Ville Vahalahti Lukkoon

[Jan Koller]

Onhan se Perrin jo osoittanut, että ikä on vain numero. Ainoa riski Vahan kohdalla lienee paha loukkaantuminen, mutta se nyt on aina riskinä. Kova jatkopahvi.

 

[Ganal]

Meidän Ville!! Kiitos Lukko ja Ville!

 

[Kampitus]

Ai toi oli joku piikittely. Turusta siis nähdään aiheelliseksi kuittailla Lukon menestysmahdollisuuksista, tuo on jo kohtalaisen huvittavaa. Spora-fanit seuraavaksi?
Ei Lukko ole missään häviäjän maineessa ollut enää vuosikausiin, jengi on Kärppien, Tapparan ja JYPin ohella liigan kestomenestyjä.

Mielestäni henkilön paikkakunta ei määrittele sitä voiko jostain asiasta kuittailla, tottakai voi. Tämä oli kuitenkin asia jota vain sivusin, enkä tiedä oliko edes heitoksi tarkoitettu. Minun pointtini oli se että vaikka usein herjataan että kuka muka Raumalle haluaa niin minusta tässä on myös mahdollisuuksia. Mestaruus on kiertänyt Raumaa niin kauan, että mikäli esim Ville sen sinne johtavassa roolissa tuo on miehelle ovet auki Raumalle lopun ikää. Mikäli kuitenkin menisi vaikka nyt Ouluun ja nostelisi siellä kannua, tuskin moni miestä edes muistaisi uran loputtua. On siis kyse haasteesta mikä varmasti motivoi.

Niille ketkä miettii sopimuksen pituutta voin kertoa että kolme vuoden päästäkin paukutellaan vähintään 40 pojoa ja ollan vähintään top 2 laituri Lukossa. Muistelen sitä aikaa kun Ville lukkoon tuli, "mitä tommosella papalla, ura laskussa" ym ym. Turussa osa itki mutta joku oli sitä mieltä että ei tosta enää oliskaan ollu. Vahalahti on ja tulee olemaan täysin aliarvostettu pelaaja. Hankkinut isoimmat mitalit Turussa pienessä roolissa, sen jälkeen aika Turussa yhtä mestaruutta lukuunottamatta huonosti menestyneissä joukkueissa. Mies jonka vahvuus oli nuorempana luistelu, ei ole ollut liikkeeltä viiteen vuoteen sillä tasolla millä aikanaan, silti hän dominoi. Kun puhutaan kokonaisvaltaisista pelaajista, jolla on ominaisuuksia myös kopissa, on Ville eliittiä. Ville on Liigan alltime tilaston kahdeksas, mutta kaveria ei kansa tunne, tällä tahdilla uran lopussa mies kuuluu top kolmoseen! Se aika tulee kun Villenkin tahti laantuu, mutta ei kolmen vuoden sisällä, ja vaikka tulisikin on Lukko voittanut tässä vajaassa kolmessa vuodessa jo paljon miehen hankinnasta.

 

[Samppub]

Jabadabaduu!!! (Ja miljoona hymiötä)

 

[Jyty]

Pientä huhua jo liikkui aiemmin, että se Kunnarin kirjoitus oli herättänyt kummastusta ja varsinkin pelaajan rouva oli sitä "uutista" ihmetellyt. Noh, nythän se syy ihmetykseen sitten selvisi.

Ei Lukossa jokaista asiaa väärin tehdä, kun tämän tason pelimies saadaan pidettyä kaupungin liigajoukkueessa kuusi vuotta putkeen.

 

[carr]

Ai jumalauta, kun tuntuu hyvältä. Turun puolessa homma kustiin siihen malliin ettei koko organisaation muutos edes paikannut välejä. Meidän Ville!

 

[#16]

Vahan jatkosopimus on jotenkin sen luokan juttu Lukolle ja ensi kauden joukkueen kasaamiselle, että ihan sanattomaksi vetää... Nyt vielä Koiviston ja Virtasen jatkot kun saadaan, niin ensi kausikin alkaa olla hyvällä mallilla.

Hienoa Ville, sekä Rajala & kumppanit.

 

[MustatKortit]

Hieno jatkosoppari, onnittelut Lukolle. Ehkä kuitenkin @Darumax :n tavoin sanoisin, että 2v tai 2v+1v olisi kuulostanut järkevämmältä.

 

[Värilasiton]

Helvetin hyvä homma Lukolle, vituttaa saatanasti, mut virhe Vahalahden kohdalla tehtiin jo pari kautta sitten, ei sille enää mitään täällä mahda. Tottakai Ville suostuu kun 3v pahvia tarjotaan ja homma toiminut nytkin hyvin Lukossa, turha tästä on ketään piikitellä, paitsi ehkä Ari Vuorta.

Ja itse en murehtisi sopimuksen pituutta pätkääkään, hyvä homma, että kummallakin osapuolella on tiedossa suunnitelmat pitkälle tulevaisuuteen. Ville on viimeisen päälle ammattilainen ja pitää kyllä kropastaan huolta, hyvällä tuurilla tuokaan ei ole Villen viimeinen sopimus, mutta varmasti hintansa arvoinen.

 

[Fordél]

Eipä tosiaan viittaa, historiasta olemme oppineet että tehot ovat suorastaan nousussa 37 -> 40v.

Jos meinasit kirjoittaa kuinka teidän Ville on erikoistapaus verraten kaikkiin muihin kiekkopelaajiin niin ei tarvi.

Ja samahan se on vaikka katsomossa istuisi viimesen kauden kun rahaa on teillä niin ettei paskalle taivu.

Ei Vahalahden tarvitse olla mikään erikoistapaus, jotta kolmen vuoden sopimus voisi olla perusteltu. Liigasta löytyy vastaavantasoisia hyökkääjiä, jotka ovat säilyttäneen tasonsa tuolla ikähaarukalla 37-40 v. Esimerkkeinä vaikka Eric Perrin ja Ville Peltonen. Mikään ei viittaa siihen etteikö Vahalahti voisi olla Peltosen tai Perrinin kaltainen joukkueen kärkihyökkääjä myös tulevina vuosina. Etenkin kun Vahalahti ei ole ollut urallaan millään tavalla loukkaantumisherkkä pelaaja. Ja näitä kavereita ei kasva puissa, joten ehdottomasti Vahalahti kannattaa kiinnittää uran loppuajaksi Lukkoon. On yksi niistä johtavista pelaajista, joiden avulla Raumalla on mahdollista juhlia mestaruutta.

Ja niin kauan kun ei tiedetä sopimuksesta mitään muuta kuin sen kesto, on täysin absurdia lähteä kritisoimaan sopparia. Se on yhtä tyhjän kanssa.

 

[Madfexx]

Huikea juttu! Mieluusti pidän Villen Raumalla seuraavat kolme kautta (ja mahdollisesti uran loppuun saakka)!

 

[Robin Big Snake]

Ei Vahalahden tarvitse olla mikään erikoistapaus, jotta kolmen vuoden sopimus voisi olla perusteltu. Liigasta löytyy vastaavantasoisia hyökkääjiä, jotka ovat säilyttäneen tasonsa tuolla ikähaarukalla 37-40 v. Esimerkkeinä vaikka Eric Perrin ja Ville Peltonen.

Ja niin kauan kun ei tiedetä sopimuksesta mitään muuta kuin sen kesto, on täysin absurdia lähteä kritisoimaan sopparia. Se on yhtä tyhjän kanssa.

Ai ei tarvi olla erikoistapaus kun löysit peräti kaksi tasonsa säilyttänyttä? Voisin mättää maailmaan tappiin päinvastaisia esimerkkejä, mutta kaiketi turhaa kun tiedät itsekin.

Tarkoititko jälkimmäisellä jotain tälläistä;

Olikohan kovin fiksua tehdä 37-vuotiaalle 3 vuoden soppari? Ei mielestäni, mutta enhän myöskään tiedä onko palkka kuinka laskeva loppua kohti.

 

[cornix]

Ai ei tarvi olla erikoistapaus kun löysit peräti kaksi tasonsa säilyttänyttä? Voisin mättää maailmaan tappiin päinvastaisia esimerkkejä, mutta kaiketi turhaa kun tiedät itsekin.

Teemu Selänne? Jan Latvala? Tomi Kallio? Olli Sipiläinen? Onhan näitä.

 

[Robin Big Snake]

Teemu Selänne? Jan Latvala? Tomi Kallio? Olli Sipiläinen? Onhan näitä.

Siis täh, enhän minä kieltänyt ettei erikoistapauksia ole? Mutta lyödään vaikka kaikki liigapelaajat riviin ja verrataan sitä tasoa 37 vuoden jälkeen ja mitä sille tapahtuu.

e. Ja eihän noi sun sipiläiset ja kalliot ole edes 39 vuotta nähnyt. Eli kolmeko nyt on keksitty vuosien saatosta ja montas pelaajaa tässä liigassa on pelannutkaan vuosien saatossa?

 

[cornix]

Siis täh, enhän minä kieltänyt ettei erikoistapauksia ole? Mutta lyödään vaikka kaikki liigapelaajat riviin ja verrataan sitä tasoa 37 vuoden jälkeen ja mitä sille tapahtuu.

Lyödään mielummin kaikki 35-vuotiaana liigan pistepörssin voittaneet riviin ja katsotaan millainen sukellus pelin tasossa on tullut eteen parin kauden jälkeen.

