Tasauskierrokset 13.2. - 15.2.

  • 19 318
  • 91
Suosikkijoukkue
KK
...Tämäkö on se keino, millä Mestistä markkinoidaan marginaalikatsojille!?...

Marginaalikatsoja kun ei tiedä koko ylimääräisestä kierroksesta yhtään mitään. Juttelin juuri maanantaina ystäväni (seuraa mm SM-liigaa erittäin paljon) kanssa, joka kysyi, että jokos se mestiksen runkosarja on ohi? Sit kerroin, että KooKoo pelää tänään ja keskiviikkona vielä, eikä kaveri tiennyt tasauskirroksesta yhtään mitään. Muutaman kerran jouduin selittämään ko tilanteen ja kuinka perseelleen tämä on hoidettu.
Ystäväni siis käy myös katsomassa Mestistä, mutta ei tiennyt ko asiaa. Ja uskon, että ei teidä kovin moni muukaan, ellei joku joka oikeasti tietää/lukee esim tätä foorumia, kerro viestiä eteenpäin.
 

Al Dente

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, Jokipojat, HIFK
Tämä ei ole mitään angstia kouvolalaisia vastaan, mutta 44 kierroksen jälkeen siis kolmantena ollut joukkue (KooKoo) sai pelata neljänneksi sijoittunutta vastaan (Jokipojat) ja viidenneksi sijoittunutta (SaPKo) vastaan, joista kummankaan lopulliseen sijoitukseen ei haastekierroksen otteluilla ollut enää merkitystä niiden kohdatessa KooKoon. Miten tämä on urheilullisesti tasapuolista verraten siihen, että vastaavasti ykkönen ja kakkonen kohtaavat toisensa haastekierroksella kahdesti, kun molemmille peleillä on loppusijoituksen kannalta merkitystä?

Oishan tilanne voinut olla niinkin, että kärkipään erot olisivat olleet niin isot ettei peleillä olisi ollut merkitystä ja vastaavasti sijojen 4-6 erot niin pieniä että runkkarin kolmonen olisi voinut perseillä vaikka nelosena olleen kotiedun antamalla helppoja pisteitä tämän vastustajille. Eihän näitä voinut siinä vaiheessa tietää miten pisteet on kun varsinainen runkosarja loppuu. Anyway, parempi kun olisi jätetty tasaukset pelaamatta kokonaan.

Raakaa on peli kyllä tuolla sarjataulukon alapäässäkin...
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Urheilullisuushan tästä on kaukana, mutta ehkä näitä olemassa olevia olosuhteita oli vaikea nähdä, kun päätös tehtiin.

Sport-kannattajana tämä luonnollisesti tuntuu pahalta, sillä tämä osuu pahasti meidän nilkkaan kuin myös Laserin kupsahdus. Ilman näitä Sport olisi voittanut runkosarjan. Olisi se toki voinut voittaa nytkin.

Runkosarjasijoitusta tärkeämpää lienee kuitenkin se, että peli ja pelaajat on kuosissa kun lähdetään pelaamaan playoffeja. Taloudelliset menetykset on toki isoja, kun kotipelejä jää pelaamatta.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tämä ei ole mitään angstia kouvolalaisia vastaan, mutta 44 kierroksen jälkeen siis kolmantena ollut joukkue (KooKoo) sai pelata neljänneksi sijoittunutta vastaan (Jokipojat) ja viidenneksi sijoittunutta (SaPKo) vastaan, joista kummankaan lopulliseen sijoitukseen ei haastekierroksen otteluilla ollut enää merkitystä niiden kohdatessa KooKoon. Miten tämä on urheilullisesti tasapuolista verraten siihen, että vastaavasti ykkönen ja kakkonen kohtaavat toisensa haastekierroksella kahdesti, kun molemmille peleillä on loppusijoituksen kannalta merkitystä?

Oletkohan ollut talviunilla, mutta tästähän täällä on viimeiset sivut puhutta ja kaikki ovat kanssasi samaa mieltä. Systeemi on syvältä ja KooKoo hyötyy tästä selvästi.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Oletkohan ollut talviunilla, mutta tästähän täällä on viimeiset sivut puhutta ja kaikki ovat kanssasi samaa mieltä. Systeemi on syvältä ja KooKoo hyötyy tästä selvästi.

Joo, tästä tuskin kukaan on eri mieltä. Jos systeemin rustanneita munapäitä ei lasketa.

Todella mielenkiintoinen tilanne Turussakin tänään. Runkosarjan päätösottelu ja katsojiakin tulossa ilmeisesti enemmän kuin kertaakaan tällä kaudella, matsiin joka ehdottomasti kannattaisi hävitä. Tahallaan häviäminen on perseestä enkä sitä kannata, enkä usko joukkueen siihen kykenevänkään, mutta näin katsojan näkökulmasta tulee kyllä erikoinen kiekkoilta, kun ei oikein osaa iloita omien maaleista. Voitolla kun tulee melkoisella varmuudella vastaan noutaja Vaasasta, voitolla taas joukkue joka voidaan ainakin hyvänä päivänä yllättää.

Kiitoksia vaan, tasauspelien laatijat. Hienosti toimittu!
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Runkosarjan päätösottelu ja katsojiakin tulossa ilmeisesti enemmän kuin kertaakaan tällä kaudella, matsiin joka ehdottomasti kannattaisi hävitä. Tahallaan häviäminen on perseestä enkä sitä kannata, enkä usko joukkueen siihen kykenevänkään, mutta näin katsojan näkökulmasta tulee kyllä erikoinen kiekkoilta, kun ei oikein osaa iloita omien maaleista. Voitolla kun tulee melkoisella varmuudella vastaan noutaja Vaasasta, voitolla taas joukkue joka voidaan ainakin hyvänä päivänä yllättää.
Eikö TuTon kannattaisi hakea vain jatkoaikavoitto, jolla saadaan vastaan KooKoo tai Jukurit? Eli katsojille vastinetta koko rahalla.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Everton, Isaskar & co: En suunnannutkaan valitustani palstaveljille vaan tämä oli enemmänkin henkilökohtainen valitusvirsi järjestelmän laatijoille, että jos nyt kuitenkin ensi kerralla mietittäisiin asiaa vähän urheilullisuudenkin kannalta. Tuomio meiltä faneilta on tosiaankin asiassa yksimielinen, mikä on toivottavasti entistäkin painavampi syy liitolle, Mestikselle ja seuroille myöntää, että perseelleen meni.

Raakaa on peli kyllä tuolla sarjataulukon alapäässäkin...

Todella raakaa. Vantaa sai uuden mahdollisuuden vaihtaa karsinnat jopa playoff-paikkaan. Itse en toivo kylläkään Vantaan putoavan ja jos nyt tasauskierroksen takia karsintaan lähteekin LeKi, jolla ymmärtääkseni on Vantaatakin pahempi taloustilanne ja jatko Mestiksessä joka tapauksessa vaarassa, niin sikäli parempi ehkä näin. Mutta ihan kamalaahan se on, jos sun sarjapaikka on vaarassa tällaisten pelien takia.

Myönteistä tässä on tietysti nähdä se, että Mestiksestä on tullut aika tasainen sarja, että vielä päätöskierroksilla useammallakin joukkueella lopullinen sijoitus on ihan parista pisteestä kiinni. Mutta tämä tasauskierros on melkein sama kuin joukkueilta otettaisiin kahden viimeisen kierroksen pisteet pois ja ne jakamalla arvottaisiin.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Jukurit? Eihän TuTo jää jatkoaikavoitolla kahdeksanneksi mitenkään?
Tamin sanoin; mental error ja olisi pitänyt kirjoittaa TuTon vastustajaksi Sport tai Jukurit, sillä kysymys on lähinnä kuinka monella maalilla Sport vie ykkösmiehistöllään tänään Jukureita.

Ei sinänsä yllättänyt Tuusan one-liner aiheena Jukurit.

Vantaalla ollaan tänään sormet ristissä toivoen Peliittojen ja TuTon täysipainoista esitystä. Vantaan kausi on todennäköisesti taputeltu, mutta tavallaan toivoisin KooKoolle vastaan ensimmäisellä kierroksella juuri K-Vantaata.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Jukurit? Eihän TuTo jää jatkoaikavoitolla kahdeksanneksi mitenkään?

Ei jääkään, vaan jää seitsemänneksi jos ei tänään tule suoraa voittoa. Mutta Mazaayup kirjoitti "Jukurit tai KooKoo", paino sanalla tai. Ei Jukurit nyt automaattisesti ole runkosarjan voittaja ennen kuin peli on tänään pelattu. Jos KooKoo voittaa pelinsä (kuten luultavasti voittaa) ja jos Sport voittaa kotonaan Jukurit (joko jatkoajalla tai sitten siten, että sen maaliero ei ohita Jukureita), niin Jukurit olisi tässä tapauksessa kakkonen - ja saisi vastaansa seitsemäntenä olevan TuTon (siis jos TuTo ei suoraan voita Akatemiaa).

Sportillakin on saumansa kakkospaikkaan, jos se voittaa riittävästi Jukurit kotonaan ja nousee maalieron turvin kakkoseksi. Helkkari, Sportillahan on mahdollisuus runkosarjan voittoon, jos KooKoo häviää tänään.

Kolmen parhaan lopullinen sijoitus voi siis edelleen olla ihan mikä tahansa ennen runkosarjan viimeistä kierrosta. Jos Sport voittaa Jukurit suoraan ja KooKoo häviää jatkoajalla, niin runkosarjan kolme parasta ovat kaikki tasapisteissä ja keskinäiset sijoitukset selvitellään maalierojen perusteella. Vaikka tasauskierrosten systeemissä on puutteensa, niin on tämä yhtä kaikki huikean tasainen Mestis-kausi ollut. Kolmen kärki on samassa nipussa, ja pari pistettä erottaa viimeisen playoffs-joukkueen playout-joukkueesta.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Todella mielenkiintoinen tilanne Turussakin tänään. Runkosarjan päätösottelu ja katsojiakin tulossa ilmeisesti enemmän kuin kertaakaan tällä kaudella, matsiin joka ehdottomasti kannattaisi hävitä. Tahallaan häviäminen on perseestä enkä sitä kannata, enkä usko joukkueen siihen kykenevänkään, mutta näin katsojan näkökulmasta tulee kyllä erikoinen kiekkoilta, kun ei oikein osaa iloita omien maaleista. Voitolla kun tulee melkoisella varmuudella vastaan noutaja Vaasasta, voitolla taas joukkue joka voidaan ainakin hyvänä päivänä yllättää.

Taktikointi on sikäli turhaa, että TuToa vastaan voi tulla ihan mikä tahansa kolmesta kärkiseurasta riippuen näiden omista peleistä.

Jos nyt lähdetään todennäköisyyksien mukaan veikkaamaan, niin TuTon kannattaa ehdottomasti tänään voittaa varsinaisella peliajalla ja sijoittua kuudenneksi, jotta vastaan asettuisi runkosarjan kolmonen. Miksi näin? Siksi, että erittäin todennäköisesti KooKoo voittaa tänään ottelunsa, ja kotonaan ykkösporukallaan pelaava Sport voittaa Jukurit todennäköisemmin kuin että Jukurit ottaa vierasvoiton tai kampeaa tasapeliin varsinaisella peliajalla. Tästä seuraisi se, että pelätty Sport nousisi runkosarjan kakkoseksi ja saisi vastaansa runkosarjan seitsemännen eli TuTon, ellei TuTo tänään voita otteluaan.

Mutta kuten sanottua, kärkikolmikon keskinäiset sijoitukset voivat olla ihan mitä tahansa, joten häviämään ei TuTon kannata tahallaan lähteä missään nimessä. Ei moinen kikkailu kannata, koska lopputuloksesta eli pudotuspelivastustajasta ei voi olla mitenkään varma. Ja ennemmin kunnon peli alle ennen pleijareita.

Se on tietysti toinen juttu, jos TuTo on rättiväsynyt matkustettuaan yön läpi takaisin Kajaanista - joukkuehan saapui vasta aamulla takaisin eikä ole kunnon yöuniakaan saanut alle. JYP-Akatemiallahan on paljon helpommat lähtökohdat tähän otteluun fyysisen väsymyksen puutteen takia.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Tämäkö on se keino, millä Mestistä markkinoidaan marginaalikatsojille!? Ymmärtääkseni ollaan kuitenkin tekemisissä urheilulajin kanssa, jossa jokaisella joukkueella on tasapuoliset mahdollisuudet voittaa sarja (ja vieläpä ilman taktikointia, sopupelejä ja ties mitä). Nythän niin ei tänä vuonna ollut, kun loppuun saatiin vielä tällainen farssi.

Täytyy tässä yhteydessä mainita, että vaikka tasauskierrokset olisi paremminkin voinut suunnitella, niin eihän Mestis ole muutenkaan tasapuolinen joukkueille, vaikka tasauskierroksia ei olisi pelattukaan.

Mestiksen runkosarjaan kuuluvat välisarjat tekevät sarjasta melkoisen epätasapainoisen ja antavat toisille joukkueille etulyöntiaseman. Ennemmin minä loppujen lopuksi tasauskierroksia katselen (vaikkakin mielellään vähän eri tavalla toteutettuna) kuin pitäisin välisarjoja runkosarjassa.

Täällä on nyt (ihan syystäkin) otettu esille KooKoon tietty etulyöntiasema tasauskierroksilla, mutta eipäs unohdeta välisarjaa, joka oli KooKoon kohdalla "KooKoo, Peliitat, K-Vantaa". Tilanne saattaa runkosarjan päätteeksi olla se, että runkosarjan voittaja KooKoo pelasi koko kauden välisarjaa runkosarjan kahta heikointa joukkuetta vastaan. Paljon pahempi epätasapainohan tuollainen on kuin parin tasauskierroksen antamat taktikointimahdollisuudet.

Nykyisiä sarjasijoituksia ei tietysti ennen kautta voinut ennustaa, mutta juuri sen takia välisarjat epätasapainottavat Mestistä. Joka joukkueelle sama määrä otteluita toisia joukkueita vastaan, se olisi minun toinen tekoni jos saisin Mestiksen runkosarjasta tehdä mahdollisimman urheilullisen ja tasapainoisen. Ensimmäinen tekohan olisi tietysti muuttaa liigakarsinnat Ruotsin mallin muotoon (Kvalserien) ja korvata Mestiksen pudotuspelit Allsvenskanin systeemillä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
eihän Mestis ole muutenkaan tasapuolinen joukkueille, vaikka tasauskierroksia ei olisi pelattukaan.

Olet oikeassa. Välisarjojen kanssa runkosarjasta ei muodostu 'tasapuolinen' saman varsinaisessa merkityksessä, vaikka ne ovat olleet helpompi myydä kiekkokansalle esim. alueellisin perustein. Kyllähän wanhan ajan nelinkertainen runkosarja olisi se urheilullisin malli. Nyt jostain syystä meillä elää näköjään sellainen vahva käsitys, että pitää "tason ja viihdearvon nostamiseksi" kehitellä näitä kaikenmaailman omituisia systeemejä sarjan värittämiseksi ja ottelumäärien lisäämiseksi. Tämä suuntaus on ollut nähtävissä ihan ilman K-Laserin konkurssin vaikutustakin. Jos 44 ottelua ei riitä niin vedetään samantien sitten kuusinkertainen perussarja, mutta eipä taida monenkaan mestisseuran kausibudjetit ainakaan 12 joukkueen sarjassa sellaista kestää.

Ensimmäinen tekohan olisi tietysti muuttaa liigakarsinnat Ruotsin mallin muotoon (Kvalserien) ja korvata Mestiksen pudotuspelit Allsvenskanin systeemillä.

Esimerkiksi näin. Ja ruotsin mallin järkevyyttä voitaisiin liitossakin yrittää analysoida ihan puolueettomalta kannalta. Se tuntuu Kummolalle ja hänen adjutanteilleen olevan jotenkin ylivoimaisen sietämätön ajatus ottaa missään mallia Ruotsista, mutta onhan Kummola valinnut maajoukkueelle aikoinaan ruotsalaisen päävalmentajankin ja hyvin siinä kävikin. Ruotsin tyylisen karsintasarjanhan Kummola on mediassa torpannut. Totesi jotain, että pudotuspelit kuuluvat suomalaiseen jääkiekkoon ja end of story.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Välisarjoista pitäisi päästä eroon. Kyllä ne varmaan kuluja vähentävät, mutta urheilullisuuden ei pitäisi aina olla se joka joustaa. Nyt kun on päästy eroon u20-peleistä, jotka nekin vääristivät sarjatilannetta, pitäisi tehdä paluu nelinkertaiseen sarjaan. Pelataan sitten vaikka playoffien ensimmäinen kierros paras seitsemästä, jos muutamasta lisäottelusta ei voida luopua.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Vantaalla ollaan tänään sormet ristissä toivoen Peliittojen ja TuTon täysipainoista esitystä. Vantaan kausi on todennäköisesti taputeltu, mutta tavallaan toivoisin KooKoolle vastaan ensimmäisellä kierroksella juuri K-Vantaata.

Ja täysipainoisestihan sitä esiinnyttiin, kuten jo etukäteen tiedossa oli. Peliitoista en etukäteen olisi osannut sanoa, mutta sen tiesin, että TUTO HOCKEY TURUSTA ei taktikoi kokoonpanopelleilyillä eikä häviä tahallaan. Voitto otettiin tänäänkin kun se tarjolla oli, vaikka ainakaan etua ei voittamisesta ollut.

Että tervetuloa vaan pleijareihin, K-Vantaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös