Työtä palkatta – tulppa on auki

[ndal88a]

Työnantaja vastaa käytännössä aina työntekijöidensä tekemistä virheistä.
Osittain tästä poikkeuksena osa tutkintoon johtavaan koulutukseen kuuluvasta harjoittelusta, vaikka niissäkin pääsääntö on työnantajan vastuu.

Eikos naissa tyoharjoitteluissa yms. ole sellainen tilanne etta harjoittelija ei ole tyontekija eli tyonantaja ei vastaisi talla perusteella. Nama menisivat samalla lailla kuin koulutukseen liittyva harjoittelu?
Lisaksi toimivatko seuraavat asiat, harjoittelija ei paase tyoterveyshoidon piiriin, ei saa lounasetuja. Tyotapaturmat, menevat vissiin harjoittelijan piikkiin.
Eika pida unohtaa softalisensseja, voiko firma antaa softalisenssinsa jonkun ulkopuolisen kaytettavaksi.

JOL

 

[sinikettu]

Mites tietokoneiden tekemä laskentatyö? Kuinka monta miljardia ihmistyövuotta menetetään joka minuutti, kun tietokone raksuttaa eikä joku laske kynällä ja paperilla?

Robottivero = tuottavuusvero. Laskimien tai tietokoneiden laskutoimituksia on turha verottaa, kun niiden tuottavuus konkreettisten resurssien suhteen on hyvin lähellä nollaa. Robotiikan ja automatisoinnin suhteen tuottavuus voi optimaalisesti käytettynä nousta todella korkealle, joten sen kohdalla verotuksen suhteen on järkevää tehdä jotain laajan yhteiskunnallisen hyvinvoinnin takaamiseksi. Automaatio ja keinoälyn kehittyminen tulee lisäämään absoluuttista varallisuutta tulevaisuudessa todella paljon, mutta samalla ihmisiä jää sankoin joukoin virallisten tienestien ulkopuolelle. Jollei varallisuuden jakamiseen luoda mitään järjestelmää, hyvin iso osa tulee olemaan rutiköyhiä, vaikka absoluuttinen varallisuus nousisi monituhatkertaiseksi nykyiseen verrattuna. Tuottavuusvero (tai robottivero) on oikeastaan ainut vaihtoehto estää näin tapahtumasta.

Haluaisitko oikesti elää yhteiskunnassa, jossa esimerkiksi yli 50 % työstä olisi automatisoitu ja kaikki robotiikan tuottamat resurssit menisivät vain hyvin pienelle joukolle ihmisiä, samalla kuin yli puolet väestöstä eläisi työttömänä hyvin pienillä ansioilla?

 

[Ötökkä]

Miten varmistetaan, että näiden "ilmaisten" työntekijöiden takia ei jätetä jotain palkkaamatta? Hyvin skeptinen olen.

 

[pernaveikko]

Mikä on robotin määritelmä? Onko mun jääpalakone robotti? Siinähän voisi olla joku jäädyttelemässä niitä kuutioita ja sitten murskaamassa?

Asiallisia kysymyksiä mihin pitää alkaa etsiä vastauksia. Onneksi Suomessa mennään jo aika viimeistä sukupolvea missä muille tehty työ, työpaikka, olisi jotenkin merkityksellistä erikseen. Tai ihmisarvoa määrittelevä.

On aivan kestämätön tulevaisuus planeetalla missä on jengiä millä ei ole yhtään rahaa tehdä yhtään mitään. Niin, nythän sitä on tälläkin hetkellä aika paljon, mutta jos se vielä moninkertaistuu. Ja siis ihan todella monella ei ole mitään tekemistä eikä mahdollista tehdä mitään naaman väristä riippumatta.

 

[Tuamas]

Eikos naissa tyoharjoitteluissa yms. ole sellainen tilanne etta harjoittelija ei ole tyontekija eli tyonantaja ei vastaisi talla perusteella. Nama menisivat samalla lailla kuin koulutukseen liittyva harjoittelu?
Lisaksi toimivatko seuraavat asiat, harjoittelija ei paase tyoterveyshoidon piiriin, ei saa lounasetuja. Tyotapaturmat, menevat vissiin harjoittelijan piikkiin.
Eika pida unohtaa softalisensseja, voiko firma antaa softalisenssinsa jonkun ulkopuolisen kaytettavaksi.

JOL

Nähdäkseni oppilaitoksen harjoittelu on eri asia, koska harjoittelu on oppilaitoslähtöinen.

Työtapaturmat sekä vastuu työstä menee käsittääkseni lähtökohtaisesti aina työnantajan piikkiin, muut ovat sitten työpaikka- ja tapauskohtaisia.

 

[Jymäkkä]

Mites tietokoneiden tekemä laskentatyö? Kuinka monta miljardia ihmistyövuotta menetetään joka minuutti, kun tietokone raksuttaa eikä joku laske kynällä ja paperilla?

Tai vaikka ruuviväännin, ihmisellä menisi meisselin kanssa 10-kertainen aika. Mikä on robotin määritelmä? Onko mun jääpalakone robotti? Siinähän voisi olla joku jäädyttelemässä niitä kuutioita ja sitten murskaamassa?

No sä vedät nyt vähän överiksi, mutta tämä työelämän raju muutos on ihan todellisuutta, ja tulevaisuudessa ei luultavasti voida lähteä oletuksesta, että ihmiset voisivat itsensä elättää työllään. Ihmiset on kuitenkin jotenkin elätettävä ja varat siihen jotenkin kerättävä.

Edit: Ja tarkennus vielä, että totta kai ihmisillekin jää paljon työtehtäviä, mutta työllisyysaste tulee todennäköisesti laskemaan huomattavasti. Nyt Suomessa tavoitellaan lukua 72, tulevaisuudessa voi olla alle 50.

 

[Jymäkkä]

On aivan kestämätön tulevaisuus planeetalla missä on jengiä millä ei ole yhtään rahaa tehdä yhtään mitään. Niin, nythän sitä on tälläkin hetkellä aika paljon, mutta jos se vielä moninkertaistuu. Ja siis ihan todella monella ei ole mitään tekemistä eikä mahdollista tehdä mitään naaman väristä riippumatta.

Eikä tuo ole sen omistavan tai pärjäävänkään porukan edun mukaista. Noista olosuhteista kun tuppaa syntymään monenmoista harmia alkaen jännistä vaalituloksista ja rikollisuudesta jopa vallankumouksiin asti.

 

[dana77]

Minun mielestäni työttömiä ei tulisi mihinkään harjoitteluihin laittaa, vaan antaa heidän maata kotonaan sohvalla vuodesta toiseen. Ihan turhaa mitään yrittää.

 

[Styge]

Hanna Harrin, 36, vuosien työkokeilukierre – lupailtiin jatkoa, vaikka uusi harjoittelija oli jo tiedossa: "Ei tehdä sulla mitään" | Yle Uutiset | yle.fi

Mikähän mahtaa olla ennätys työkokeilupaikkojen määrässä yhdellä henkilöllä. Mutta hyvä on järjestelmä. Paljonkohan julkisen puolen työpaikkojakin yhteensä täytetään harjoittelijoilla? Onhan se tietenkin hyvä, että julkisenpuolel porsastelusta karsitaan, mutta en nyt tiedä, onko se oikea tapa tehdä sitä työttömien hyväksikäyttämisellä.

 

[Styge]

Satoja palkattomia työkokeilijoita käyttävä yritys: "Emme anna vääriä mielikuvia, että olisi automaattisesti työpaikka tarjolla" | Yle Uutiset | yle.fi

Laitetaan nyt, kun asiasta on näköjään tehty jatkojuttukin. Tällä kertaa julkisen sektorin omistamien yriysten näkökulmasta, lähinnä Kierrätyskeskus ja Valmennustalo. Voi olla, että juttuun ei ole kauheasti yksityisiä yriytyksiä ollut tarjolla, vaikka olisi yritettykin.

Onhan se hienoa, että kaupungit käyttävät yrityksissään useita satoja henkilöitä palkattomassa työssä. Kierrätyskeskuksenkin työntekijöistä suurin osa taitaa olla työkokeilijoita tai palkkatuella työskenteleviä. Onhan se yleishyödyllinen toimija, mutta kyllähän tuo aika kohtuuttomalta jo kuulostaa. Työllistymismahdollisuudet ovat käytännössä olemattomat, mutta kiva kun kävit ja tervetuloa uudestaan, kun pakollinen huiliaika on täynnä.

 

[sinikettu]

Onhan se hienoa, että kaupungit käyttävät yrityksissään useita satoja henkilöitä palkattomassa työssä. Kierrätyskeskuksenkin työntekijöistä suurin osa taitaa olla työkokeilijoita tai palkkatuella työskenteleviä. Onhan se yleishyödyllinen toimija, mutta kyllähän tuo aika kohtuuttomalta jo kuulostaa. Työllistymismahdollisuudet ovat käytännössä olemattomat, mutta kiva kun kävit ja tervetuloa uudestaan, kun pakollinen huiliaika on täynnä.

Mielestäni tällaiset jutut voivat olla ihan hyviä työttömille ja kouluttamattomille syrjäytymisvaarassa oleville nuorille. Siitä eteenpäin näm ovatkin aikamoista riistoa, joihin pitäisi jollain tavalla puuttua ihan viranomaisten tasolla.

 

[Styge]

Mielestäni tällaiset jutut voivat olla ihan hyviä työttömille ja kouluttamattomille syrjäytymisvaarassa oleville nuorille. Siitä eteenpäin näm ovatkin aikamoista riistoa, joihin pitäisi jollain tavalla puuttua ihan viranomaisten tasolla.

En itsekään pidä toimintaa ihan täysin toivottomana ja epäonnistuneena. Kyllä pitkäaikaistyöttömille, nuorille ja maahanmuuttajille kyseinen toiminta voi olla ihan hyvästäkin. Itselläni on aika negatiivinen mielikuva kuitenkin siitä, miten homma toimii ja kuinka paljon siinä kyykytetään työtöntä. Mielestäni ehkä järkevin toimintapa olisi aktivoida nuoria ja maahanmuuttajia, mutta vankkaa työkokemusta omaavien antaisin itse päättää halukkuudestaan osallistua toimintaan. Samalla te-keskusten tulisi oikeasti valvoa tarkemmin, miten työkokeilut käytännössä eri yrityksissä toimii ja asettaa sääntöjä rikkoville niin tuntuvat rangaistukset, että sen rikkomista pitäisi tosissaan pohtia. Sen verran niitä huonoja kokemuksia on kuultu ihan lähipiiristäkin ilman, että sillä mitään vaikutusta on ollut yrityksen työkokeilijoiden saamiseen, ettei kovin iso luotto toimintaan kyllä ole. Esimerkkinä pr-toimisto Helsingissä, jossa työskenteli omistaja ja kolme työkokeilijaa. Teetettiin ylitöitä yms. Sama rumba jatkuu ilmeisesti vieläkin.

Facebookissa oli ainakin yksi henkilö, joka on aloittamassa Kierrätyskeskuksessa maanantaina työkokeilussa. Ilmeisesti ei uutisen haastattelun mukaisesti kyllä ollut kerrottu siitä, että töitä ei todennäköisesti kuitenkaan löydy työkokeilun päättyessä. Oli aika vittuuntuneen oloisia viestejä asian tultua ilmi, enkä ihmettele yhtään.

 

[adolf]

Amiksen työharjoittelut ja jotkut peruskoulun TET-pätkät ymmärrän, mutta siitä eteenpäinhän nämä hyvin pitkälti käytännössä ovat hyväksikäyttöä. Siis kun puhutaan siitä todellisuudesta mitä nämä oikeasti on, eikä jostain taivaanrannan maalailuista.

 

[TosiFani]

Amiksen työharjoittelut ja jotkut peruskoulun TET-pätkät ymmärrän, mutta siitä eteenpäinhän nämä hyvin pitkälti käytännössä ovat hyväksikäyttöä. Siis kun puhutaan siitä todellisuudesta mitä nämä oikeasti on, eikä jostain taivaanrannan maalailuista.

Tarkoitatko, että esim. AMK ja yliopiston harjoittelut ovat hyväksikäyttöä?

 

[Styge]

Yle näköjään jatkaa vielä tästä Kierrätyskeskuksesta. En nyt jaksanut alkaa kovin tarkkaan etsimään, mutta olisi ollut ihan mielenkiintoista nähdä Kierrätyskeskuksen palkkasumma ja laskea paljon se suunnilleen tekee työntekijää kohti. Jotenkin voisi kuvitella, että puljun johto ottaa ihan ok liksaa, vaikka toimitaankin yleishyödyllisesti työttömiä hyväksikäyttäen. Haastatteluiden mukaan tavoitteena ilmeisesti on kuitenkin yrityksen etu, vähemmän työkokeilijoiden ja palkkatuettujen etu. Onhan se aika naurettavaa, jos työkokeilupaikkojen esimiehinäkin toimii työkokeilijat ja palkkatuetut. Ei oikein vakuuta, että yrityksen toiminta olisi kovinkaan työntekijöiden tulevaisuuden näkökulmasta eteenpäin vievää. Sekin kyllä mietityttää, että onko oikeasti CV:ssä parempi, että on ollut työkokeilussa tekemässä juurikaan mitän hyödyllistä, vai olla ollut rehellisesti työtön ja voisi todentaa, että sinä aikana on omatoimisesti laajentanut osaamistaan pystyen osoittamaan sen todellisuudessa. No, yksittäistapauksistahan tässä puhutaan, mutta eiköhän näitä huonoja kokemuksia ole enemmänkin.

Työkokeilijoiden karut kokemukset: "Ei sinun tarvitse panostaa työhösi, koska uudet harjoittelijat tulevat tilalle" | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Undrafted]

Kierrätyskeskus on toki sellainen toimintamalliltaan, että ei siinä pahemmin kenellekään palkkaa juuri maksella. Myydään ilmaiseksi saatua kamaa hyvin halvalla ellei saadut esineet ole roskiskamaa. Ympäristön kannalta fiksua tarjota mahdollisuus "toisen roska on toisen käyttöesine" ajattelulle. Lisäksi voidaan työttömille tarjota jotain tekemistä. Mitä olen tavaraa sinne vienyt tai jotain ostanut niin henkilökuntaa näyttää olevan vielä varsin paljon. Näytti tehneen 2015 liikevoittoa 2.2% liikevaihdosta. Paha siitä on alkaa maksamaan kummoisia palkkoja, kun henkilöstöä oli vajaa 300. Voiton kun jakaisi kaikille niin veroja ja työnanantajamaksuja huomioimatta jokainen saisi noin tonnin vuodessa.

 

[Rannelaukaus]

Minusta tällaisen yleishyödyllisen työkeskuksen käyttäminen työelämässä kokemattomien ihmisten työelämäkokeiluihin, ilman edes välttämättä periaatteellista mahdollisuutta sinne työllistyä, on ihan kannatettava asia. Täytyisi vain pitää huoli, että työolot ja työnjohto on hyvällä tasolla ja esimerkiksi suosittelijoina luvataan toimia hyvin työnsä hoitaneille. Nykyään on koulutetunkin ihmisen vaikea työllistyä edes omalle alalle ilman jotain työkokemusta. Kaikkia nuoria ei vanhemmat potki, saatika järjestä, töihin, joten kokemusta ei välttämättä parikymppisenäkään juuri ole. Täysin eri asia ovat sitten nämä yksityiset yrittäjät, jotka tekevät näillä järjestelyillä firmalleen niin paljon rahaa kuin pystyvät. Se on yksiselitteisesti väärin.

Itse aloitin vähän samassa hengessä kaatopaikan penkkoja ja kierrätyskeskusta siivoten ja sieltä myöhemmin katuja hiekasta lakaisemaan. Siitä 15 vuodessa askel kerrallaan alani halutuimman firman keskijohtoon.

 

[Byvajet]

Minusta tällaisen yleishyödyllisen työkeskuksen käyttäminen työelämässä kokemattomien ihmisten työelämäkokeiluihin, ilman edes välttämättä periaatteellista mahdollisuutta sinne työllistyä, on ihan kannatettava asia.

Ei pidä luoda rakenteita, joiden avulla työttömien tekemällä työllä maksetaan toisille palkka. Jos tuollaista toimintaa pidetään yllä sillä perusteella, että työttömät hyötyvät siitä, niin samalla on pidettävä vissi huoli, että koko organisaatio kaikessa laajuudessaan toimii ilman palkallista väkeä.

Missään tapauksessa työttömien tekemän työn ei tule mahdollistaa palkan maksamista jollekin osapuolelle.

Kun myös työtä johtavat toimivat palkatta, silloin toiminta on ihan ok, mutta ei muuten.

 

[Rontti]

Itse aloitin vähän samassa hengessä kaatopaikan penkkoja ja kierrätyskeskusta siivoten ja sieltä myöhemmin katuja hiekasta lakaisemaan. Siitä 15 vuodessa askel kerrallaan alani halutuimman firman keskijohtoon.

Mitä tarkoittaa "vähän samassa hengessä"?

 

[Styge]

Ei pidä luoda rakenteita, joiden avulla työttömien tekemällä työllä maksetaan toisille palkka. Jos tuollaista toimintaa pidetään yllä sillä perusteella, että työttömät hyötyvät siitä, niin samalla on pidettävä vissi huoli, että koko organisaatio kaikessa laajuudessaan toimii ilman palkallista väkeä.

Missään tapauksessa työttömien tekemän työn ei tule mahdollistaa palkan maksamista jollekin osapuolelle.

Kun myös työtä johtavat toimivat palkatta, silloin toiminta on ihan ok, mutta ei muuten.

Tämä, varsinkin yrityksissä joissa suuri osa henkilöstöstä on näitä työkokeilijoita ja muita. Siihen päälle, kun yrityksen johdon palkkoja, muutenkaan palkkatietoja tai tilinpäätöstä ei julkaista automaationa yrityksen kotisivuilla yleiseen jakoon, herättää se aika paljon kysymyksiä sen suhteen, kuinka paljon kyseistäkin puulaakia käytetään lypsylehmänä. Ja kaikki se tietenkin revitään hyväksikäyttämällä palkatonta työvoimaa. Itse en kyllä arvosta tällä hetkellä juurikaan Kierrätyskeskuksen toimintaa, en niin kauan, kunnes tiedot ovat julkisia ja jokaisen ilmaiseksi saatavilla. Nyt toiminta kokonaisuudessaan vaikuttaa hyvällä asialla ratsastamiselta, mutta totuus on jossain muualla.

 

[Byvajet]

Nyt toiminta kokonaisuudessaan vaikuttaa hyvällä asialla ratsastamiselta, mutta totuus on jossain muualla.

Arvokasta työkokemusta -argumenttia voi käyttää keneen tahansa. Suomessa monien opettajien on vaikea saada vakituista työtä. Tämä koskee yhä enemmän myös matemaattisten aineiden opettajia. Siksi opettajia lähtee työskentelemään mm. Ruotsiin.

Kun koulutoimelle määrätään säästöjä, niin miksi se ei käyttäisi hyväksi korkeakoulutettuja tai muuten opettajan työstä selviäviä työttömiä? Jos järjestelmä mahdollistaa työn teettämisen palkatta, niin miksi käytäntö ei leviäisi ihan kaikkialle? Kun opetus toteutetaan halvalla jättämällä palkat maksamatta, niin byrokratian pyörittämiseen riittää enemmän rahaa.

Ei Orjafirma-ryhmässä ole ainakaan pelkästään luuserihommia vaan ammattiosaamista, kovaakin sellaista, vaativaa työtä. Kysymys on ihan rehellisestä työn teettämisestä palkatta.

Orjafirmat - Etusivu | Facebook

Jotta saisi harjoitella työn tekemistä ja tehdä työtä, joutuu ottamaan jopa velkaa. Kuitenkaan harjoittelijan tekemä työ ei ole firmalle hyödytöntä. Sen pystyy muuttamaan sen rahaksi. Amerikkalaiset lentoyhtiöt käyttävät työttömiä perämiehiä hyväksi perimällä heiltä kymmenien tuhansien dollareiden korvauksen siitä, että he saavat lentää. Palkkaa perämiehet eivät lentämisestä saa, vaan joutuvat maksamaan siitä, että saisivat harjoittaa ammattiaan.

"Keväällä 2017 insinööriopiskelija Gerli Aus kartoitti UPM:n Kaukaan sellu- ja paperitehtaalla, milloin soodakattiloiden venttiileitä on viimeksi huollettu. Työtä hän teki ilman palkkaa: seitsemän viikon harjoittelu kuului hänen kone- ja tuotantotekniikan opintoihinsa Saimaan ammattikorkeakoulussa.

Aus rahoitti työharjoittelunsa opintolainalla kuten opiskelunsakin. Töissäkäynti tuli kuitenkin opiskelua kalliimmaksi. Koulu oli kävelymatkan päässä kotoa, mutta tehtaalle piti kulkea autolla. Koululla Kelan tukeman lounaan sai parilla eurolla, töissä lounas maksoi moninkertaisesti.

”Se tarkoitti kitsastelua ruuasta ja muista perustarvikkeista”, Aus sanoo.

Moni opiskelija tekee harjoittelijan tittelillä töitä joko ilmaiseksi tai hyvin pienellä palkalla. Käytännöt vaihtelevat suuresti alan mukaan.

Esimerkiksi joka toinen Lakimiesliiton kyselyyn vastannut oikeustieteen opiskelija kertoi tehneensä töitä ilman palkkaa tai saaneensa tarjouksen ilmaistyöstä. Viestintäalan harjoitteluista kolmannes tehdään ilmaiseksi tai palkalla, joka ei kerrytä ansiosidonnaisen työttömyysturvan työssäoloehtoa.

”Toisinaan harjoittelijan paikkaan edellytetään paljon työkokemusta. Harjoittelijaa ei kuitenkaan voi palkata paikkaamaan asiantuntijaa”, sanoo toiminnanjohtaja Siina Repoviestinnän asiantuntijoiden ammattijärjestö Viestistä."

Töihin vaikka velaksi – Kun töitä on vähän, ilmaisiin harjoitteluihin riittää tulijoita - Talouselämä

 

[Rannelaukaus]

Ei pidä luoda rakenteita, joiden avulla työttömien tekemällä työllä maksetaan toisille palkka. Jos tuollaista toimintaa pidetään yllä sillä perusteella, että työttömät hyötyvät siitä, niin samalla on pidettävä vissi huoli, että koko organisaatio kaikessa laajuudessaan toimii ilman palkallista väkeä.

Missään tapauksessa työttömien tekemän työn ei tule mahdollistaa palkan maksamista jollekin osapuolelle.

Kun myös työtä johtavat toimivat palkatta, silloin toiminta on ihan ok, mutta ei muuten.

Voittoa tavoittelevilla yhtiöillä se viestini mukaanhan nimenomaan oli väärin. Jonkin julkisen tahon, kuten kunnan tai yleishyödyllisen yhdistyksen omistaman puljun kautta kukaan ei pääse muiden hiellä rikastumaan. Olen eri mieltä sinun ja muutaman esittämän näkökulman kanssa siitä, saako muulle henkilökunnalle, kuten esimiehille maksaa. Olen lähes varma, että työolot ja työharjoittelun hyöty kärsivät, jos niitä ei ole hoitamassa joku koulutettu ammattilainen. Töiden järjestämisessä, työturvallisuudessa, ergonomiassa, motivoinnissa ja hankalien tilanteiden hoitamisessa tulee varmasti ongelmia, jos niitä ei ole osaavat henkilöt hoitamassa. On epärealistista olettaa, että lähellekään tarvittavassa laajuudessa saataisiin vastaavalla korvauksella varteenotettavia esimiehiä. Mainitsin myös, että hyvin työnsä hoitaville tulisi toimia referenssinä, minkä arvo romahtaa, jos suosittelija ei ole oikeasti varteenotettava henkilö. Referenssit ovat todella tärkeässä asemassa työelämässä.

Mitä tarkoittaa "vähän samassa hengessä"?

Että palkka on merkittävästi alle TES:n, luokkaa päiväraha. Sieltä kokemuksen avulla logistiikkakeskukseen 150e/2 vkoa 37.5h/vko. Siitäkin oli hyötyä, koska opin ajamaan trukkia ja pääsin siten ekan kerran nykyiseen firmaani tehtaaseen.

 

[Styge]

Voittoa tavoittelevilla yhtiöillä se viestini mukaanhan nimenomaan oli väärin. Jonkin julkisen tahon, kuten kunnan tai yleishyödyllisen yhdistyksen omistaman puljun kautta kukaan ei pääse muiden hiellä rikastumaan. Olen eri mieltä sinun ja muutaman esittämän näkökulman kanssa siitä, saako muulle henkilökunnalle, kuten esimiehille maksaa. Olen lähes varma, että työolot ja työharjoittelun hyöty kärsivät, jos niitä ei ole hoitamassa joku koulutettu ammattilainen. Töiden järjestämisessä, työturvallisuudessa, ergonomiassa, motivoinnissa ja hankalien tilanteiden hoitamisessa tulee varmasti ongelmia, jos niitä ei ole osaavat henkilöt hoitamassa. On epärealistista olettaa, että lähellekään tarvittavassa laajuudessa saataisiin vastaavalla korvauksella varteenotettavia esimiehiä. Mainitsin myös, että hyvin työnsä hoitaville tulisi toimia referenssinä, minkä arvo romahtaa, jos suosittelija ei ole oikeasti varteenotettava henkilö. Referenssit ovat todella tärkeässä asemassa työelämässä.

Eikös tuossa Ylen jutussa nimenomaan nostettu esiin se, että lähiesimiehetkin ovat usein näitä työkokeilijoita tai palkkatuella olevia. Siinä sitten miettimään työoloja ja harjoittelun hyötyjä. Sama rumba siis koskee niitä lähiesimiehiä kuin sitä koko suorittavaa porrastakin. Onko näillä työkokeilijoilla sitten osaamista töiden järjestämisestä, työtuvallisuudesta, ergonomiasta, motivoinnista tai hankalien tilanteiden hoitamisesta mitään osaamista tai edes kiinnostusta tarttua määräaikaisessa, jopa pakotetussa työkokeilussa, tarttumaan vaikeisiin asioihin. Kyllä siinä on epärealistista odottaa, että toiminta olisi mitenkään kovin järkevällä tavalla organisoitua. Onkohan suosittelijatkin Kierrätyskeskuksessa näitä esimiehenä toimivia työkokeilijoita.

 

[Styge]

Arvokasta työkokemusta -argumenttia voi käyttää keneen tahansa. Suomessa monien opettajien on vaikea saada vakituista työtä. Tämä koskee yhä enemmän myös matemaattisten aineiden opettajia. Siksi opettajia lähtee työskentelemään mm. Ruotsiin.

Kun koulutoimelle määrätään säästöjä, niin miksi se ei käyttäisi hyväksi korkeakoulutettuja tai muuten opettajan työstä selviäviä työttömiä? Jos järjestelmä mahdollistaa työn teettämisen palkatta, niin miksi käytäntö ei leviäisi ihan kaikkialle? Kun opetus toteutetaan halvalla jättämällä palkat maksamatta, niin byrokratian pyörittämiseen riittää enemmän rahaa.

Ei Orjafirma-ryhmässä ole ainakaan pelkästään luuserihommia vaan ammattiosaamista, kovaakin sellaista, vaativaa työtä. Kysymys on ihan rehellisestä työn teettämisestä palkatta.

Opettajista en tiedä sen enempää asiaan liittyen. Muutenhan noita käytetään todella paljon sellaisissakin tehtävissä, mitkä vaativat ihan oikeaa osaamista. Itse kyllä jättäisin näistä opintoihin liittyvät harjoittelut pois. Mutta paljon näitä käytetään esimerkiksi viestintä-alalla, jossa kovaakin osaamista omaavat otetaan harjoitteluun, samalla työpaikkoja täytetään, mutta samaan aikaan olevista yli kymmenestä harjoittelijasta ei palkata ketään. Otetaan vaan suoraan uusi erä toisten lopetettua. Mitään perrehdytyksiäkään ei sen kummemmin ole, ensimmäisestä päivästä vaan tuottamaan asiakkaille materiaalia.

 

[BlackWolf]

Kertokaas nyt joku tietäväisempi, mitä tapahtuisi jos nämä kaikki kierrätyskeskukset laitettaisiin kiinni?
Luuletteko, että se kaikki tavara vain päätyisi kaatopaikalle, vai olisiko se suoraan sellaisille firmoille tulonlisäystä, mitkä oikeasti maksavat palkkoja ja kirpputoreille yms. lisää toimintaa ja täten rahaa myös yhteiseen hyvään kasvaneiden verotulojen kautta.

Aina kun tehdään näitä ihme himmeleitä, missä ilmaiseksi tehdään jotain sellaista mitä joku voi tehdä rahasta, niin tuhotaan tämän maan taloutta. Mitä ne työttömät sitten oikeasti voisivat tehdä? Ne voisivat tehdä kaikkia niitä hommia, missä palkan maksajana on tällä hetkellä kunta tai valtio, ne ei ole keneltäkään pois. Nämä suoraan markkinataloudessa olevien firmojen kanssa kilpailevat paskeet olisi pitänyt räjäyttää jo aikaa sitten ja toivottavasti tähän saadaan muutosta ja pian.