaan hoiti, ettei vaan käynyt niin että velkojat jäivät nuolemaan näppejään? En tosiaan tiedä, siksi kysyn.
Olen ollut Raksilassa useampia kertoja katsomassa Kärpät-Pelicans peliä ja kyllä siellä väkeä on niihinkin riittänyt.
Ettei nyt vaan vaivaisi pieni ylpeys ja Alabama Songilaistuminen, ei kelpaa kohta vastustajaksi kukaan suomenmaalta.

 

[JPL]

Kärpät maksoi kaikki vanhat velkansa. Junno + Arponen laittoivat omistaankin (+ takausta) että vanhat velat saatiin maksettua. En nyt pikaiseen muista mikä oli vuosi, kun viimeisetkin vanhat velat maksettiin, mutta kyllä siitäkin jo pian kymmenen vuotta taitaa olla. (~7)

 

[Analyytikko_]

Tottakai liigalla on imago, tosin juuri tällä hetkellä imago ei ole niin kirkas ja mielikuvien myynti huippusarjasta niin helppoa kuin esim. MM 95:n jälkeen. Varmasti imago on kuitenkin puhtoisempi kuin esim. sopupeliskaandaalin ryvettämän superpesiksen. Mutta taitaa kuitenkin olla Suomen suosituin palloilusarja, monellakin tapaa. Toisin sanoen SM-Liigassa liikkuu myös rahaa, sitä tulee ja menee.

Velkasaneerauksen tarkoitus on tervehdyttää elinkelpoisen yrityksen taloutta ja saada yritys takaisin jaloilleen. Joskus siinä onnistutaan, joskus ei. Onnistuttaessa vältetään konkurssi ja muut aineeliset menetykset. Tämä on lain takaama mahdollisuus, joten tottakai sitä pitää yrittää hyödyntää. (Jälki)viisaat voivat sitten myöhemmin olla asioista eri mieltä, mutta miksei tätä korttia saisi kääntää, kun kerran siihen mahdollisuus annetaan.

Wiipuri, voit nyt itse esittää perustelut sille, miksi näin ei saataisi menetellä ja miksi Pelicans ei saisi pelata liigaa.

Voi hyvin olla, että Pelicans ei ole viimeinen SM-Liigaseura, joka hakee velkasaneerausta. Nythän vasta aika näyttää, miten Pelicansille käy.

 

[amok]

Viestin lähetti Veijo Esso
Mitenkäs se Kärpät velkansa aikanaan hoiti, ettei vaan käynyt niin että velkojat jäivät nuolemaan näppejään? En tosiaan tiedä, siksi kysyn.
Olen ollut Raksilassa useampia kertoja katsomassa Kärpät-Pelicans peliä ja kyllä siellä väkeä on niihinkin riittänyt.
Ettei nyt vaan vaivaisi pieni ylpeys ja Alabama Songilaistuminen, ei kelpaa kohta vastustajaksi kukaan suomenmaalta.

Ei vedetä ööveriksi. Kaikki käy vastustajaksi mutta luulempa, että Pelicansilla on mahdollista ensi kaudella kokeilla eri paikkakunnilla miten vähän ihmisiä halliin lopulta tulee, jos kausi ei lähde positiivisessa nosteessa liikenteeseen ja urheilullista menestystä ei tule. Samalla mitataan myös fanien lojaalius omaa joukkuetta kohtaan.

Pelicansin hörppäämistä ja taaperrusta harva toivoo, koska kiekon noste ei tällä hetkellä ole mikään rapoinen. En tiedä vaikuttaako tämä Pelicansin taloudellinen ahdinko ja sitä myötä heppoisempi urheilullinen tulos siihen negatiivisesti, tuskin positiivisesti ainakaan.

Nuorekas, taisteleva ja altavastaajana kauteen lähtevä porukka voi saada ihan ok jälkeä, jos palaset menevät täydellisesti kohdalleen.