Tampa Bay Lightning 2016–2017 – Yzerplan

  • 93 001
  • 322

Learn2Play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Miten toi Kuchin soppari? Onko yleistä että soppari ei tule ennen kauden alkua? Eli onko syytä "pelätä" että Kucherov ei ole Detroittia vs kokoonpanossa kun kausi alkaa?

Ei oo enää montaa yötä, onhan tätä odotettu...
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Miten toi Kuchin soppari? Onko yleistä että soppari ei tule ennen kauden alkua? Eli onko syytä "pelätä" että Kucherov ei ole Detroittia vs kokoonpanossa kun kausi alkaa?

Ei oo enää montaa yötä, onhan tätä odotettu...

McKenzie meinasi, että todennäköisesti Kucherovi saisi sopimuksen ennen kauden alkua, mutta kyseessä olisi siltasopimus mikä on kyllä erittäin huono uutinen kaikille Tampan kannattajille. Omasta mielestä Hedman, Kucherov, Palat ja Johnson ovat ne tärkeimmät pelaajat pitää tuossa coressa. Menee kyllä Kucherov omassa rankingissa Stamkosinkin edelle, mutta joo... Mielummin pitäisin itse ainakin Kuchin ja Drouinin tulevaisuudessa, mutta saakoon herra kapteeni todistaa minut vääräksi. Eihän tuo nyt katastrofi olisi ja varmaan parantaa mahiksia nostella kannua jos Kucherov suostuu johonkin 3x4m sopimukseen, mutta tuhoaa kyllä tulevaisuutta aika tehokkaasti.

Tästä nyt on aikasemminkin puhuttu, että tästä kesästä tulisi jotenkin erityisen vaikea Yzermanille, mutta kyllä se todellinen testi on vasta seuraavana kesänä. Kuten sanoin niin sopivilla järjestelyillä saadaan kaikki pidettyä vielä mukana ja näin näyttäisi käyvän, mutta se todellinen ongelma tulee sitten kun pitää Drouinille, Palatille, Johnsonille ym. rustata uusia lappuja. Vasylle olisi omasta mielestä kannattanut jo riskillä heittää jotain 5x3m sopparia, koska veskalle meillä ei todellakaan ole varaa maksaa tulevaisuudessa.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Vermin, Condra ja Conacher waivereihin. Voisi jopa olettaa jonkun ainakin Condran nappaavan, lopullinen kokoonpano vaikuttaa aika valmiilta. Veikkaisin, että Kucherovin sopimus tulee ihan hetkenä minä hyvänsä, ainakin yksi vaihtoehto olisi signata hänet kauden alussa jahka Callahan saadaan loukkaantuneiden listalle? Condran jos joku nappaa nii ilmeisemmin yli 6m olisi capissa tilaa.

Palat – Stamkos – Drouin
Killorn – Johnson – X
Vlad/Filppula-Point
Brown-Boyle-Paquette
Callahan LTIR

Hedman - Strålman
Garrison - Sustr
Coburn - Nesterov
Taormina?
 

BeAGM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Tappara
Onko yleistä että soppari ei tule ennen kauden alkua?
Viime vuosilta muistan äkkiseltään Jamie Benin ja Ryan Johansenin myöhästyneen kauden alusta.

Ainakin on kelpo reservipelaajia farmissa loukkaantumisten sattuessa. Oma hahmotelmani olisi:

Killorn - Stamkos - Drouin
Palat - Johnson - Kuch
Vlad - Filppula - Point/(Callahan)
Brown - Boyle - Paquette
Vermin/(Condra) - Peca/Richard - Conacher

Hedman - Strålman
Garrison - Coburn
Nesterov - Sustr
Koekkoek - Taormina
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
The Lightning have re-signed forward Nikita Kucherov to a 3-year contract worth an average of $4.7666 million per season. - from team

Erik Erlendsson Twitterissä: "The Lightning have re-signed forward Nikita Kucherov to a 3-year contract worth an average of $4.7666 million per season. - from team"

***

Onko tuo ns. siltasopimus? En ole tämän osa-alueen asiantuntija, mutta kyllähän tuo vaikuttaa paremmalta kuin 1 tai 2 vuoden kontrahti. Ensi kesän jatkosopimuskuviot ovat kuitenkin monimutkaiset Boltsissa. Muutamalla ydinryhmään kuuluvalla pelaajalla on tuolloin soppari katkolla, ja heidät olisi käytännössä pakko pystyä pitämään melkeinpä hinnalla millä hyvänsä.
 
Viimeksi muokattu:

FourPasses

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings-mikkihiiret. #13, #71

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
3 vuoden päästä kerää jättipotin, jos samaa tahtia jatkaa.

