Terrori-isku Turussa 18.8.2017

  • 428 627
  • 3 300

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Olet sinä sekaisin, valehtelet jatkuvasti minun nimissä. Olisiko mahdollista, että jättäisit minut pois harhaisista kuvitelmistasi?

"Minusta esim. radikaalisaarnaajat pitäisi toivottaa avosylin tervetulleeksi ja viedä heidät jokaisen aamuohjelman ja talk shown vieraaksi. Heidän pitäisi antaa julistaa sydämensä kyllyydestä ja sen jälkeen osoittaa heidän puheensa tyhjiksi tynnyreiksi faktoihin perustuvilla argumenteilla, ei tunteilla."

"Jos suomalainen yhteiskunta menee polvilleen yhden kiihkomuslimin takia polvilleen, niin yhteiskuntamme on todella heikko."

Tuntuuko tutulta?

Olen sitä mieltä, että jos sitä manifestia ei julkaista, osoitamme olevamme heikko ja polvillaan oleva yhteiskunta. Ääri-islamilainen väkivalta on realistinen uhka siinä kuin äärioikeistolainenkin väkivalta. Paha ei mene pois silmät sulkemalla ja kumbayaa laulamalla, kuten pseudoliberaalit haluaisi islamismin kohdalla tapahtuvan.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Annammeko pelolle valtaa, jos manifestia ei julkaista?
Mitä siinä on pelon kanssa tekemistä, jos kaikkea paskaa ei julkaista. Palstan persuille näyttää tuo Isis -propagandan julkaiseminen olevan kovin tärkeää. Julkaisisivat mieluummin vaikka mestarinsa puheita.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Ylen toimittaja Päivi Happonen olettaa tapauksen menevän korkeimpaan oikeuteen terrorimääritelmän selvittämisen takia. Pidän ajatuksesta, että tekijän kohtalosta päättää länsimainen oikeusvaltio, ei hän itse tai uskomansa jumala. Toivottavasti vain pysyy hengissä viimeiseen nuijankopautukseen asti.

Onhan se melko todennäköistä että tapaus käy läpi kaikki mahdolliset oikeusasteet läpi.
Toivottavasti tosiaan pysyy hengissä ja viettää loppun kurjan elämänsä lukkojen takana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä siinä on pelon kanssa tekemistä, jos kaikkea paskaa ei julkaista. Palstan persuille näyttää tuo Isis -propagandan julkaiseminen olevan kovin tärkeää. Julkaisisivat mieluummin vaikka mestarinsa puheita.

Unohda palstan persut. Seurasin Breivikin manifestista käytyä keskustelua useammassa mediassa ja somessa, ja ainakin sen pohjalta suomeksikin löytyi mielenkiintoista tekstiä Breivikin narratiivista. Esimerkiksi muistaakseni The Ulkopolist piirsi asiallisen kokonaisuuden, josta manifesti oli osa. Näkisin, että Norjan ja Suomen terroriteon yhtäläisyyksiä (mm. yksinäinen susi, Turussa kenties vaan osittain) olisi hyvä käsitellä yksittäisen tekijän näkökulmasta varsinkin, kun toinen terroristi on ns. vasta-jihadisti ja toinen ainakin lähellä jihadismia. Manifesti saattaisi antaa tähän keskusteluun vertailumielessä paljonkin.

Mutta kuten totesin, tässä ja nyt en omaa kantaani osaa sanoa. Enemmän julkistuksen puolella yllä mainituista syistä, mutta kun en tunne sisältöä tarkemmin, jätin kantani avoimeksi. Lähtökohtaisesti en kuitenkaan kannata salailua terroristin manifesteissa. Se olisi vähän hassu ajatus maailmassa, jossa ihmisiä mm. ilmiannetaan meetoolla syystä ja kaiketi joitakin syyttäkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minusta noin yleensä on hyvä tehdä päinvastoin kuin terroristi haluaa - esim. tuo tappamatta jättäminen oli oikein hyvä juttu ja jonkun puolivillaisen hörhötekstin näyttävä julkistaminen oli varmasti myöskin tämän teurastajan päämäärä. Ei tullut marttyyriä eikä viestinsä levinnyt eteenpäin. Tuossa tiedotustilaisuudessa muuten tuli sivulausessa todetuksi, ettei ISIS ole tätä tekoa ominut - pitääkö tosiaan paikkansa?

Sama mielipide on toki myös näistä kouluampujien "manifesteista" eikä tuo Breivikinkään tekstillä mässäily ollut kauhean mieltäylentävää, joskin hän taisi sen jo itse julkaista netissä jos oikein muistan.
 

Undrafted

Jäsen
Minusta turha yhdenkään terroristin tai murhaajan manifesteja julkaista taviksille. Olkoon oppimateriaalina viranomaisille. Kuitenkaan ei pidä piilotella motiiveja eli nähtävästi Turun tapauksessa halu levittää kalifaatin nimissä heidän näkemystään islamista.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Ylen toimittaja Päivi Happonen olettaa tapauksen menevän korkeimpaan oikeuteen terrorimääritelmän selvittämisen takia. Pidän ajatuksesta, että tekijän kohtalosta päättää länsimainen oikeusvaltio, ei hän itse tai uskomansa jumala. Toivottavasti vain pysyy hengissä viimeiseen nuijankopautukseen asti.
Oikeastaan on vain hyvä, jos menee korkeimpaan asti. Kyseessä on kuitenkin ensimmäinen laatuaan tämänkaltaisia rikoksia Suomessa, joten ennakkopäätös on hyvä saada. Toivottavasti se ennakkopäätös on elinkautinen ilman mahdollisuutta vapautua elinaikana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta noin yleensä on hyvä tehdä päinvastoin kuin terroristi haluaa - esim. tuo tappamatta jättäminen oli oikein hyvä juttu ja jonkun puolivillaisen hörhötekstin näyttävä julkistaminen oli varmasti myöskin tämän teurastajan päämäärä. Ei tullut marttyyriä eikä viestinsä levinnyt eteenpäin. Tuossa tiedotustilaisuudessa muuten tuli sivulausessa todetuksi, ettei ISIS ole tätä tekoa ominut - pitääkö tosiaan paikkansa?

Tämä on ihan järkevä lähtökohta. Olen asiasta periaatteessa eri mieltä aiemmin kertomistani syistä, mutta kuten totesin, jos sisältö on lähinnä roskaa, jätin kantani avoimeksi. Uskoisin etten ole ainoa, jota kiinnostaa Breivikin ja Turun terroristin manifestien (video + teksti) mahdollinen yhtäläisyys ja erilaisuus kahden ääripään ja yksinäisen suden välillä. Tutkimusmielessäkin on tärkeää, että vertailua voidaan suorittaa ja sen tuloksena kenties myös opitaan enemmän tekojen ehkäisemisestä ja tekijöiden tunnistamisesta ajoissa. Kannattaa muistaa, että terroristeja pyörii Suomessakin somessa, muissa verkoissa ja osan ystäväpiirissä, joten aiempaa parempi uhkan tunnistaminen on turvallisuutta lisäävää.

Tämä siis oma näkemys, ei välttämättä ehdoton.

Isis ei tekoa ominut. Kenties, koska tekijä jäi henkiin.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Toivottavasti se ennakkopäätös on elinkautinen ilman mahdollisuutta vapautua elinaikana.

Ei taida Suomen laki ihan helposti taipua tuohon. Tai saahan kenet tahansa pidettyä lukkojen takana, mutta ei kai tuomiota voi sellaisenaan julistaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"Minusta esim. radikaalisaarnaajat pitäisi toivottaa avosylin tervetulleeksi ja viedä heidät jokaisen aamuohjelman ja talk shown vieraaksi. Heidän pitäisi antaa julistaa sydämensä kyllyydestä ja sen jälkeen osoittaa heidän puheensa tyhjiksi tynnyreiksi faktoihin perustuvilla argumenteilla, ei tunteilla."

