Tavoitteena paikka SM-liigassa ensi kaudeksi...

[Jape]

Mutta kyseinen sääntöhän ei ole mikään uusi. Tämä sääntöhän on ollut jo vaikka kuinka kauan, että maaottelutauolla siirtoja ei sallita. Muutenhan K-Vantaa voisi kasata maajoukkuetauolla joukkueensa vaikka kokonaisuudessa HIFK:n ja Jokereiden pelaajista.

Kyllä, mutta tämä nuorten pelaajien lista on poikkeustapaus. Tuskin K-Vantaan selitystä muutoin olisi uskottu, eikö? Jos toimistoilla nyt oikeasti lasketaan, että tonnilla saadaan jatkossa liigapelaaja tauon aikana, niin katsotaanpa sitten kuinka moni syksyllä sitä kokeilee. Kyllä tästä olisi kovempi penalty tullut esim. marraskuun maaottelutauon aikana, koska silloin olisi ollut ilman muuta tahallinen rike. Nythän tuo nuorten pelaajien erityissääntö aiheuttaa jonkinlaisen ristiriidan. Eiköhän sääntöjä korjata ensi kaudeksi näiltä osin.

 

[Lohipoika]

Eiköhän sääntöjä korjata ensi kaudeksi näiltä osin.

Mieluummin heitetään kokonaan roskakoriin. Siirtorajan tulisi olla absoluuttiinen eikä tällä lailla heiluva. Miksi muutamaa junnua pitäisi peluuttaa helmikuussa, kun on ollut koko syyskausi aikaa?

 

[TombaT]

Taas sorretaan liiga-KooKoota yhyhy. Lopputuloksen kannalta Manelius on aika yhdentekevä puolustaja ja KiVa olisi luultavasti voittanut ilman Nicoakin. Jollain tasolla Maneliuksen tapaus muistuttaa yhtä Jokereiden ottelua jossa Tom Koivisto oli jätetty pois pöytäkirjasta ja Jokerit saivat jonkinlaisen joukkuerangaistuksen. Koivisto heitettiin ulos ja ottelun lopputulos jäi voimaan.

 

[Fordél]

Taas sorretaan liiga-KooKoota yhyhy. Lopputuloksen kannalta Manelius on aika yhdentekevä puolustaja ja KiVa olisi luultavasti voittanut ilman Nicoakin.

22 minsaa pelaava pakki ei ole K-Vantaalle yhdentekevä pakki.

 

[Finnhopper]

Kyllä, mutta tämä nuorten pelaajien lista on poikkeustapaus.

Ai niin että kun on siirtoaikaa jatkettu että saa siirtyä runkosarjan loppuun asti niin vanhat jo olemassaolevat säännöt eivät päde? Johan tuossa päätöksessäkin lukee että Kiekko Vantaalta oli jäänyt huomioimatta että Manelius pelasi Jokereiden viimeisessä ottelussa ennen taukoa. Ei siinä vedottu siihen että ei uskottu tämän säännön koskevan näitä 5 nimettyä pelaajaa.

 

[Finnhopper]

Jollain tasolla Maneliuksen tapaus muistuttaa yhtä Jokereiden ottelua jossa Tom Koivisto oli jätetty pois pöytäkirjasta ja Jokerit saivat jonkinlaisen joukkuerangaistuksen. Koivisto heitettiin ulos ja ottelun lopputulos jäi voimaan.

Kysehän on aivan eri asiasta, tuossahan meneteltiin sääntöjen mukaan.

 

[Finnhopper]

KiVa olisi luultavasti voittanut ilman Nicoakin.

Olisivat sitten pelanneet ilman. Simple as that!

 

[mendieta]

No en ollut tarkoittanut viestiäni miksikään vittuiluksi. Mutta juurihan tuossa edelläkin mainitset, että edustuskelvottoman pelaajan peluuttamisesta kohtuuton rangaistus olisi, jos joukkue tuomittaisiin häviämään. 1000 euron sakko on siis riittävä rangaistus?

1000 euroa tuntuu nopeasti ajateltuna pieneltä summalta. Tämä oli nyt ennakkotapaus ja ensi kerralla vastaavan edustusoikeudettoman pelaajan peluuttaminen tuskin menee tahattomuuden piikkiin eli tämä päätös saa sitä kautta lisää voimaa.

Tonni on toki K-Vantaalle iso raha.

Jatkossa sanktiot pitää myös muille seuroille olla samanlaiset. Jalkapallossa on vastaavia tapauksia esim. KuPS-RoPS, jossa joukkue tuomittiin häviämään, kun peluutti edustuskelvotonta pelaajaa. Kuten jo mainitsin, niin nyt tästä saatiin ennakkopäätös, joten hyvä niin, että muutkin joukkueet tietävät mitä siitä seuraa, jos peluuttaa edustuskelvotonta pelaajaa.

Niin kuin tuossa jo kirjoitinkin niin seuraavaa peluutusta tuskin tulkitaan tahattomaksi.

Muiden lajien päätökset eivät mielestäni sido millään tavalla Mestistä ja/tai jääkiekkoa.

Pitäydyn kannassani, että ratkaisu missä K-Vantaa olisi tuomittu häviämään tämä peli, olisi ollut liian rankka.

 

[Jape]

Ai niin että kun on siirtoaikaa jatkettu että saa siirtyä runkosarjan loppuun asti niin vanhat jo olemassaolevat säännöt eivät päde? Ei siinä vedottu siihen että ei uskottu tämän säännön koskevan näitä 5 nimettyä pelaajaa.

No ei siinä sitä sanottu, mutta minulle jäi sellainen kutina päätöksestä, että viiden pelaajan lista vaikutti asiaan, eikä haluttu tämän uuden jatkon aikana tuomita ns. ankarimman mukaan. Muutoinhan sääntö on hyvin yksiselitteinen, enkä usko kenenkään lähtevän tonni kourassa sitä syksyllä kokeilemaan.

 

[Rankkari]

Tämä loppukauden epäoikeudellinen kohtelu Kookoota vastaan, antaa joukkueelle ja yleisölle lisäenergiaa pudotuspeleihin. Ensin väärää kohtelua pelikieltoasioissa, ja nyt huono tuomio protestiasiassa. Olkoonkin että väärinkohtelu ei ole ollut mitään erityisen suurta.

Uutta matoa koukkuun, ja kohti oikeita pelejä!

 

[Toejoen Veikko]

Uutta matoa koukkuun, ja kohti oikeita pelejä!

Juuri näin. Ehkä tämä on hyvää sytykettä mahdolliseen playoff-sarjaan KooKoo-K-Vantaa. Matkakin lienee sopivampi molemmille osapuolille vs. KooKoo reissaa Ouluun ja K-Vantaa Mikkeliin.

 

[Isaskar]

Pitäydyn kannassani, että ratkaisu missä K-Vantaa olisi tuomittu häviämään tämä peli, olisi ollut liian rankka.

Kyllä se olisi ollut kova päätös, mutta mielestäni ainoa oikea.

K-Vantaa sai edustuskelvottoman pelaajan peluuttamisesta hyötyä ja sakosta puolestaan haittaa. KooKoo ja HeKi olivat pelkästään menettävänä osapuolena. Kun virhe tapahtui Vantaalla, olisi suurempi kohtuus, että se olisi kärsinyt (liian)kovasta tuomiosta. Nyt syyllinen on Vantaalla ja kärsijät Kouvolassa ja Heinolassa. Ei mene ihan oikein näinkään.

 

[Lohipoika]

Nyt syyllinen on Vantaalla ja kärsijät Kouvolassa ja Heinolassa. Ei mene ihan oikein näinkään.

Tuskinpa KooKoo olisi voittanut runkosarjaa tai HeKi noussut kahdeksanneksi, vaikka K-Vantaalta olisikin viety pisteet.

 

[mendieta]

Kyllä se olisi ollut kova päätös, mutta mielestäni ainoa oikea.

K-Vantaa sai edustuskelvottoman pelaajan peluuttamisesta hyötyä ja sakosta puolestaan haittaa. KooKoo ja HeKi olivat pelkästään menettävänä osapuolena. Kun virhe tapahtui Vantaalla, olisi suurempi kohtuus, että se olisi kärsinyt (liian)kovasta tuomiosta. Nyt syyllinen on Vantaalla ja kärsijät Kouvolassa ja Heinolassa. Ei mene ihan oikein näinkään.

HeKi on tässä häviäjä ja systeemiä pitäisi mielestäni tarkastella, jos ja kun HeKi ei voi itse a) protestoida tai b) pyytää sarjaa tarkastamaan jotain epäkohtaa.

KooKoo hävisi ottelun vastustajalle, jonka riveissä pelasi yksi edustusoikeudeton pelaaja. En pidä KooKoota tässä suhteessa kovinkaan suurena menettäjänä/kärsijänä. Jos KooKoo olisi tuomittu voittamaan peli, olisi se aikamoinen kolhu urheilullisuudelle.

Vantaa menetti tonnin. Summan suuruudesta voi olla montaa mieltä.

 

[Putte]

Lopputuloksen kannalta Manelius on aika yhdentekevä puolustaja ja KiVa olisi luultavasti voittanut ilman Nicoakin.

Pelasi kuitenkin aiemmin mm. Jokerit-HIFK pelissä Jokereiden pakkina. No olenhan minä kyllä tiennyt, että liigan ja mestiksen tasoero on niin pieni, että liigasta tulevat vahvistukset ovat yhdentekeviä, mutta pelasi kuitenkin 22 minuuttia eli eniten K-Vantaan puolustajista.

 

[Mazaa]

Tämä tonnin sakko on lähinnä vitsi.

Tästä tuli lähinnä mieleen Tamin ottamat sakkotuomiot Sportin karsintasarjassa Ässiä vastaan. Onko niitä sakkoja vieläkään maksettu? Tähän joku Vaasasta voisi kertoa faktatietoa. Muistaakseni Tami tai joku muu Vaasasta sanoi ettei makseta - olisiko ollut vielä niin ettei liigalle haluttu maksaa, kun ei sinne noustu yms?

 

[Putte]

Tämä tonnin sakko on lähinnä vitsi.

Tästä tuli lähinnä mieleen Tamin ottamat sakkotuomiot Sportin karsintasarjassa Ässiä vastaan. Onko niitä sakkoja vieläkään maksettu?

Toivottavasti KooKoo ei myöskään maksa kukkahattutäti -lausunnoista langetettua 1000 euron sakkoa. Kukkahattutäti -lausunto ja edustuskelvottoman pelaajan peluuttaminen on siis samansuuruinen rike. Jep jep.

 

[jsavolai]

Siis mitä vattua?

Oikeasti nyt valot päälle siellä. Pelaajien edustuskelpoisuusasioissa kyse on pelissä mukana olleiden joukkueiden välisistä asioista. On totta että HeKi tässä tapauksessa "kärsi" tilanteesta, mutta kuten sanottua pitemmässä juoksussa nämäkin menevät tasan. Loppupeleissä HeKillä oli täysin omissa käsissä ottaa Playoff paikka, mutta käytännössä pohjoisen turneen 1 piste sai aikaan sen että näin ei käynyt. Toki mahdollista on että Vantaa häviää D:lle ja HeKi voittaa KooKoon mutta todennäköisyys tälle lienee aika pieni. Ja jos HeKi nyt sattuisikin voittamaan niin ainahan voidaan heittää epäily sopupelistä jolloin saadaan vielä härpittyä soppaan täysin uusi ulottuvuus :)

Se mikä tässä eniten korpeaa on se että liitto toteaa "nyt meni väärin, tossa sulle 1ke sakko siitä hyvästä kun et tahallaan tehnyt", eli sääntörikkeitä voi käytännössä tehdä mutta niiden aiheuttama sanktio on suhteellisen pieni. Etenkin kun ei tahallaan niitä tee.

Mutta näillä mennään, ensi kaudella sitten todennäköisesti erilailla myös näiden sääntöjen osalta. Tietty kilpailusäännöstöön voi koittaa saada selkeämpiä sanktioita noista tilanteista eli selkeä maininta että mikäli edustuskelvotonta pelaajaa peluutetaan on seurauksena automaattisesti 5-0 tappio. Tällöin pelisäännöt olisivat yksiselitteiset, mikä osaltaan selkeyttäisi tilannetta.

 

[Pelicans81]

Vittu mitä pelleilya liitolta! Nyt Ika ja OP näyttäkää niille ja mennään pelaamaan Heinolaan keskiviikkona niin huonolla kokoonpanolla kuin on mahdollista. Minäkin voin tulla pelaamaan ei toi tonnin sakko kauhean suuri ole.

 

[Tim Callahan]

Uskon, että KooKoo matkaa Heinolaan melko kokeilupitoisella porukalla, joten en näkisi mahdottomana, että ykköskentässä olisi nimiä kuten Virtanen, Appelgren ja Koskinen.

Turha vaan nöyrästi kumarrella Mestiksen suuntaan, kun syrjintä on näin selvää.

 

[everon]

Tämä tonnin sakko on lähinnä vitsi.

Tästä tuli lähinnä mieleen Tamin ottamat sakkotuomiot Sportin karsintasarjassa Ässiä vastaan. Onko niitä sakkoja vieläkään maksettu? Tähän joku Vaasasta voisi kertoa faktatietoa. Muistaakseni Tami tai joku muu Vaasasta sanoi ettei makseta - olisiko ollut vielä niin ettei liigalle haluttu maksaa, kun ei sinne noustu yms?

Faktoja tuskin löytyy muualta kuin Sportin toimistolta, jos sieltäkään. Veikkaan kuitenkin, ettei sakkoja olla maksettu. Tai sitten asia on saanut jonkinlaisen kompromissipäätöksen Sportin ja liigan välillä ja asiaa ei tuoda julkisuuteen.

Varmaan oikeudellisesti katsottuna asia on hirveän monimutkikas koska Sport ei omista liigaosaketta. Tuossahan on kyse vähän kuin yhtiön sisäisestä sanktiosta, mutta Sport ei ole osa yhtiötä.

Mutta itse asiaan, olipas aikamoinen vitsi nämä tonnin sakot. Herranen aika sentään! Jo alasarjoissa ja ikämiespeleissä menettää pisteet jos kentällä on pelaaja jolla ei ole pelioikeuksia tai esim. vakuutukset kunnossa ja asiasta tehdään protesti.

Aivan käsittämätön tuomio.

 

[Igor Siperia]

Jääkiekossa piiri pieni pyörii...

Yllättikö kyseinen päätös ihan oikeasti ketään?

Jami Kauppi mestiksen kurinpitäjä ja entinen K-Vantaan valmentaja!!!

Eiköhän siellä taas hyvävelikerho ole yhdessä päättänyt sanktiosta.

Jos KooKoo, Sport tai Jukurit olisivat peluuttaneet edustuskelvotonta pelaajaa niin joukkue olisi vääjäämättä tuomittu häviämään.

 

[fågel]

Turha vaan nöyrästi kumarrella Mestiksen suuntaan, kun syrjintä on näin selvää.

Meneeköhän vähän överiksi? Jos mielestäsi ei, niin voisit listata muutaman asian missä KooKoota on ns.syrjitty.

Se että Mestiksen kurinpito ym on pelkkiä vitsejä, ei mun mielestä ole syrjintää yksittäistä seuraa kohtaan. Esim. pelikiellot on mennyt tällä kaudella ihan miten sattuu, puolin ja toisin.

 

[cottonmouth]

Uskon, että KooKoo matkaa Heinolaan melko kokeilupitoisella porukalla, joten en näkisi mahdottomana, että ykköskentässä olisi nimiä kuten Virtanen, Appelgren ja Koskinen.

Tässä toivossa ja uskossa ollaan täälläkin. Kyllähän tuonne kannattaa lähteä loukkaantumisten/puhtaasti kettuilun takia junnareilla pelailemaan. Näin mahdollisesti käydessä en muuten yhtään ihmettelisi, vaikka homma saataisiin käännettyä vielä niin, että KooKoo tuosta jonkinlaista sanktiota itselleen ottaisi. Kotipelit tyhjille katsomoille pudotuspeleissä, anyone? Ihan rehellisesti ei yllättäisi.. *hymiö*

Mutta tavallaan olen kuitenkin Rankkarin kanssa samaa mieltä, että turha näitä on liikaa jäädä jauhamaan. Kohti uusia pettymyksiä ja lisää paskaa housuihin.. Tällaiset epäoikeudenmukaisuudet ("heittomerkeissä" tai ilman) tässä vaiheessa kautta voivat nuosta lopulta melko merkittäväksikin joukkuetta yhdistäviksi tekijöiksi. Turha lähteä jotain poneja silittelemään curremaisesti, jos sen me-vastaan-kaikki-vitutuksen saa näinkin aikaan.

 

[Fordél]

Meneeköhän vähän överiksi? Jos mielestäsi ei, niin voisit listata muutaman asian missä KooKoota on ns.syrjitty.

Se että Mestiksen kurinpito ym on pelkkiä vitsejä, ei mun mielestä ole syrjintää yksittäistä seuraa kohtaan. Esim. pelikiellot on mennyt tällä kaudella ihan miten sattuu, puolin ja toisin.

Itse voin listata muutaman tapauksen viime viikoilta, jossa KooKoo on mielestäni kokenut vääryyttä:

1. Tapaus Lahti vs. tapaus Yaworski: miksi identtisistä tapauksista lätkäistiin Yaworskille kahden ottelun pelikielto, mutta Lahti ei saanut mitään. Tätä olen kysynyt myös liitolta, mutta en ole saanut vastausta.

2. Tapaus Manelius, jota ei varmasti tarvi enempää avata