Saa nähdä, vähän nyt toistan mitä kirjoitin äsken toiseen ketjuun, mutta jos nyt jo suostuu noin räikeään alennukseen niin varmaan suostuu jatkossakin. Jääkös tuosta nyt yksi vai kaksi rfa-vuotta jäljelle?
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
#tblightning Erik Condra, Cory Conacher and Joel Vermin all cleared waivers

Joe Smith Twitterissä: "#tblightning Erik Condra, Cory Conacher and Joel Vermin all cleared waivers"

Nyt kun Kuchin soppari saatiin niin hyvä ettei Condra ja kumppanit kelvanneet, tuovat kyllä hyvää syvyyttä. Vähän yllättynyt, kyllä ettei Condra tuolla sopimukselle kelvannut kenellekkään ilmaiseksi, uskoisin miehellä olevan esim. Korpikoskea tai Pulua enemmän annettavaa ja vaikuttaisi aika monella seuralla olevan laitureista hieman pulaa. Noh, en valita.
 

Bourque#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LA Kings|Big Bad Bruins |NUFC |FC Barcelona|KTP
Vaikuttaako tässä Kucherovin sopparissa nyt ne täälläkin paljon puhutut verot,jotka ovat ilmeisesti tienaajaa kohden ystävällisemmät juurikin Floridassa? Sekä tietysti iso etu myös tuo erittäin maukas cup ikkuna.
Naurettavan halvan tuntuinen soppari mielestäni siis.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Vaikuttaako tässä Kucherovin sopparissa nyt ne täälläkin paljon puhutut verot,jotka ovat ilmeisesti tienaajaa kohden ystävällisemmät juurikin Floridassa? Sekä tietysti iso etu myös tuo erittäin maukas cup ikkuna.
Naurettavan halvan tuntuinen soppari mielestäni siis.

Voi vaikuttaa, mutta toisaalta sama koskee Dallasia, Nashvillea ja Panttereita nyt ainakin. Ehkä isompi vaikutus on sillä, että ollaan oikeasti suosikkeja voittamaan kannu, ollaan käyty lähelle, core saatu pidettyä kasassa ja johtoporras on omistajaa myöten kunnossa. Melkein sanoisin, että tuo pienempi vero menee enemmänkin pelaajan eduksi kuin, että toimisi kovin isona neuvotteluvalttina. Vastaavasti sitten Rangers, Montreal ym. voivat tarjota ihan toisenlaista ympäristöä elää ja tuhlata rahoja unohtamatta luultavasti kovempia sponsori diilejä.
 

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
Ei tuota Floridan verotusta sovi vähätellä. Vaikea uskoa, että Yzerman olisi saanut olisi saanut sekä Stamkosia että Kucherovia signattua nykyisillä cap-hiteillä, ellei verotus olisi suotuisaa. Mahdollisuus pelata joukkueessa, jolla on realistiset saumat pelata Cupista seuraavina vuosina, on toki mekoinen houkutin, mutta kyllähän rahalla ammattilaisurheilussa on edelleen todella iso rooli. Harvemmin pelaajat isoja setelipinoja jättävät pöydälle.

Kaikin puolin hienoa, ettei ainakaan Kucherov päässyt karkaamaan, koska kyse laadukkaan varaus- ja kasvatustoiminnan tuloksesta. Pelaajat tekevät itse pitkälti uransa, mutta Tampa on osoittanut mm. Kucherovin ja Palatin kohdalla, kuinka laadukas organisaatio voi vielä antaa ylimääräisen sysäyksen urakehitykselle.
 
Viimeksi muokattu:

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Ei tuota Floridan verotusta sovi vähätellä. Vaikea uskoa, että Yzerman olisi saanut olisi saanut sekä Stamkosia että Kucherovia signattua nykyisillä cap-hiteillä, ellei verotus olisi suotuisaa. Mahdollisuus pelata joukkueessa, jolla on realistiset saumat pelata Cupista seuraavina vuosina, on toki mekoinen houkutin, mutta kyllähän rahalla ammattilaisurheilussa on edelleen todella iso rooli. Harvemmin pelaajat isoja setelipinoja jättävät pöydälle.

Kyllähän tuohon nyt useampi seikka vaikuttaa ihan selkeästi, riippuu varmasti myös pelaajasta kuinka paljon antaa arvoa millekkin asialle. On siellä historiassa kuitenkin Filppulaa, Carlea, Saloa, Callahania, Malonea ja kumppaneita joille on tuutattu ylihintaista lappua. Päälle sitten voidaan puhua, että ennen nyt tätä aikakautta on maksettu ihan markkinahintaisia sopimuksia tai tehty jopa epäedullisia sopimuksia seuran kannalta kuten Stamkos. MSL varmaan se parhaimpiin soppareihin kuuluva kaappaus ennen Yzermanin aikakautta ja Vinnyn sopparista voi nyt olla varmaan aika montaa mieltä, mutta lopultahan sekin osoittautuu todella huonoksi sopimukseksi.

Dallas ja Florida varmaan käyvät verokkeina:

Stamkos 8,5m vs Benn 9,5m
Hedman 7,9m vs Ekblad 7,5m
Bishop 5,9m vs Lehtonen 5,9m
Killorn 4,5m vs Trocheck 4,8m
Strålman 4,5m vs Yandle 6,4m vs Demers 4,5m
Kucherov 4,8m voidaan arvioida vasta seuraavan sopimuksen jälkeen suhteessa vaikkapa Forsbergiin tai Huberdauhun.

Vertaukset eivät toki ole kovinkaan täsmällisiä ja kukin tulkitsee niitä miten haluaa, mutta mielestäni antaa kuitenkin suuntaa. Omasta mielestä näkisin juurikin, että se verotus jää enemmänkin pelaajan hyödyksi. Toki se voi pelaajalle olla yksi houkutteleva seikka, mutta mielestäni esim. Jokinen, Yandle, Demers, Bolland ja kumppanit ovat saaneet vähintääkin reilut sopimukset. En tiedä miten tuon nyt tarkemmin selittäisi, mutta mielestäni pelaajalla on ihan yhtä vahva case käyttää vaikka jotain Kopitarin 10m verokkina kuin Dallasin on ruveta selittelemään kevyempää verotusta. Samalla tavallahan noita edullisia sopimuksia on tehty myös isomman verotuksen piiriin kuuluviin seuroihin ja ihan puhtaita ryöstöjä kuten Crosby, Pacioretty tai Tavares jne. En haluaisi toista seuraa kauheasti syytellä, koska joku kuitenkin tästä ärähtää, mutta mielestäni Hawks on noissa sopimuksissa nimenomaan epäonnistunut ja luottanut ihan liikaa kannujen tuomaan vetovoimaan maksaen samalla jopa ylihintaisia sopimuksia omalle coreporukkalle, toki ovat ansainneet jokaisen pennin. Muistaakseni Chicagokin oli keskiarvoa edullisempi paikka verotuksellisesti.

Tässä jotain vertailua: No Canada: Higher tax rates ‘erect roadblocks’ for teams trying to entice free agents north of the border | National Post

Nopeasti vielä katsottuna Stamkosin olisi pitänyt saada Torontosta reilu miljoona kaudessa enemmän, Buffalosta 730k ja Detroitissa 560k mikäli tämä laskuri pitää paikkansa. Tuossa ylemmässä jutussa tokin on kuvatekstinä "According to sports tax guru Robert Raiola, even if Steven Stamkos is paid $10-million per year, he would actually take home less annually by playing in Toronto ($4.3-million after taxes and agent fees) than he would in Tampa Bay for only $8.5-million ($4.6-million)." Tiedä sitten mikä on tarkka totuus, mutta mikäähän ei myöskään estänyt Stamkosia tekemästä vaikka Nashvillen kanssa 10m sopimusta ja ottaen palkkana maksimaalisen potin.

Personal Income Tax Rates in NHL Cities | Gavin Group

Mut joo Yzermaniin liittyen ihan miten nyt tulkitsee asiaa ja kuinka paljon haluaa antaa hänelle kunniaa niin on kyllä uskomatonta pitää käytännössä aivan sama nippu kasassa 3 vuotta putkeen.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Tampassa on dynastia tekeillä. Alkaa Cooperilla olla lämmintä, jos tuolla rosterilla ei saa pomonsa nimeä kannun kylkeen.

Omasta mielestäni Boltsin ja Yzermanin toiminnassa on ollut oleellista nimenomaan se, ja mihin @aessi tuossa ylempänä viittaakin, että nimenomaan runkopelaajat on saatu suostumaan edullisiin lappuihin. Toki Boltsilla on myös ongelmallisia sopimuksia, mutta aika hoitaa, esimerkiksi tämä Kucherovin uusi lappu ulottuu Filppulan ja Garrisonin sopimuksien yli. Johnsonille, Palatille ja Drouinille on ensi kesänä jaettavana Bishopilta jäävä 5 miljoonaa ja mahdollisesti Vegasiin häipyvän Killornin neljä miljoonaa.

Tai siis näin, jos arvata pitäisi. Yzermanilla on kuitenkin vaihtoehtoja sen suhteen, kuinka pelata korttinsa. Talenttia on varsinkin hyökkäyksessä siinä määrin paljon, että on varaa laittaa joku vaihtoarvoa omaava nuori lihoiksi.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Loistava sopimus kyllä Tampan kannalta, vielä jäi yksi RFA vuosi sopimuksen jälkeen niin nappiin meni. Eipä tuossa Kucherovilla kyllä paljon valttikortteja ollut, KHL tai sit jos jokin joukkue olisi heittänyt offer sheetin, mutta eipä noita nykyisin viskellä.
 

Learn2Play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Uskomaton veto jälleen Yzerjediltä... Joukkue on valmis taisteleen cupista taas vuoden vanhempana, Nyt sen cupin pitäis alkaa tulemaan kun se on pari kertaa lähellä ollu. hienoa myös että Point pääsee haistelemaan kauden alkuun NHL vauhtia, pre-seasonilla paikan kuitenkin hyvillä otteilla ansaitsi.

Meinaako moni väijyä avaus matsin to-pe yönä? Onhan tätä jo ootettu, yksi yö viellä :)
 

Opatsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, BVB, NHL, Snooker
Johnsonille, Palatille ja Drouinille on ensi kesänä jaettavana Bishopilta jäävä 5 miljoonaa ja mahdollisesti Vegasiin häipyvän Killornin neljä miljoonaa.
Tuota pitää korjata sen verran, että Vasilevskiltähän loppuu EL-soppari ensi kesänä ja uuden sopimuksen cap hit on 3,5 milliä, eli ei siltä Bishopilta jää jaettavaksi kuin 2,5 miljoonaa, jos tuommoinen miljoonan kakkoskassari tulee tilalle. Aika tuskainen kesä tulee siis ensi vuonnakin Yzermanilla olemaan.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Tuota pitää korjata sen verran, että Vasilevskiltähän loppuu EL-soppari ensi kesänä ja uuden sopimuksen cap hit on 3,5 milliä, eli ei siltä Bishopilta jää jaettavaksi kuin 2,5 miljoonaa, jos tuommoinen miljoonan kakkoskassari tulee tilalle. Aika tuskainen kesä tulee siis ensi vuonnakin Yzermanilla olemaan.

Omasta takaa on jo Gudlevskis halvaksi kakkosveskaksi, Boylen sopimus loppuu ja expansion draftin jälkeen Filppulan saa varmaan jo treidattua ja sopimustakin vain vuosi jäljellä tämän kauden jälkeen. Seuraavasta kesästä tosiaan tulee aika haastava, mutta sen jälkeen alkaakin helpottua taas kun Garrisonin ja Callahanin sopparit loppuvat, kyllähän tässä nyt kova perusta rakennetaan kunhan vaan kaikki saadaan pidettyä.
 

Lecavalier4

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bolts
Koko viime vuosi oli myös haastava sopimuksien osalta, enkä olisi uskonut että tilanne olisi tämä kauden alussa, mutta kaikki lähti kapteenin esimerkistä jota seurasi koko joukkue. En ole täysin tietoinen miten nuo offer sheetit toimii eikä Kucherov ole tietääkseni kovin halukas KHL:ssä pelaamaan, joten taisi olla valinnat vähissä. Aika pitkäjänteistä on tuo Yzermanin touhu, eikä tunnu antavan tiimaakaan periksi.
 

Tammi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tampa Bay Lightning
Jos Kucherov olisi muualle lähtenyt offer sheetillä oltaisiin saatu kasa 1.kierroksen varauksia. Tuskin mikään joukkue haluaa noista luopua kovin helpolla yhden pelaajan takia, mutta on tuokin mahdollista. Kesä ja sopimukset menivät tosiaan aivan nappiin ja odotukset ovat täälläkin jälleen korkealla. Tänään tippuu kiekko jäähän ja nähdään ensimmäisen kerran mihin tämä joukkue pystyy tällä kaudella. Kentälliset illan matsiin HF Boardsin mukaan nämä

Palat - Stamkos - Drouin
Killorn - Johnson - Kucherov
Namestikov - Filppula - Point
Boyle- Paquette - Brown

Hedman - Strålman
Garrison - Sustr
Coburn - Nesterov

Bishop
Vasilevskiy

Kova nippu pidetty kasassa ja hienoa, että point pääsee näyttämään taitonsa ylhäällä. Cally varmasti nappaa tuon paikan palattuaan, mutta siihen on vielä aikaa. Kai se on pakko tämä yö valvoa ja kannustaa omat voittoon!
 

Boltning

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Muutaman tunnin päästä sitten mennään taas! On tätä jo odotettu. Kovasti on eri mediat nostaneet Tampan suurimmaksi suosikiksi nostamaan pyttyä kauden päätteeksi. Tämän vahvistaa kyllä sitten veikkaustoimistot, joista käytännössä kaikki antavat pienimmät kertoimet juuri Tampalle, Chicagolle ja Pittsburghille.

Eiköhän avata kausi voitolla. Mukavaa että vastassa on juuri Detroit, jonka kanssa on päässyt jo pientä rivalry-henkeä syntymään.

P.S onko siellä perus jäätävän pitkät alkuseremoniat taas tiedossa näin kauden aluksi, onko jollain tietoa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös