Suomi-sarjan alkulohko 1, kausi 2012–2013

[Jumalpaita]

Itse en ole jaksanut miettiä tapaus Tirriä & Kelahaaraa, nyt vaan sattui menemään niin että niiden testaamisen takia Hermekselle (ja Raahe-Kiekolle) olivat tulokset epäedullisia. Enemmän hatuttaa se sama mikä oli viime syksynäkin, että kun tuli se ensimmäinen tappio niin heti alkaa syöksykierre, josta tulee mielikuvitusta käyttäen mieleen tilanne jossa lasketellaan rattikelkalla Mount Everestin rinteitä alas. Tähän heikkoon henkiseen puoleen kun vielä yhdistää sen, että pakistosta läheskään kaikki ei ole Suomi-sarjatasoa, vaan pikemminkin ehkä hyvää II-divaritasoa, niin soppa on valmis. Jos mitenkään saisi esim. Aapo Aron houkuteltua takaisin niin olisi tuossa pakistossa varmasti parhaimmistoa ellei paras. Vaan asuneeko enää Kokkolassa..

 

[miesuimari]

Enemmänkin katsoisin tällä kaudella hieman sarjaohjelmien tasapuolisuutta, jonka kaunein kukkanen oli Hermeksen pelaamat kolme ottelua kolmen päivän sisään. Sitä ei vain voi käsittää.

Sarjaohjelmaan liittyen.. Jo alusta saakka ihmettelin, miksi ei joukkueiden sarjasta luopumisen jälkeen pelata kolminkertaista sarjaa, jolloin kaikki olisivat pelanneet toisiaan vastaan kolmesti. Nyt esim. JHT ja Hermes sekä Red Ducks ja S-Kiekko pelaavat toisiaan vastaan viidesti. Raahe sen sijaan kohtaa Ahmat neljästi. Toki he myös pelaavat RoKia vastaan neljä kertaa.. Mutta nämä on näitä päätöksiä ja näillä mennään miten ohjelmat on laadittu!

 

[Kuubextra]

Olipa kerrassaan äärettömän katkera kirjoitus. Yllättäen sieltä suunnalta sekä Oilerilta tulee tekstiä, vaikeuttihan tilanne suosikkijoukkueidenne asemaa huomattavasti. Oiler99:n täytyy varmaan laittaa se ilmoitus liittoon nyt pikimmiten!

Siis tottakai minua kiinnostaa ainostaan siitä syystä koska tämä vaikuttaa suoraan Hermeksen tilanteeseen. En taatusti välittäisi jos kyseessä olisi joku muu lohko vaikkapa. Ei tämän pitäisi olla kenellekkään epäselvää. Mitä sillä on väliäkään kun sääntöjä luetaan, en ymmärrä.

Kyseessä lukemani mukaan oli joukkueiden keskinäinen sopimus, niin pitikö tähän sopimukseen saada liiton hyväksyntä? Mikäli näin oli, niin käsiteltiinkö Tirrin pelaamisoikeus toiseen keskinäiseen myös liiton kautta? JHT siinä peluutti mahdollisesti pelaamiskelvotonta pelaajaa.

Se, voidaanko puhua sopupelistä RoKi:n osalta on aivan muiden päätettävissä, mutta minun oma mielipide on ettei RoKi voi keskinäiseen otteluun huonontaa mahdollisuuksiaan antamalla omia pelaajia lainaan määräaikaisesti vastustajalle.

Mikäli JHT peluutti kirjallisen sopimuksen vastaisesti edustuskelvotonta pelaajaa, on JHT:lta otettava tietysti ne 3 pistettä pois. Ei muuta. Tähän pitää saada selvyys.

e. Kysytään nyt vielä, Setit, että olisiko ollut sinullakin oma lehmä ojassa kun piti pienen romaanin verran vastailla? Niin.

 

[Khagan]

Enemmänkin katsoisin tällä kaudella hieman sarjaohjelmien tasapuolisuutta, jonka kaunein kukkanen oli Hermeksen pelaamat kolme ottelua kolmen päivän sisään. Sitä ei vain voi käsittää.

Syy tähän kauneimpaan kukkaseen selviää vertaamalla Red Ducksin ja Sportin kotipelejen aikatauluja. Samassa hallissa ei voida pelata samaan aikaan kahta peliä, eikä yöllä pelaaminen varmaan kovin montaa miestä haluta. JHT:llä oli aiemmin sarjassa samanlainen pelinsiirto keskiviikolta torstaille. Silloin Red Ducksin kabinetti tarjosi kahta vaihtoehtoa, joko pelataan torstaina tai tiistaina. Veikkailen, että myös Hermekselle on tarjottu samaa mahdollisuutta, kuin JHT:llekkin. En tietysti ole aivan varma, kun en tiedä Vaasan hallin vuorovarauksista mitään, mutta keskiviikolle tuo peli on alunperin laitettu, mutta Mestis ajaa aina SS:n edelle. Oli niin tai näin, Hermeksen kabinetti loppujen lopuksi tämän pelisiirron torstaille on hyväksynyt.

Muu sarjaohjelma on sitten tietysti eri asia ja epätasaiseltahan tuo näyttää varsinkin nyt, kun joukkueiden keskinäisistä voimasuhteista tiedetään enemmän. JHT:n saamista ekstra Hermes peleistä olen vain ja ainoastaan tyytyväinen, vaikka Hermes ei helpoin mahdollinen vastus olekaan. Itselleni Hermespelit ovat aina olleet sitä parasta viihdettä osin juurikin tämän täälläkin kirjoituksista esiin tulleen viha-rakkaus suhteen vuoksi. Hermekselle tappio on aina kohtuuttoman karvas, mutta voitto aivan erityisen makea.

 

[oiler99]

No kyllä nuo siirrot on liitolle ilmoitettu. Mutta sekä Kelahaaran että Tirrin kohdalla lukee "Rajoitetun edustusoikeuden siirto Suomessa 26.11.2012 saakka". Eli eikö tämä tarkoita silloin sitä, että olivat myös eilisessä matsissa edustuskelvottomia?

Kyllähän tämä Raahe-Kiekkoakin koskettaa, koska Hermeksen tavoin tämä vaikuttaa myös Rakin tilanteeseen.

 

[The Rock]

No kyllä nuo siirrot on liitolle ilmoitettu. Mutta sekä Kelahaaran että Tirrin kohdalla lukee "Rajoitetun edustusoikeuden siirto Suomessa 26.11.2012 saakka". Eli eikö tämä tarkoita silloin sitä, että olivat myös eilisessä matsissa edustuskelvottomia?

Ei tarkoita, vaan sitä, että pelaajien "paperit" on siirretty RoKilta JHT:lle 26.11.2012 saakka, jonka jälkeen ne "paperit" palautuvat takaisin RoKille ja pelaajien edustusoikeus JHT-paidassa päättyy.

Niin Kelahaara kuin Tirrikin ovat Suomi-sarjan alkulohkovaiheen loppuun asti edustuskelvollisia JHT:n riveissä ja that's it.

 

[miesuimari]

Tästä oli nimenomaan kyse.

Red Ducks pisti kotisivuilleen noin pari viikkoa tapahtuneen jälkeen tiedon, jossa kerrottiin että liitto suunnittelee sarjapisteiden palauttamista. Tuo uutinen on kuitenkin sieltä jo poistettu. Ja sitä paitsi Martinin pelikieltoa vielä pidennettiin kahdella ottelulla.

Tämä tieto löytyy edelleen Red Ducksin sivuilta:

"- Koska kyseessä oli jääkiekkoliiton virhe, saattaa olla että saamme vielä ne kolme sarjapistettä takaisin. Jääkiekkoliitto on virheensä tunnustanut ja nyt vain seurataan, miten he toimivat, valotti joukkueen valmentaja Pekka Santanen jo runsaan viikon kestänyttä erikoista tilannetta."

Alla linkki otteluraporttiin.

Hyytyminen maksoi voiton

Jännä viimeinen viikko edessä. Mitkä kaksi joukkuetta iloitsevat RoKin lisäksi suorasta jatkopaikasta ja mikä jengi jää karsintasarjaan. Lopputulos lienee kuitenkin jokaisella joukkueella sama -> Kännissä kuin käet sarjan loputtua! :D

 

[Stonewall]

Päivän Lapin Kansan paperiversiossa RoKin valmentaja Ari Kokkonen ottaa viikonlopun tappiot omaan piikkiinsä. Sanoi, että oli virhe antaa joukkueen hoitaa itsenäisesti alkusarjan viimeisiin peleihin valmistautumisen ja motivoitumisen. Kuulemma löysäily loppui eiliseen ja alkaen tänään treeneissä on kova komento ja jatkossa on vain Arin way - tai highway. Hän kommentoi myös Tirrin suoritusta sen verran positiiviseen sävyyn, että rightin pelaajalle saattaa tosiaan paikka aueta loppusarjaan.

 

[oiler99]

Ei tarkoita, vaan sitä, että pelaajien "paperit" on siirretty RoKilta JHT:lle 26.11.2012 saakka, jonka jälkeen ne "paperit" palautuvat takaisin RoKille ja pelaajien edustusoikeus JHT-paidassa päättyy.

Niin Kelahaara kuin Tirrikin ovat Suomi-sarjan alkulohkovaiheen loppuun asti edustuskelvollisia JHT:n riveissä ja that's it.

Nyt onkin kyse siitä, miksi Kelahaara ja Tirri eivät aiemmin saaneet pelata RoKia vastaan lainasopimuksen mukaisesti ja eilen yllättäen saivat.

Mutta ihan sama. Raahe-Kiekon on joka tapauksessa haettava kolme pinnaa Rovaniemeltä. Ja sitä se ei todellakaan tule tekemään.

 

[Setit]

Kyseessä lukemani mukaan oli joukkueiden keskinäinen sopimus, niin pitikö tähän sopimukseen saada liiton hyväksyntä? Mikäli näin oli, niin käsiteltiinkö Tirrin pelaamisoikeus toiseen keskinäiseen myös liiton kautta? JHT siinä peluutti mahdollisesti pelaamiskelvotonta pelaajaa.

Tottakai kaikki siirrot lainasopimuksista lähtien on liiton tiedossa. Näin ollen pelaajien paperit ovat väliaikaisesti JHT:n omistuksessa. Näiden kahden pelaamattomuus ensimmäisessä kohtaamisessa oli RoKin vaatimus. Liitolla ei ole tällaisiin asioihin mitään sanottavaa.

Mikäli JHT peluutti kirjallisen sopimuksen vastaisesti edustuskelvotonta pelaajaa, on JHT:lta otettava tietysti ne 3 pistettä pois. Ei muuta. Tähän pitää saada selvyys.

Edelleen, kysymyksessa RoKin ja JHT:n välinen sopimus, ei liiton. Edellisen vkl:n ottelussa sen sijaan heillä oli lupa pelata, RoKilta. Ja selvyyden olet nyt saanut, ole hyvä.

Kysytään nyt vielä, Setit, että olisiko ollut sinullakin oma lehmä ojassa kun piti pienen romaanin verran vastailla? Niin.

Jos SS:n suosikkiseuraa kysytään niin se on JHT. Tosin siitä syystä en ole alkanut keksimään jääkiekkoliittoon uusia sääntöjä vielä koskaan. Sen sijaan viestissäni on minimaalisesti omaa tekstiä, suurimman osan kun tilasta vie lainaukset.

 

[Kuubextra]

Edelleen, kysymyksessa RoKin ja JHT:n välinen sopimus, ei liiton. Edellisen vkl:n ottelussa sen sijaan heillä oli lupa pelata, RoKilta. Ja selvyyden olet nyt saanut, ole hyvä.

Liitoltako ei tarvitse minkäänlaista hyväksyntää lainoille? Jos on sopimus mikä allekirjoitetaan ja siitä poiketaan, niin mielestäni se on väärin ja on näin ollen peluutettu edustuskelvotonta pelaajaa. Tämän ei pitäisi riippua siitä hyväksyvätkö joukkueet sen "lennossa". Oletan siis että liitto tarkistaa ensimmäisen kirjallisen sopimuksen yksityiskohdat, muutenhan lyhyet lainat olisivat aina ok ja siten yksi organisaatio voisi pyörittää mielin määrin kahta seuraa. Eli vaikkapa Hermeksen pelaajia nyt S-Kiekolle, koska olisi kahden joukkueen välinen lainasopimus joka vain kierrätetään liitolta. Sen jälkeen siihen voisi heitellä hyväksi havaittuja "lisiä" tarvittaessa.

Joku tolkkuhan näille lainoille täytyy olla olemassa.

 

[Setit]

Liitoltako ei tarvitse minkäänlaista hyväksyntää lainoille? Jos on sopimus mikä allekirjoitetaan ja siitä poiketaan, niin mielestäni se on väärin ja on näin ollen peluutettu edustuskelvotonta pelaajaa. Tämän ei pitäisi riippua siitä hyväksyvätkö joukkueet sen "lennossa". Oletan siis että liitto tarkistaa ensimmäisen kirjallisen sopimuksen yksityiskohdat, muutenhan lyhyet lainat olisivat aina ok ja siten yksi organisaatio voisi pyörittää mielin määrin kahta seuraa. Eli vaikkapa Hermeksen pelaajia nyt S-Kiekolle, koska olisi kahden joukkueen välinen lainasopimus joka vain kierrätetään liitolta. Sen jälkeen siihen voisi heitellä hyväksi havaittuja "lisiä" tarvittaessa.

Liitto on hyväksynyt lainan sillon kun pelaajat ovat siirtyneet. Kun liitto siirtää pelaajan paperit toiselle joukkueelle, on se työnsä tehnyt. Jos RoKi on lainannut pelaajia sillä ehdolla, että he eivät pelaa RoKia vastaan, on se seurojen välinen asia. Nyt kun joukkue halusi nähdä omat pelaajansa tositoimissa, voi se tietysti antaa näille pelaajille luvan ja tuskin Kalajoella on ollut mitään ongelmaa tämän kanssa. Ei tämä nyt niin vaikeata ole.

 

[Karpaasi_]

Kun voittaa tarpeeksi monta peliä ajoissa, ei tarvi alkaa spekuloimaan ja arpomaan, että kuka mahtais olla rikkonu mitäki sääntöä.
Eiköhän se liitto ärähdä jos siihen aihetta on. Saadaan piste tälle vajailla faktoilla kinasteluun. Kuka tietää vaikka Roki ja JHT olisivat tehneet ns. herrasmies-soimuksen ekasta kohtaamisesta ilman lainoja, ei siihen liitolta luia tarvi jättääkseen pelaajia kokoonpanon ulkopuolelle.

 

[oiler99]

Tämä tieto löytyy edelleen Red Ducksin sivuilta:

"- Koska kyseessä oli jääkiekkoliiton virhe, saattaa olla että saamme vielä ne kolme sarjapistettä takaisin. Jääkiekkoliitto on virheensä tunnustanut ja nyt vain seurataan, miten he toimivat, valotti joukkueen valmentaja Pekka Santanen jo runsaan viikon kestänyttä erikoista tilannetta."

Alla linkki otteluraporttiin.

Hyytyminen maksoi voiton

Okei, kiitos tästä. En vain osannut katsoa oikeasta paikasta. Joka tapauksessa vaikea nähdä tilanteeseen (siis tuohon Jääkiekkoliiton virheeseen) tulevan enää muutosta, kun sarja on jo näin loppuvaiheessa. Kyllä se muutos olisi jo tullut, jos olisi tullakseen.

Mutta joo, enää yksi ottelu jäljellä ja se on Rovaniemellä ilmeisen sisuuntunutta isäntäjoukkuetta vastaan. Eihän siitä matsista voi tulla muuta kuin rumasti pataan. Vähän sellainen tunne on, vaikka eihän näitä otteluita pelata paperilla. Tuntuu vain, että ei taida olla mitään jakoa lauantain pelissä.

 

[Jumalpaita]

Mitä tulee tuohon RoKin ja Raahe-Kiekon väliseen koitokseen Rovaniemellä niin eipä tuota koskaan tiedä. Oilerille rohkaisevana tapausesimerkkinä mainittakoon viime kevään Suomi-sarjan putoamiskarsintapeli, jossa Kemin Lämärit pääsi pelaamaan sarjan viimeisen pelin kotona raahelaisia vastaan. Pelistä Lämärit tarvi voiton säilyäkseen ylempänä kun taas vierailla ei ollut ottelussa enää panosta ja tästä syystä olin aivan varma että Lämärit hoitaa pelin, vaikka Hermeksen vaikean tilanteen takia toivoin RJK:n voittoa. Niin vaan pisteet matkasi kumminkin Raaheen ja samalla Hermeskin pelastui menestyksekkäästi sujuneisiin jatkokarsintoihin. Mutta joo, luonnollisesti näkisin enemmän kuin mielelläni RoKin voittavan tuon pelin.

 

[The Rock]

Nyt onkin kyse siitä, miksi Kelahaara ja Tirri eivät aiemmin saaneet pelata RoKia vastaan lainasopimuksen mukaisesti ja eilen yllättäen saivat.

No eiköhän siellä ole seura- ja valmennusjohdot keskenään sopineet, että pojat eivät pelaa "emoseuraa" vastaan, jotteivät vaikeuta RoKin tietä kohti ylempää Suomi-sarjaa.

Nyt sitten kun RoKilla ei ollut pelissä enää panosta, niin Kokkonen halusi varmasti nähdä mihin Kelahaara&Tirri -kaksikko pystyy ja heille annettiin lupa pelata JHT-paidassa RoKi-pelissä.

Tuskinpa siellä tämän kummempaa on taustalla.

 

[Vähämäki]

Kilpailusäännöt

Jääkiekkoliiton sivuilla on selvästi kerrottu pelaajaliikenteen säännöt seurasopimuksissa sekä rajoitetussa siirroissa.
Jos joukkueet sopivat jotakin keskenään, on joukkueiden välineen sopimus, joka ei saa rikkoa kilpailusääntöjä. Näin ollen joukkueet keskenään myös sopivat sanktioita, jos keskinäistä sopimusta rikkovat. Todellisuudessa seura ei voi estää siirretyn pelaajan pelioikeuksia.
Liitto käsittelee vain kilpailusäännön vastaisia rikkomuksia.
JHT -tapauksessa ei ole rikottu kilpailusääntöjä.

 

[Petski]

SSilloin Red Ducksin kabinetti tarjosi kahta vaihtoehtoa, joko pelataan torstaina tai tiistaina. Veikkailen, että myös Hermekselle on tarjottu samaa mahdollisuutta, kuin JHT:llekkin. En tietysti ole aivan varma, kun en tiedä Vaasan hallin vuorovarauksista mitään, mutta keskiviikolle tuo peli on alunperin laitettu, mutta Mestis ajaa aina SS:n edelle. Oli niin tai näin, Hermeksen kabinetti loppujen lopuksi tämän pelisiirron torstaille on hyväksynyt.

Hermes yritti siirtää tuota peliä pois torstailta, mutta se ei Red Ducksille sopinut. Sinänsä ihmettelen, jos ovat alunperin vapaaehtoisesti itselleen kolmen pelin putken ottaneet ja sitten alkavat kysellä siirtoa.

 

[Kuubextra]

Kun voittaa tarpeeksi monta peliä ajoissa, ei tarvi alkaa spekuloimaan ja arpomaan, että kuka mahtais olla rikkonu mitäki sääntöä. ...

Yllättävän monta viestiä kerkesi jo olla ennen kuin tuli tämä klassinen heitto.

Kiitoksia useista viesteistä koskien tapaus "Tirri ja Kelahaara"-keissiä. Täältä enemmän naputeltiin tunteella kuin järjellä, saati että olisin itse ottanut selvää liiton sivuilta. Anteeksi jne.

Tänään siis Hermes - JHT. Ottelu lähetetään netin kautta suorana. Lähetys toteutetaan kahdeksalla kameralla. Ottelun selostaa Maria Nisula ja kommentaattorina toimii Jouni "moppe" Kalliokoski, jonka paita, #91, löytyy Kokkolan jäähallin katon rajasta.

Linkki suoraan lähetykseen(LimeTV):
http://www.kp24.fi/tv/hermes

 

[Tupu]

Linkki suoraan lähetykseen(LimeTV):
http://www.kp24.fi/tv/hermes

Eipä tunnu ainakaan täällä toimivan tuo lähetys. Lataa vaan, mutta mitään ei tapahdu. Voi kyllä hyvinkin olla koneessani vika..

 

[oiler99]

Eipä tunnu ainakaan täällä toimivan tuo lähetys. Lataa vaan, mutta mitään ei tapahdu. Voi kyllä hyvinkin olla koneessani vika..

En tiedä astuuko siellä joku välillä johdon päälle, kun pätkäisee lähetyksen poikki.

E: ja nyt on sivutkin nurin.

 

[Kine]

Hyvinhän tuo streami toimi kello 16:20 -> 18:02:een ja 18:10-18:28:aan, mutta sitten pimeni, eikä anna ladata edes limetv:n kotisivua. Liian paljon käyttäjiä, I guess. Hieno ajatus sinänsä kuvata ja näyttää peli netissä, mutta aina nämä amatööriporukat sortuvat samaan virheeseen: kun katsojia tuleekin ilmaisen streamin perässä liikaa, niin sitten tökkii, eikä kellään taida olla hauskaa :(

Valittaja on puhunut, ugh.

 

[Karpaasi_]

Eipä tunnu ainakaan täällä toimivan tuo lähetys. Lataa vaan, mutta mitään ei tapahdu. Voi kyllä hyvinkin olla koneessani vika..

Täällä toimii, pakko antaa kyllä lähetyksestä täydet propsit!
Sitä odotellessa, että muutkin paikkakunnat alkavat lähettämään otteluita netin kautta ;)

Edit: Ois pitäny vaan olla hiljaa tyytyväinen. Heti hehkutuksen jälkeen pimeni täälläkin :D

 

[oiler99]

Nyt toimii ihan hyvin. Toivottavasti pääsisi kolmannen erän katsomaan suorana.

 

[oiler99]

Menee kyllä todella mielenkiintoiseksi nyt tämän lohkon loppupelit.