 

[Robin Big Snake]

Lyödään mielummin kaikki 35-vuotiaana liigan pistepörssin voittaneet riviin ja katsotaan millainen sukellus pelin tasossa on tullut eteen parin kauden jälkeen.

En jaksa, näytä sinä?

Olen puhunut vain siinä että ylivoimaisesti keskimäärin se taso tippuu kun ikä lähestyy neljää kymppiä. Vaikka nyt sadoista ja sadoista pelaajista on kolme esmierkkiä löytynytkin.

 

[Penaltyfox]

Kyllähän tämä oli merkki Lukolta että tosissaan ollaan ensi vuonnakin menestyksen metsästämisessä. Todella upeaa lähteä Vuoren rakentamaan ensi kauden joukkuetta tuollaisella palasella. Ville varmasti vetää myös muita kovan luokan ammattilaisia Lukkoon sainaamalla itsensä 3v pahvilla Lukkoon. Tarkoittanee sitä että täällä rakennetaan edelleen pitkäjänteistä kehitystä. Tykkään helvetisti!

 

[cornix]

Olen puhunut vain siinä että ylivoimaisesti keskimäärin se taso tippuu kun ikä lähestyy neljää kymppiä. Vaikka nyt sadoista ja sadoista pelaajista on kolme esmierkkiä löytynytkin.

Mutta sadoista ja sadoista pelaajista ei löydy 35-vuotiaita liigan pistepörssin voittajia kovinkaan montaa, Perrin on siinäkin mielessä parempi vertailukohta kuin keskimääräinen liigapelaaja, ja Perrin oli 38-vuotiaana pistepörssissä kakkonen. Molemmat jannut ovat supertähtiä liigaan, taso kestää helposti sinne 40v hujakoille.

 

[Robin Big Snake]

Mutta sadoista ja sadoista pelaajista ei löydy 35-vuotiaita liigan pistepörssin voittajia kovinkaan montaa, Perrin on siinäkin mielessä parempi vertailukohta kuin keskimääräinen liigapelaaja, ja Perrin oli 38-vuotiaana pistepörssissä kakkonen. Molemmat jannut ovat supertähtiä liigaan, taso kestää helposti sinne 40v hujakoille.

Ok. Eli sadoista pelaajista löytyi yksi mutta kyseessä ei ole erikoistapaus. Taidan pitää kantani todennäköisyyksistä mitä pelaajille käy kun ikä lähestyy neljää kymppiä, yksi vs. sadat (ellei tuhannet?). Ennustaja en toki ole mutta todennäköisyydet tästä sun esimerkistä pystyy laskemaan tyhmempikin.

 

[Jukan takahiukset]

Vahalahden jatko on toistaiseksi paras Lukko uutinen tällä kaudella. "Sopivasti" julkaistu ennen lauantain TPS peliä. Tuo sitä jännitettä näidenkin seurojen välille, vaikkakin sitä jännitettä toivoisi näkevänsä myös kentällä. Kabineteissa nokittelu on ollut käynnissä pitkään.

Kiitokset Villelle jo etukäteen tulevasta. Huikea pelimies ja uskon tason riittävän sopimuskauden loppuun asti. Se kokemus ja asenne, jonka Vahalahti joukkueeseen tuo seuraavat kolme kautta lisää, on korvaamatonta. Vaikka tahti hiipuisikin asteittain, ei asenne ja kokemus häviä minnekään. Ja mistä sitä tietää, vaikka kaveri painaisi piste per peli tahtia jatkossakin.

Mahtavaa!

 

[Fordél]

Ai ei tarvi olla erikoistapaus kun löysit peräti kaksi tasonsa säilyttänyttä? Voisin mättää maailmaan tappiin päinvastaisia esimerkkejä, mutta kaiketi turhaa kun tiedät itsekin.

Ensinnäkin täytyy muistaa, että kyseessä on jo jonkinlainen erikoistapaus, jos ura jatkuu huipulla Liigassa yli 37-vuotiaana. Eli eihän näitä nimiä ylipäänsä ole paljon ja sieltä löytyy jos jonkinlaista tapausta. Perrinin ja Peltosen lisäksi on kuitenkin muitakin pelaajia, jotka ovat pelanneet vielä 37-40 vuotiaina hyvällä tasolla eikä taso olisi radikaalisti tippunut, kuten Janne Ojanen, Pasi Määttänen, Marko Jantunen, Kimmo Rintanen jne. Ja jos laajennetaan vielä pakkeihin ja veskoihin, löytyy nimiä paljon lisää. Ja siltikin kannattaa aina katsoa jokaista tapausta yksilönä. Mikään ei viittaa siihen, että Vahalahden taso tulisi olennaisesti tippumaan seuraavilla kausilla. Kaikki on mahdollista, mutta riskejä liittyy jokaiseen pidempään sopimukseen. Joistakin pelaajista kuitenkin pystyy sanomaan, että taso ei olennaisesti tipu vaikka ikää tulee. Peltosen, Perrinin lisäksi tähän listaan uskaltaa hyvin lisätä Vahalahden.

Eli jos kritiikille ei ole sijaa senkään takia, että emme tiedä sopparista juuri mitään, ei myöskään mikään viittaa pelaajan otteissa siihen, että seura olisi mennyt pitkän jatkosopparin myötä pahasti metsään.

 

[#16]

Onhan näitä 40-v. ja päälle pelaajia Liigassa viime vuosina esiintynyt ja esiintyy edelleen. Latvala ja Nummelin 43 v. tänä vuonna, Perrin 40 v. Ville Peltonen lopetti 41 vuotiaana, kuten Sami Kapanenkin. Erik Hämäläinen oli muistaakseni viimeisellä kaudellaan 43-v. ja Raimo Helminen taisi olla jopa 44-v. kun löi hokkarit naulaan. Vahalahden uusi sopimus päättyy puoli vuotta ennen kun hän täyttää 42 vuotta ja kyllä Lukon mun mielestä nämä seuraavat vuodet kannattaa Vahalahteen uskoa. On Lukossa tehty paljon typerämpiäkin sopimuksia, tälle kaudellekin.

 

[Roku]

Sitten tässä on vielä se että vaikka Lukko nyt kolmevuotisesta sopimuksesta kertookin niin ei sitä tiedetä että onko se lopulta suora kolmonen, vaiko 2+1 tai vehasmainen 1+1+1. Sillä mitään väliä ole, mutta aika näyttää.

 

[sekolust]

Olikohan kovin fiksua tehdä 37-vuotiaalle 3 vuoden soppari? Ei mielestäni, mutta enhän myöskään tiedä onko palkka kuinka laskeva loppua kohti.

Toki tuossa iässä olevien kaverien kohdalla on suuri riski siitä, että panos laskee nopeallakin tahdilla. Jos liksa on nykytason (olettaen, että polvivamman jälkeen mies on edes lähellä sitä mihin jäi) mukainen, optiot puuttuvat ja mitään laskevaa trendiä ei sopparissa ole, voi viimeisenä vuotena saadut peliesitykset olla hieman eri tasolla kuin liksa. Ja toki, mahdollista on perrinmäinen vaihtoehtokin, tätä on turha kieltää. Kova riski kuitenkin puhtaasti pelillisesti asiaa miettien.

Toisaalta jos miettii Vahalahden arvoa seuralle, sopimus tuntuu jopa varsin perustellulta. Vaikka riskinä on tason laskeminen, vaakakupissa painaa varmasti se, että miehen jatkosoppari tuo paljon muuta plussaa. Tuskin esimerkiksi jatkosopparien tekoa häiritsee se, että joukkueen sisällä pidetty ja arvostettu henkinen johtaja sitoutuu pitkäksi aikaa. Samoin yhteistyökumppaneille on varmasti helpompi myydä Lukkoa Vahalahden kanssa kuin ilman, puhumattakaan fanikannasta. Tiettyjen pelaajien kohdalla on mielestäni perusteltua tehdä pidempiä "riskisoppareita" jos jatkosopparin mukana tulevat muut edut kompensoivat pelillisen tason laskemisen mahdollisuudesta johtuvaa kohonnutta riskikerrointa. Vahalahden lasken tähän kategoriaan, toisin kuin esimerkiksi vuoden vanhemman Järventien.

Lähtökohtaisesti toki 35+ ikäisille pelaajille kolmen vuoden pahvit ovat melkoista lottoa. Varmasti jos statistiikkaa joku aiheesta tuottaisi, niin muutokset pelillisessä puolessa puoltaisi lyhyempää sopimusta, toki taas olettaen sopparien olevan lähtökohdiltaan alkutason mukaisia koko sopimuskauden ajan. Tiettyjen pelaajien kohdalla kuitenkin pitäisi mielestäni näiden todennäköisyyksien kohdalla hieman joustaa ei-pelillisten seikkojen takia. Tunnustan myös, että mussa on pieni kiekkoromantikko tällaisten tapausten kohdalla.

 

[Walton]

Pientä huhua jo liikkui aiemmin, että se Kunnarin kirjoitus oli herättänyt kummastusta ja varsinkin pelaajan rouva oli sitä "uutista" ihmetellyt. Noh, nythän se syy ihmetykseen sitten selvisi.

Tämä olisikin mielenkiintoista tietää että oliko kyseessä vain Kunnarin totaalinen ankka vai oliko taustalla mahdollisesti agentin tms. vuoto jolla yritettiin/saatiin Vahan hintalappua ylöspäin. Ainakin huhun ja nyt julkaistun sopparin ajankohdasta voisi päätellä ettei kyseessä ollut ihan pelkkä ankka, mutta mistäs näistä sitten tietää.