"Jos suomalainen yhteiskunta menee polvilleen yhden kiihkomuslimin takia polvilleen, niin yhteiskuntamme on todella heikko."

Tuntuuko tutulta?

Olen sitä mieltä, että jos sitä manifestia ei julkaista, osoitamme olevamme heikko ja polvillaan oleva yhteiskunta. Ääri-islamilainen väkivalta on realistinen uhka siinä kuin äärioikeistolainenkin väkivalta. Paha ei mene pois silmät sulkemalla ja kumbayaa laulamalla, kuten pseudoliberaalit haluaisi islamismin kohdalla tapahtuvan.

On tuttua.

Ongelma on siinä, että sinä poimit jatkuvasti lauseita minun kirjoituksistani, irroitat ne kokonaisuudesta ja käytät niitä oman vinoutuneen agendasi ajamiseen. Se, etten halua tehdä ääri-islamistisista saarnaajista marttyyreja vaan paljastaa julkiseesti heidän argumenttiensa tyhjyyden, ei liity mitenkään tähän tapaukseen. Tässä on kyse samasta asiasta, ei pidä edistää terroristin asiaa.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Se, etten halua tehdä ääri-islamistisista saarnaajista marttyyreja vaan paljastaa julkiseesti heidän argumenttiensa tyhjyyden, ei liity mitenkään tähän tapaukseen. Tässä on kyse samasta asiasta, ei pidä edistää terroristin asiaa.

Mutta ymmärrätkö, tässä ei ole kyse siitä mitä sinä haluat tai et halua? Maailma ei valitettavasti pyöri sinun napasi ympärillä. Sinä et ole näiden saarnaajien kohderyhmää ja kyllä nämä "tyhjät argumentit" uppoavat näköjään ihan pottunokkaisiin yksilöihin, mitä nyt noista tero-oikeudenkäynneistä pystyi päättelemään. En voi käyttää sanaa suomalaiset tai kantasuomalaiset, kun justiinsa toisessa ketjussa kerrottiin ettei suomalaisuutta ole olemassakaan. Paitsi tietysti ne, joiden geneettinen erityispiire on surmata päissään.

Ja erityinen ryhmähän on maahanmuuttajataustaiset nuoret, mihin nämä vihapuhujat iskevät. Ei heitä heppaliiton miehet kauheasti kiinnosta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
.... En voi käyttää sanaa suomalaiset tai kantasuomalaiset, kun justiinsa toisessa ketjussa kerrottiin ettei suomalaisuutta ole olemassakaan. Paitsi tietysti ne, joiden geneettinen erityispiire on surmata päissään...

Hyvä esimerkki sinun tavastasi vääristellä toisten kirjoituksia ja jopa tieteellisiä tutkimuksia.

Tutkijat jakoivat suomalaiset geenien perusteella tarkemmin kuin koskaan aiemmin – "geenit kertovat historiastamme totuudenmukaisempaa tarinaa kuin kirjoitettu historia" - T&T

Suomalaistutkimus löysi kaksi väkivaltageeniä – selittävät myös rähinäviina-ilmiötä | Yle Uutiset | yle.fi
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters

Ja tämä on hyvä esimerkki tavastasi tarttua olkiukkoon ja alkaa siitä vänkämään. Puhutaan nyt niistä "tyhjistä argumenteista". Sinun tapasi ratkaista tuo ongelma on kuin absolutisti yrittäisi muuttaa huumeista kiinnostuneen nuoren mielipiteitä tarjoamalla hänelle jointtia tai essoja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja tämä on hyvä esimerkki tavastasi tarttua olkiukkoon ja alkaa siitä vänkämään. Puhutaan nyt niistä "tyhjistä argumenteista". Sinun tapasi ratkaista tuo ongelma on kuin absolutisti yrittäisi muuttaa huumeista kiinnostuneen nuoren mielipiteitä tarjoamalla hänelle jointtia tai essoja.

Jälleen käsittämätön vertaus, sinun ei kannattaisi käyttää vertauskuvia, et ole vahvoilla niissä.

Paras keino torjua erilaisten valheellisten ideologioiden levittämistä on avoimmuus, oikean tiedon jakaminen ja koulutus. Tästä syystä minusta on parempi nostaa esim. islamistiset ääriainekset julkisuuteen keskustelemaan, sen sijaan että heidän annettaisiin tehdä työtään piilossa. Elämässään pettyneet maahanmuuttajat radikalisoituvat ilman Suomessa vierailevia imaamejakin, netistä löytyy heille tarpeeksi kovaa tavaraa.

Tässä keskustelussa on ollut puhetta Turun terroristin manifestin julkaisemisesta. Minusta Suomen ei kannata julkaista tuota manifestia ja toteuttaa näin kaverin yhtä tavoitetta. Ihmiset kaipaavat tietysti sosiaalipornoa, siitähän näissä julkistamisvaatimuksissa on kyse.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Jälleen käsittämätön vertaus, sinun ei kannattaisi käyttää vertauskuvia, et ole vahvoilla niissä.

Paras keino torjua erilaisten valheellisten ideologioiden levittämistä on avoimmuus, oikean tiedon jakaminen ja koulutus. Tästä syystä minusta on parempi nostaa esim. islamistiset ääriainekset julkisuuteen keskustelemaan, sen sijaan että heidän annettaisiin tehdä työtään piilossa. Elämässään pettyneet maahanmuuttajat radikalisoituvat ilman Suomessa vierailevia imaamejakin, netistä löytyy heille tarpeeksi kovaa tavaraa.

Tässä keskustelussa on ollut puhetta Turun terroristin manifestin julkaisemisesta. Minusta Suomen ei kannata julkaista tuota manifestia ja toteuttaa näin kaverin yhtä tavoitetta. Ihmiset kaipaavat tietysti sosiaalipornoa, siitähän näissä julkistamisvaatimuksissa on kyse.

No, mitä helvettiä? Ensiksi tartut taas olkiukkoon ja yrität vittuilla, mutta melko säälittävällä tasolla. Sitten alat puolustella puheitasi islamistisen vihapuheen tuomisesta talkkareihin ja aamutelkkariin. Ja lopulta päädyt siihen, ettei tätä manifestia nyt sitten saisi julkistaa. Eikö se jos joku, nyt hyvin luultavasti sisällä näitä tyhjiä argumentteja? Mihin jäi avoimuus ja miksi annetaan tämän jäädä piiloon? Siinä saattaisi hyvinkin olla vaikka sitä kaipaamaasi koulutusmateriaalia...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No, mitä helvettiä? Ensiksi tartut taas olkiukkoon ja yrität vittuilla, mutta melko säälittävällä tasolla. Sitten alat puolustella puheitasi islamistisen vihapuheen tuomisesta talkkareihin ja aamutelkkariin. Ja lopulta päädyt siihen, ettei tätä manifestia nyt sitten saisi julkistaa. Eikö se jos joku, nyt hyvin luultavasti sisällä näitä tyhjiä argumentteja? Mihin jäi avoimuus ja miksi annetaan tämän jäädä piiloon? Siinä saattaisi hyvinkin olla vaikka sitä kaipaamaasi koulutusmateriaalia...

Jollet ymmärrä mikä ero on rikollisen tavoitteiden toteuttamisesta ja ääriajattelijoiden julkisesta haastamisesta, en voi auttaa.
 

godspeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heikki Silvennoinen, Ali Leiniö
En minä ainakaan saisi mitään uutta tietoa vaikka manifesti julkaistaisiin. Jotkut tosin saisivat vain lisää polttoainetta. Tässä mielessä en koe, etteikö sitä ole lukeneet ne, jotka siitä jotenkin tutkinnan kannalta hyötyvät.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ei taida Suomen laki ihan helposti taipua tuohon. Tai saahan kenet tahansa pidettyä lukkojen takana, mutta ei kai tuomiota voi sellaisenaan julistaa.

Ei Suomen laki tosiaan mahdollista elinkautista joka olisi oikeasti elinkautinen ilman vapautumisen mahdollisuutta. Pisin setti on toistaiseksi ollut 22 vuotta, sen istui murhaaja Pasi Räty - joka murhasi brutaalisti uudestaan lähes heti vapauduttuaan ja istuu nyt toista elinkautistaan. Luultavasti sen jälkeen voi olla vuorossa kolmas elinkautinen, sillä haastatteluissa Räty on kertonut, että ei sitä tiedä tappaako hän taas kun hän vapautuu.

Toki erilaisia sarjamurhaajia ja -tappajiakin (mm. Michael Maria Pentholm, tuo veikeä naisten kuristaja) on päässyt iskemään useasti, sillä heidät vapautetaan aina vain uudestaan vaikka mitkä asiantuntijat ja viranomaiset kertoisivat heidän olevan hengenvaarallisia muille ihmisille. Jotain on pahasti vialla suomalaisessa oikeuslaitoksessa ja vangitsemiskäytännöissä, mutta se on laajempi asia kuin terroristin mahdollinen elinkautinen.

Isis-terroristillehan on tehty myös mielentilatutkimus. Tavallaan voisi olla hyväksi sekin vaihtoehto, että Isis-terroristi todetaan mielenvikaiseksi ja laitetaan pakkohoitoon, joka vankeustuomion sijasta voi kestää niin kauan kuin se aiheelliseksi katsotaan. Samalla estettäisiin myös se, ettei terroristi pääse ns. perusvankilaan kaltaistensa radikaalimuslimien pariin ylävitosia heittelemään ja muiden muslimivankien sankariksi. Sillä sehän on välitön seuraus jos/kun terroristi tuomitaan vankilaan. Normivankilassa häntä voidaan jonkin aikaa pitää poissa muiden muslimivankien porukoista, mutta muutaman vuoden sisällä aletaankin jo siirtämään avovankilan puolelle, jonka jälkeen viimeistään terroristi pääsee ideologisten kaveriensa seuraan - ja tietysti vankilasta lomille, päivisin kaupungille jne jne.

Toisaalta jos terroristi todettaisiin mielenvikaiseksi niin se veisi pohjaa pois siltä, että kyseessä on harkittu, suunniteltu terroriteko joka pohjautuu islamilaisiin käsityksiin ja joka on suunnattu myös Suomen kaltaista ns. neutraalina pysytellyttä länsimaata vastaan. Suomihan ei ole missään Syyrian selkkauksissa mukana, silti Isis-terroristin yksi perustelu oli Syyrian konflikti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En minä ainakaan saisi mitään uutta tietoa vaikka manifesti julkaistaisiin. Jotkut tosin saisivat vain lisää polttoainetta. Tässä mielessä en koe, etteikö sitä ole lukeneet ne, jotka siitä jotenkin tutkinnan kannalta hyötyvät.

Enpä usko, että kyse olisi siitä, että sinä saisit uutta tietoa. Kaiken varalta: jos kommentti oli suunnattu tekstiini, en kirjoittanut tutkinnasta, vaan tutkimuksesta. Tutkimusmielessä on tärkeää, että vertailua voidaan suorittaa ja sen tuloksena kenties myös opitaan enemmän tekojen ehkäisemisestä ja tekijöiden tunnistamisesta ajoissa.

Terroristien oikeudenkäynnit ovat olleet länsimaissa avoimia, ja ne ovat uhrien omaisille ja muille läheisille raastavia. Länsimaat haluavat kuitenkin pitää kiinni avoimuudesta osana oikeusvaltioita. Tässäkään mielessä en henkilökohtaisesti koe ongelmaa manifestin julkaisemisessa, koska tekijät saavat aatteensa halutessaan esille oikeudenkäynnin aikana. Esimerkiksi Pariisin noin 130 kuolleen iskusta syytetty piti puheensa ja pilkkasi länsimaista oikeuskäytäntöä ja tuomioistuinta.

Avoin oikeudenkäynti on osa terrorisminvastaista sotaa, ja tässä kokonaiskuvassa en ihan ymmärrä innokkuutta sensuroida manifesti. Internet on pullollaan jihadistien manifesteja ja Isiksenkin laaja, muistaakseni yli 1000-sivuinen tekele on kaikkien halukkaiden saatavilla. Jos joku haluaa saada manifestin oman tekonsa taakse, siihen riittää nettiyhteys ja manifesteja löytyy useilla kielillä.
 

Tuamas

Jäsen
Enpä usko, että kyse olisi siitä, että sinä saisit uutta tietoa. Kaiken varalta: jos kommentti oli suunnattu tekstiini, en kirjoittanut tutkinnasta, vaan tutkimuksesta. Tutkimusmielessä on tärkeää, että vertailua voidaan suorittaa ja sen tuloksena kenties myös opitaan enemmän tekojen ehkäisemisestä ja tekijöiden tunnistamisesta ajoissa.

Asiaa tutkivat pääsevät varmasti käsiksi ko. julistukseen, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että se pitäisi mediassa julkaista tyydyttämään sosiaalipornon kuluttajia ja antamaan potentiaalisille jihadisteille polttoainetta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Asiaa tutkivat pääsevät varmasti käsiksi ko. julistukseen, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että se pitäisi mediassa julkaista tyydyttämään sosiaalipornon kuluttajia ja antamaan potentiaalisille jihadisteille polttoainetta.

Hyvä jos tutkijat pääsevät siihen käsiksi. Se on tärkeää, jos ja kun terrorismitutkimusta Suomessa edelleen jatkossa tehdään. Sosiaalipornoon ja polttoaineeseen en itse juurikaan usko, jos manifesti julkaistaisiin. Mediassa on sitä riittämiin muutenkin alkaen kansalaisten erilaisista ilmiannoista ja manifesteja on riittämiin saatavilla. No, ei itselleni tärkeä, kunhan pohdin avoimuuden ja demokratian sekä terrorismin vastaisen sodan kannalta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Joko saa kutsua terrori-iskuksi @Radiopää ?

Jos olisit aikoinaan ollut kiinnostunut koulunkäynnistä ja oppinut ymmärtämään lukemaasi, ei sinun tarvitsi tällaista kysyä. Nyt kyvyttömyytesi estää sinua käymään keskustelua, ja pystyt vain tarjoamaan kysymyksiä, jotka eivät liity sanomisiini. Olet hyvä esimerkki siitä, ettei tällä hetkellä turhaan vietetä mediataitoviikkoa. Valitettavasti teemaviikon opit taitavat sinun kohdallasi tulla liian myöhään. No, onneksi elämme maassa, jossa lukutaidottomillekin on töitä tarjolla ja mahdollisuus pärjätä elämässä on olemassa.

Terroristien oikeudenkäynnit ovat olleet länsimaissa avoimia, ja ne ovat uhrien omaisille ja muille läheisille raastavia. Länsimaat haluavat kuitenkin pitää kiinni avoimuudesta osana oikeusvaltioita. Tässäkään mielessä en henkilökohtaisesti koe ongelmaa manifestin julkaisemisessa, koska tekijät saavat aatteensa halutessaan esille oikeudenkäynnin aikana.

Vaikka oikeudenkäynti olisi alustavasti julkinen, eikö kuitenkin ole mahdollista pitää osaa todistusmateriaalista salaisena? Asiaan liittyvässä oikeudenkäynnissä on kysymys terrorismin määritelmästä, ja on oletettavaa sen ratkeavan vasta korkeimmassa oikeudessa. Määritelmä kuulukoon oikeusoppineille ja muille tutkijoille, maallikot hankkikoon sosiaalipornonsa jostain muualta. Jos kuitenkin käy niin ikäväs se kuitenkin julistetaan, olisi suotavaa tämä tapahtuvan vasta, kun oikeusprosessi on kokonaisuudessaan ohi.

Minulle on kerrottu, että Jokelan kouluammuskeluun liittyviä hätäpuheluita on soitettu Pelastusopiston kurssilla. Niiden sisällöstä ei saa puhua ulkopuolisille, koska ne on merkitty salaisiksi. Pitäisikö sinun mielestä myös tämä materiaali julkaista vain siksi, koska asiat tulivat muutenkin ilmi oikeudenkäynnissä?

Hyvä jos tutkijat pääsevät siihen käsiksi. Se on tärkeää, jos ja kun terrorismitutkimusta Suomessa edelleen jatkossa tehdään. Sosiaalipornoon ja polttoaineeseen en itse juurikaan usko, jos manifesti julkaistaisiin. Mediassa on sitä riittämiin muutenkin alkaen kansalaisten erilaisista ilmiannoista ja manifesteja on riittämiin saatavilla.

Olen sitä mieltä, että manifesti on liian vaikeaa luettavaa suurelle yleisölle, eikä sitä pidä antaa julki. Vaikka lukutaidoton Porista pitääkin tapausta terrorismina, mihin hänellä on oikeus, kuuluu määritelmä asiaa käsitteleville oikeusoppineille. Asia ei ole yksinkertainen, koska oletettavaa on sen vaativan kaikki kolme oikeusastetta. En ole oikeusoppinut, joten en pysty ottamaan kantaa, miten Suomen oikeuslaitoksen pitäisi huomioida kansainväliset tuomiot. Esitit kuitenkin aikaisemmin mielenkiintoisen huomion koskien tätä näkökulmaa.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka oikeudenkäynti olisi alustavasti julkinen, eikö kuitenkin ole mahdollista pitää osaa todistusmateriaalista salaisena?

On, osa on salaista. Mutta kuten kirjoitin, terroristi esitti näkemyksensä "asioista", jotka sitten media kertoi edelleen.

Olen sitä mieltä, että manifesti on liian vaikeaa luettavaa suurelle yleisölle, eikä sitä pidä antaa julki.

Itse en ole lukenut sitä. Voitko kertoa, mitä kautta sait sen?

Asiaan liittyvässä oikeudenkäynnissä on kysymys terrorismin määritelmästä, ja on oletettavaa sen ratkeavan vasta korkeimmassa oikeudessa. Määritelmä kuulukoon oikeusoppineille ja muille tutkijoille, maallikot hankkikoon sosiaalipornonsa jostain muualta.

Minusta määritelmä sosiaalipornosta tulee nyt liian monelta miettimättä edes sitä, mikä on sosiaalipornoa.

Minulle on kerrottu, että Jokelan kouluammuskeluun liittyviä hätäpuheluita on soitettu Pelastusopiston kurssilla. Kertoja ei saa puhua niiden sisällöstä, koska ne ovat merkitty salaisiksi. Pitäisikö sinun mielestä myös tämä materiaali julkaista vain siksi, koska asiat tulivat muutenkin ilmi oikeudenkäynnissä?

Ei tietenkään. En kannata myöskään puukottamisten näyttämistä telkkarissa tai raiskausten toistamista Areenassa.

Nyt saat kysymyksen minulta: pidätkö mitenkään mahdollisena, että Turun terroristin manifestin julkaisuhaluttomuus muutaman palstalaisen keskuudessa voisi edes hieman liittyä siihen, että julkaiseminen tavallaan loisi virtuaalisen muistomerkin Suomen löperöstä turvapaikkapolitiikasta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös