Suomi World Cupissa

[ms.qvist]

Tilastojen mielenkiintoisesta maailmasta paluu arkiseen aherrukseen.

Tonginpa hivenen Selänteen alkukauden 2003-04 ylivoimatilastoja, varsin surullista luettavaa tehojen puolesta.

10.10. 03. Avs-Blackhawks:

Ylivoima-aikaa: 5:58. Tehot: 0+0.

12.10.03. Avs-Blues:

Ylivoima-aikaa: 5:08. Tehot: 0+1.

16.10.03. Avs-Wild:

Ylivoima-aika: 0:00 (koko ottelussa Avseilla ylivoimaa 45 sek).

21.10.03. Avs-Bruins:

Ylivoima-aika: 3:10. Tehot 0+0.

25.10.03. Avs-Predators:

Ylivoima-aika: 0:45. Tehot: 0+0.

26.10.03. Avs-Bruins:

Ylivoima-aika: 3:22. Tehot: 0+0.

28.10.03. Avs-Flames:

Ei pelaavassa kokoonpanossa.

1.11.03. Avs-Devils:

Ylivoima-aika: 3:03. Tehot: 0+0.

2.11.03. Avs-Rangers:

Ylivoima-aika: 4:17. Tehot: 0+0.

4.11.03. Avs-Wild:

Ylivoima-aika: 1:40. Tehot: 0+0.

6.11.03. Avs-Coyotes:

Ylivoima-aika: 2:34. Tehot: 0+0.

9.11.03. Avs-Blackhawks:

Ylivoima-aika: 3:06. Tehot: 0+0.

11.11.03. Avs-Sharks:

Ylivoima-aika: 2:35. Tehot: 1+0.

Selänne pelasi 12/13 ottelusta, tehden niissä ylivoimilla 1+1 pistettä. Mielestäni hän sai ihan kohtuullisesti näytönpaikkoja kykenemättä vakuuttamaan valmentajaa. Jokainen kuitenkin tehkööt omat johtopäätöksensä siitä saiko Selänne mahdollisuutensa vai ei, ja käyttikö hän saamansa tilaisuutensa hyväkseen.

vlad.

 

[dana77]

Viestin lähetti JJO
No jos ei muuta niin kantoi Suomen panoksellaan surullisenkuuluisaan mömmöm-95 voittoon. Ja jos se ei riitä niin toisin kuin Selänne, Koivu on parhaimmillaan NHL-playoffeissa maajoukkueen lisäksi, nostaa omien ja muiden tasoa. Ei pelaa vain itselleen. Siinä on suuri ero vaikkei Sakulla olekaan sormusta.

Lisäksi Saku ei ole koskaan pelannut mestaruuskaliiberin joukkueessa eikä ole jupissut ja junaillut itselleen useampia siirtoja mestarikandidaatteihin vain kaiken mennäkseen perseelleen. Saku on jäänyt johtamaan Montrealia ja siis todella johtamaan. Koivu on aina ollut Habsin parhaimmistoa playoffien läpi ja voi hyvin sanoa että ilman hänen panostaan joukkue olisi usein jäänyt playoffien ulkopuolelle tai useammat Bostonin-pudottamiset olisivat jääneet tekemättä. Samaa ei voi sanoa Selänteen vuosista San Josessa ja Coloradossa.

Tässä vertailussa on vain se helvetin iso vika, että Selänne on yli neljä vuotta vanhempi ja siten hänen uransa on jo selvästi laskussa, kun taas Koivulla tuo vaihe ei vielä ole alkanut. Koivu on nyt pelannut 9 vuotta Canadiensissä, Selänne pelasi Winnipegissä/Anaheimissa 10 vuotta, joten "ei ole koskaan pelannut mestaruuskaliiberin joukkueessa eikä ole jupissut ja junaillut itselleen useampia siirtoja mestarikandidaatteihin" on toiseksi täysin kestämätön perustelu. Koivun ikäiseksi asti Selänne pelasi playoffsit aika tasan piste per peli tehoilla (Koivun keskiarvo 0.85), joten hirveästi Teemu ei niissä hyytynyt. Samoin playoffseihin pääsy on tuona aikana ollut VÄHINTÄÄN yhtä paljon hänen ansiotaan kuin Koivunkin.

Kumpikin Selänne ja Koivu ovat SM-kultaa voittaneet ja varmasti MM-kulta olisi lakko-vuonna tullut vaikka Selännekin olisi joukkueessa ollut, joten jos Koivu ei viimeisten vuosiensa aikana mestaruutta voita, niin mitään fakta-perustelua ei ole häntä yhtään sen vähempää ikuisena-häviäjänä pitää.

Tosin minä en pidäkkään, ja Koivu voi jotain joskus voittaa tai olla voittamatta, se ei hänestä ikuista häviäjää tee. Samoin kuin se ei tee sitä Phil Housleysta, Dale Hawerchukista, Mike Gartnerista tai Dave Andreychukistakaan (19 ekaa kautta). He vain pelasivat joukkueessa joka ei ollut tarpeeksi hyvä. Oikeastaan nimenomman Dave Andreychuk todistaa koko termin typeryyden, ikuinen häviäjä ei muutu 20. kaudellaan voittajaksi. Joukkue vain oli parempi.

 

[flintstone]

Viestin lähetti vlad
Lopputuloksena oli itkua ja kitinää siitä kuinka pelikaverit ovat niin helvetin huonoja, kuinka valmentaja on "mäntti" kun ei ymmärrä peluuttaa häntä pelitaitoja vastaavalla tavalla (taidot vaan osoittivat ainoaksi oikeaksi paikaksi kolmos/ nelosketjun, minä ólisin heittänyt kyseisen itkuiikan pariksi viikoksi polkemaan kuntopyörää, josko uusi tatsi olisi löytynyt pyörän satulasta.

Vittu mikä itkupilli ja sama mies kehtaa valittaa Selännettä itkijäksi ja kitisijäksi.

Monestiko se Selänne kitisi niistä ketjukavereistaan ja roolistaan joukkueessa? Ilmeisesti aivan saatanan paljon kun kerran tuollaista itkijän-leimaa voi käyttää. Niitä Selänteen valitusvirsiä on siis varmaan netti pullollaan kun mies siis on ollut niin kamala itkijä joten kai sä kaivat mulle vaikkapa parikymmentä näitä itkuvirttä kun niitä on niin helppo löytää niiden määrän vuoksi, eikö?

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti flintstone
Vittu mikä itkupilli ja sama mies kehtaa valittaa Selännettä itkijäksi ja kitisijäksi.

Kukahan se tässä oikein itkee ja kitisee kun jumalasemaan nostettua Selännettä joku tohtii hivenen arvostella.

Ryömi vaan sinne koloosi kumartelemaan Selänteen kuvaa!

Ei nappaa tällainen jauhanta...

vlad.

 

[JJO]

Viestin lähetti dana77
Tässä vertailussa on vain se helvetin iso vika, että Selänne on yli neljä vuotta vanhempi ja siten hänen uransa on jo selvästi laskussa, kun taas Koivulla tuo vaihe ei vielä ole alkanut. Koivu on nyt pelannut 9 vuotta Canadiensissä, Selänne pelasi Winnipegissä/Anaheimissa 10 vuotta, joten "ei ole koskaan pelannut mestaruuskaliiberin joukkueessa eikä ole jupissut ja junaillut itselleen useampia siirtoja mestarikandidaatteihin" on toiseksi täysin kestämätön perustelu. Koivun ikäiseksi asti Selänne pelasi playoffsit aika tasan piste per peli tehoilla (Koivun keskiarvo 0.85), joten hirveästi Teemu ei niissä hyytynyt. Samoin playoffseihin pääsy on tuona aikana ollut VÄHINTÄÄN yhtä paljon hänen ansiotaan kuin Koivunkin.

Ei ettäkö sillä olisi väliä mutta en kyllä omalta osaltani ollut iskenyt Teemuun tätä leimaa vielä Anaheimin vuosien aikana (jos tätä vuosi vuodelta vertailua käytetään) vaan se on lähinnä SJ- ja Colorado-aikojen tuotosta joten sinänsä suora vertailu Koivuun on tässä vaiheessa täysin mahdotonta.

Tein tämän vertailun siltä pohjalta miten tähän asti on pelattu erityisemmin välittämättä iästä tai pelivuosista, tulevasta on vaikeaa sanoa mutta muuta en voi kuin antaa sanani siitä etten pitänyt Teemua ketään muuta suurempana häviäjänä vielä Anaheimin vuosina.

Viestin lähetti dana77
Tosin minä en pidäkkään, ja Koivu voi jotain joskus voittaa tai olla voittamatta, se ei hänestä ikuista häviäjää tee. Samoin kuin se ei tee sitä Phil Housleysta, Dale Hawerchukista, Mike Gartnerista tai Dave Andreychukistakaan (19 ekaa kautta). He vain pelasivat joukkueessa joka ei ollut tarpeeksi hyvä. Oikeastaan nimenomman Dave Andreychuk todistaa koko termin typeryyden, ikuinen häviäjä ei muutu 20. kaudellaan voittajaksi. Joukkue vain oli parempi.

Andewcukista olen eri mieltä koska miestä valmentaneet miehet ovat nimenomaan sanoneet että asennemuutos Tampaan mennessä on ollut massiivinen ja ennen flegmaattisesta yksilöstä kasvoi tärkeä johtaja parissa vuodessa. Jos löydän netistä jonkun aiheeseen liittyvän kirjoituksen (oli Veikkaajassa keväällä), postaan linkin.

tää on vähän sinne päin:

http://sports.espn.go.com/nhl/playoffs2004/columns/story?id=1777895

eikä etteikö Dave olisi pelannut aika hemmetin hyvissä joukkueissa ennenkin (mm. Toronto, Colorado). Mutta tyylin ja asenteen muuttaminen voi saada paljon aikaan.

 

[PeteX]

Miksi Koivu ja Selänne ovat olleet poissa elintärkeistä harkkamatseista? Miksi Teemu (oma suosikkini) sanoo pelaavansa maanantaina, jos saa olla poissa harjoitusmatseista? Miksi Sakun leuka levenee?

 

[Raymond Pearl]

Viestin lähetti Master Chief
Asiasta toiseen, uusimmassa Urheilulehdessä oli juttua Suomen "mullistavasta" pelityylistä ja sen sisäänajamisesta tiukalla aikataululla.

Todella mullistava ja ihmeellinen. Kyllä ihmistä on helppo sumuttaa valkotaululle piirretyillä tussiviivoilla.

Vastaavalla tyylillä ovat aikojen saatossa pelanneet useat NHL-joukkueet (mm. Hitchcockin ajan Dallas). Yksi trap-versio lisää tuomaan "viihdettä" kansalle.

 

[Kamov Ka-50]

Viestin lähetti Master Chief
Asiasta toiseen, uusimmassa Urheilulehdessä oli juttua Suomen "mullistavasta" pelityylistä ja sen sisäänajamisesta tiukalla aikataululla. Petteri Sihvonen oli käynyt seuraamassa Vierumäellä avoimia harjoituksia (miksei Jatkoaika muuten ollut paikalla?) ja kun muistaa miehen mielipiteet Summasesta aiemmin tältä vuodelta niin olin aika yllättynyt kun juttu antoi positiivisen kuvan valmentajista.

Perjantaina oli kuulemma harjoiteltu isossa kaukalossa ja meininki oli näyttänyt surkuhupaisalta. Harjoitukset oli videoitu ja pelaajille naytetty mitä oli tehty väärin. Seuraavana päivänä harjoituksilla oli oli eroa kuin yöllä ja päivällä. Pelaajien sijoittuminen oli kunnossa, Summasen lyhyet ohjeet sisäistettiin heti ja mm. Selänne pysyi "träpissä" juuri tarpeeksi syvällä.

Suomen käyttämistä taksitisista kuvioista oli tarkemmat selitykset lehdessä, mutta en ehtinyt niitä kirjasaton lukusalissa lukemaan. Jos jollain on ko. lehti, niin voi kertoa niistä tarkemmin.

...Filosofian Maisteri Sihvosta ei ainakaan sunnuntain vierumäen harjoituksissa näkynyt. Liekö mies ollut sissi-pelicansiensa kanssa kertamaassa tsjp. ei vois vähempää kiinnostaa.

Mutta itse aiheesta. Summanen vittuili miljoonia tienaaville NHL-kiekkoilijoille tyyliin: Ei saa valehdella itselleen. Jos ei tee työtä niinkuin raimo sanoo, niin se on valehtelemista itselleen.

Ainoat miehet, jotka hymyilivät harjoituksissa olivat Aki Berg ja Jarkko Ruutu. Ruutu hymyili lähinnä siitä syystä, että oli itse niin paska kiekon kanssa. Pakkien tarkat avaukset Jarkon lapaan eivät pysyneet millään tyhjäpää-ruudun mukana. Enemmän yritystä kuin taitoa.

Aki Bergin liike näytti yllättävän hyvältä. Aki näytti harjoituksissa pakkikaluston parasta luistelutaitoa ja nähtiinpä jopa muutama jalkakikkakin.

Teppo Numminen osoitti olevaansa 2 vs 1 harjoituksissa sijoittumisen mestari. Voi vain ihailla Tepon kykyä pelata 2 hyökkääjää pois pelistä.

Niinimaan laukaukset olivat luokkaa hehtaaripyssy. Ei sitten millään mennyt edes maalia kohti, kun piti laukaaista liikkuvaa kiekkoa.

Maalivahdit eivät vakuuttaneet. Helppoja maalia meni sisään ja paljon. Asenne ei ollut kova. Tosin kolmen maalivaahdin kierrätys aaiheutti sen, että pelitemmon kannalta oli hankala päästä kuumaksi.

Vauhtia riitti harjoituksissa joillakin ja osaa ei niin napannut paljoakaan vettää reeniä tosissaan. Ainakin Ville Peltonen piti kovaa tempoa yllä.

Pakkikalusto näyttäisi olevan riittävän hyvä, mutta mielummin olisin nähnyt Karalaahden kuin Niinimaan leijonapaidassa.

 

[Toimitus]

Jatkoajan ennakko Suomen joukkueesta.

 

[Susi Mikkolainen]

Valitettavasti Suomen menestys on täysin kiinni Selänteen vireestä. Jos hän on huippukunnossa, voi Suomi pärjätä ykköskentällisen vetämänä. Selänne on ainoa vaarallinen ase Suomella.

Aika mielenkiintoista on myös se, että toiseksi paras suomalaishyökkääjä saattaa hyvinkin olla Ville Peltonen, toinen jatkuvasti haukuttu pelaaja. Suomalaiset kiekon seuraajat ovat varsin erikoista sakkia.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
Ehkäpä se Hlinkan poismeno ja muiston kunnioitus olikin voimavara ei selkeä heikennys Tsekeille?

Alan viisaat uskovat että Hlinkan kuolema saa aikaa joko joukkueen lamaantumisen, tai sitten he ylittävät itsensä. 1-1 Suomea vastaan on tuskin mitään mistä väitellä.

Ehkä tuo Suomen joukkue ei siis kuole kun Teemu Selänne kentälle luistelee.

Ei kuole.

By the way paljonkos se Ruotsin supertähti Peter Forsberg keräsikään pisteitä Suomea vastaan? Entäs paljon Foppan on kerännyt pisteitä World Cupin harkkapeleissä? (tätä en oikeasti tiedä) - Ottaako koko Ruotsi takapakkia kun Foppan luistelee uusilla jalkaan sopivilla luistimillaan jäälle?

En nyt oikein ymmärrä miten tämä liittyy keskusteluun Teemu Selänteestä ja miksi... Mutta jos nyt kuitenkin haluat että valistan pimeydessä vaeltavaa:

Peter Forsbergilla on vielä jonkun verran matkaa parhaimpaan pelikuntoon. En ole mitenkään erikoisesti tarkkaillut Foppan työskentelyä, sen verran tosin että mies vaikuttaa yhtä jäykältä kuin Saku Koivu, toipilaanakin.
Foppa ei ole tehnyt yhtään maalia harjoitusotteluissa.
Jos Fopan vatsalihaksen paraneminen edistyy samaa vauhtia kuin tähän mennessä, hän tulee olemaan vahvistus Ruotsin maajoukkueelle. Jos taas ei - ja jos lisäksi hänen jalkansa vaivaavat, hän istuu todennäköisesti penkillä tai katsomossa. Forsberg itse sanoo aina että hän pelaa vain siinä tapauksessa maailman cupissa, jos hänellä on antaa jotain joukkueelle. Kokemus osoittaa että tämä on varmasti totta. Foppa on vetäytynyt ennenkin syrjään vapaa-ehtoisesti.

Siis Tre Kronor tulee tuskin ottamaan takapakkia Forsbergin ollessa jäällä kun päästään tosi peleihin.

 

[Sherlock]

MTV3:n txt-tv:ssä sivulla 225 on Suomen alustava kokoonpano Tsekki-otteluun.

Lehtinen - S. Koivu - Selänne
Peltonen - Jokinen - T. Ruutu
Hagman - Kapanen - Hentunen
Eloranta - M. Koivu - J. Ruutu

Timonen - Numminen
Niinimaa - Salo
Lydman - Berg

Kiprusoff
(Lehtonen)

 

[flintstone]

Viestin lähetti vlad
Kukahan se tässä oikein itkee ja kitisee kun jumalasemaan nostettua Selännettä joku tohtii hivenen arvostella.

Ryömi vaan sinne koloosi kumartelemaan Selänteen kuvaa!

Ei nappaa tällainen jauhanta...

vlad.

Älä nyt pakene sinne norsunluutorniisi vaan kerro nyt vain monestikko se Teemu Selänne valitti niistä ketjukavereistaan ja peliajoistaan? Ja anna nyt niitä useita esimerkkejä kun Teemu kerran on niin kamala itkijä, eikö?

 

[McPolde]

Viestin lähetti Sherlock
MTV3:n txt-tv:ssä sivulla 225 on Suomen alustava kokoonpano Tsekki-otteluun.

Lehtinen - S. Koivu - Selänne
Peltonen - Jokinen - T. Ruutu
Hagman - Kapanen - Hentunen
Eloranta - M. Koivu - J. Ruutu

Timonen - Numminen
Niinimaa - Salo
Lydman - Berg

Kiprusoff
(Lehtonen)

Kolmosketjun tilalle Laaksonen-Hahl-Nieminen ja
Niinimaan korvaisi Väänänen. Omituista.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti McPolde
Niinimaan korvaisi Väänänen. Omituista.

Näin etenkin jos pelataan koko matsi oikeasti 6 pakilla, mitä itse kannatan. Mikäli Väänäsellä ei ole joku pikkuvamma kyseessä, niin enpä taas pysy Raimon mukana - nimenomaan tshekit käyttävät hölmöilyt kiekon kanssa hyväkseen paremmin kuin muut.


Näytä meille, Janne! Ei yhtään omaan maalin johtavaa sankaritekoa ja miinuksia +/- sarakkeeseen korkeintaan 1.
Siinä sitä on haastetta huomiseksi. Ja kun saat kiekon hyökkäysviivalla, niin käytä loistavaa rannettasi välittömästi - älä haudo, leivo tai varsinkaan ajattele.

 

[gilbert]

Kyllä ihmetyttää jos todella Nieminen ja Laaksonen on varaa pitää penkkiä lämmittämässä.
Onkohan summasella jotain varsinkin Niemistä vastaan kun ei tunnu pääsevän Raimo sedän suosioon.

 

[Johannes]

Ketjut on kasattu perinteisen NHL-kiekon roolitusten pohjalta. Kaksi ensimmäistä ketjua kantaa päävastuun hyökkäämisestä ja yv-pelistä. Kolmonen on sittenkin enemmän energia/vauhtiketju kuin oikeasti hyökkäävä sellainen. Nelonen sotkee vastustajan peliä, eikä se varsinaisesti hyökkää kuin tietysti tilaisuuden tullen.

Sami Kapasen poisjääminen vei ylellisyyden kolmannesta hyökkäävästä ketjusta.

Niemisellä oli vaikeuksia pysyä kaukalossa Saksaa vastaan vimmeisessä harjoituspelissä. Jäähyt olivat vielä turhia hyökkäyspään kiinnipitämisiä, joista ei oma joukkue hyödy mitään. Ehkä Ville siksi aloittaa kisat katsomon puolella.

 

[Ghost]

Viestin lähetti gilbert
Kyllä ihmetyttää jos todella Nieminen ja Laaksonen on varaa pitää penkkiä lämmittämässä.
Onkohan summasella jotain varsinkin Niemistä vastaan kun ei tunnu pääsevän Raimo sedän suosioon.

Kovin pitkälle viety päätös kun kyseessä on kuitenkin ensimmäinen turnaus, johon Summanen Niemisen olisi voinut valita. Kevään MM-kisojen aikaan Nieminen pelasi Stanley Cupin playoffeissa.

Aravirta oli se valmentaja, joka Niemisen jätti valitsematta MM-kisoihin, huolimatta hyvistä esityksistä treenipeleissä.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Johannes
Kolmonen on sittenkin enemmän energia/vauhtiketju kuin oikeasti hyökkäävä sellainen.

Hagman-Kapanen-Hentunen tyyppisillä vauhtiketjuilla on vaan yksi ärsyttävä piirre: nolla-nollan pitäminen on sittenkin hyökkäyspelin varassa. Varsinkin Hakilla on taipumus vain kitää ilman kiekkoa ei minnekään. Joten käytännössä tuon ketjun pitää löytää myös tehoja, ei välttämättä maaleina, vaan hankkimalla hyökkäyspään aloituksia sekä jäähyjä vastustajalle. Eli kulmiin ei tämä ketju saa juuttua, muuten tulee noutaja.


Ketjut näyttävät kyllä ihan asiallisilta ja senttereissäkin on loppujen lopuksi yllättävän paljon syvyyttä. Varsinkin Peltonen-Jokinen-Ruutu on ennakkoon nopeutta vaille yksi kaikkien aikojen parhaita Suomen kakkosketjuja.

Stuntitkin on kaikessa varmoja paitsi maalinteossa: Jos Nieminen, Hahl ja Laaksonen ovat terveitä, voi 3-4 ketjun jätkiä huoletta rääkätä luistelemaan joka vaihtoa kuin uran viimeistä.

 

[Ghost]

Kyllä minä näkisin tuon nyt ulkopuolella olevan kolmikon tärkeäksi siinä vaiheessa kun pelit mahdollisesti jatkuvat Pohjois-Amerikan puolella. Siinä vaiheessa taitaa tuo kolmikko sopia kokoonpanoon astetta paremmin kuin vaikkapa tämän hetken kolmonen. Euroopan peleissä taas kolmonen voi olla parempikin vaihtoehto. Onkos kaukaloita Euroopassa edes pistetty NHL-mittoihin? Isossa kaukalossa Hentunen ja Hagman ovat kohtuullisen hyviä vaihtoehtoja laiturin tontille. Pienessä kaukalossa näkisin mieluummin Niemisen ja Laaksosen.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Ghost
Kyllä minä näkisin tuon nyt ulkopuolella olevan kolmikon tärkeäksi siinä vaiheessa kun pelit mahdollisesti jatkuvat Pohjois-Amerikan puolella. Siinä vaiheessa taitaa tuo kolmikko sopia kokoonpanoon astetta paremmin kuin vaikkapa tämän hetken
kolmonen. Euroopan peleissä taas kolmonen voi olla parempikin vaihtoehto. Onkos kaukaloita Euroopassa edes pistetty NHL-mittoihin?

Boxithan on kavennettu täälläkin NHL-mittoihin, mutta pointtini stunttikolmikosta oli juuri se, että kukaan heistä (Nemo, Hahl ja Laaksonen) ei ainakaan huononna 3-4 ketjuja ja siksi rouhijoita ei tarvitse säästellä yhtään missään matsissa - reserviä riittää.

Ja täysillä pitää heti painaakin lohkovoitto silmissä kiiluen. Muut sijat alkusarjassa ovatkin sitten yhdentekeviä.

 

[bulett]

Viestin lähetti Susi Mikkolainen
Valitettavasti Suomen menestys on täysin kiinni Selänteen vireestä. Jos hän on huippukunnossa, voi Suomi pärjätä ykköskentällisen vetämänä. Selänne on ainoa vaarallinen ase Suomella.

Aika mielenkiintoista on myös se, että toiseksi paras suomalaishyökkääjä saattaa hyvinkin olla Ville Peltonen, toinen jatkuvasti haukuttu pelaaja. Suomalaiset kiekon seuraajat ovat varsin erikoista sakkia.

Jos nyt et kumminkaan noin tiukasti arvostelisi suomen joukkueen maalinteko taitoja. Kyllä, nuo antamasi veikkaukset olisivat toimineet kymmenen vuotta sitten, mutta mihin unohdat Jokisen (26 + 32) ja T. Ruudun (23 + 21)?

 

[narri]

Viestin lähetti Susi Mikkolainen
Valitettavasti Suomen menestys on täysin kiinni Selänteen vireestä. Jos hän on huippukunnossa, voi Suomi pärjätä ykköskentällisen vetämänä. Selänne on ainoa vaarallinen ase Suomella.

Noh, nyt ainaskin tiedetään ketä syytetään, jos/kun suomi ei kisoissa menesty. Eiköhän Selänne oman hommansa hoida, mutta tuskinpa hän enää nuoruusvuosiensa kunnossa on.

Toivotaan onnistumisia tänään Selänteelle ja myös muille potentiaalisille maalintekijöille Jokiselle ja T. Ruudulle.

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti JJO

Toistaiseksi et ole mielestäni onnistunut ensimmäisessäkään todistamaan minua vääräksi.

Ihanko totta, mikä yllätys. No meillähän on tämä Selänne-keskustelu jo ollut käynnissä on-off -vaihteella muutamia vuosia eri foorumeilla. Mielipiteemme eivät ole yhtään lähentyneet ja minä olen yhä sitä mieltä, että sinun argumenttisi eivät vaan kestä esim. ottelu ja turnauskohtaisten tilastojen kautta vertailua.

Ai, niin: kirjoitit, ettei Selänne muistaaksesi pelannut erityisen hyvin Naganon hävityssä välierässä. Minulla on toinen "muistikuva": 1+1 ottelussa jossa Suomi teki 4 maalia. Olihan taas kehno ottelu Teemulta. Niinkuin koko turnaus, jossa hän teki 10 pistettä 5 ottelussa.

 

[Color@do @v@l@nche]

Jos ollaan realistisia Pronssi on suomen ehdoton maksimi!