Suomalaiset NHL:ssä 2014–2015

[Virveliä kainaloon]

Ei se nyt ihan yksi yhteen mene kuitenkaan, että huono joukkue->huonommat tilastot. Hyvää joukkuetta vastaan tulee vähemmän vetoja, suhteessa enemmän hyviltä paikoilta. Tai no, ilmeisesti Montrealia vastaan näitä hyviä paikkoja on sitten enemmän kuin Nashvilleä.

Jos Rinne nyt ottaa sen 50 voittoa, niin aika vaikeaa miestä on missään valinnoissa sivuuttaa.

 

[Denverin Munasyndi]

Kyseessä on NHL:n tämän hetken parhaan ja toiseksi parhaan joukkueen maalivahdit. Kummassakin tapauksessa maalivahdin panos on ollut se ratkaiseva tekijä joukkueen näin hyvälle menestykselle. Ei näiden kaverien välille pysty tässä vaiheessa tekemään mitään eroa. Montreal on kuitenkin päästänyt vähemmän maaleja, joten Weberiä ja Josia on vähän hassua pitää pitää perusteluna siitä, että Pekalla on ollut helpompaa. Aivan samalla tavalla voitaisiin sanoa että Price ei itäisessä konferenssissa joudu kohtaamaan läheskään niin kovia joukkueita niin usein kuin centralissa tahkoava Rinne.

Kuten moni on jo vihjaissut, voittojen määrä saattaa olla se tekijä mihin tämä ratkeaa. Sen verran identtiset torjuntatilastot ukoilta löytyy tällä hetkellä.

 

[Grainger]

Montreal on kuitenkin päästänyt vähemmän maaleja, joten Weberiä ja Josia on vähän hassua pitää pitää perusteluna siitä, että Pekalla on ollut helpompaa.

Tai sitten se ero on Pricen hyväksi vielä isompi kuin suomalaiset haluavat uskoa. Kun Price sai pelata viisi ottelu Weberin takana, niin hän torjui viisi voittoa torjunaprosentilla 97,2 ja päästi keskimäärin 0,59 maalia per 60 minuuttia. On noissa olympialaisten tilastoissa sellainen totuus, että kyllähän hyvä puolustus auttaa hyvää maalivahtia, vaikka Kanadan materiaali toki vuosi sitten ylivertainen olikin.

Hartia ajatellen isoin etu Pricelle tulee siinä, että Preds on tehnyt viidenneksi eniten maaleja koko NHL:ssa, Canadiens on sijalla 21. Voi siis miettiä, että kumpi joukkue osaa voittaa myös hyökkäämällä niitä otteluita ja kumpi tarvitsee maalivahdila 110 prosenttisen panoksen jokaiseen voittoon.

 

[ämjiijii]

Jos Rinne nyt ottaa sen 50 voittoa, niin aika vaikeaa miestä on missään valinnoissa sivuuttaa.

Carey Pricenkään kohdalla ei voi missään nimessä sulkea pois mahdollisuutta 50 voittoon. Voittoja tällä hetkellä 32 (Rinteellä 34), pelaa suunnilleen yhtä usein kuin Rinne ja pelaa konferenssinssa kärkijoukkueessa kuten Rinne.

 

[Virveliä kainaloon]

Tai sitten se ero on Pricen hyväksi vielä isompi kuin suomalaiset haluavat uskoa. Kun Price sai pelata viisi ottelu Weberin takana, niin hän torjui viisi voittoa torjunaprosentilla 97,2 ja päästi keskimäärin 0,59 maalia per 60 minuuttia. On noissa olympialaisten tilastoissa sellainen totuus, että kyllähän hyvä puolustus auttaa hyvää maalivahtia, vaikka Kanadan materiaali toki vuosi sitten ylivertainen olikin.

Niin no, Rinteen torjuntaprosentti oli 92,83 ja pmk 1,88, vaikka edessä luuti mm. Jyri Marttinen ja Oskari Korpikari. Hyvä maalivahti saa puolustuksen näyttämään helvetisti paremmalta. Rinne piti kolme nollapeliäkin tuon huumoripuolustuksen takana.

E: No, ei se Korpikari tainnutkaan mukana olla, pannaan tilalle vaikka Lajunen.

 

[Grainger]

Hyvä maalivahti saa puolustuksen näyttämään helvetisti paremmalta.

Tottakai ja niin pitääkin. Pekka Rinne ja Carey Price ovat kiistatta maailman kaksi kovinta jääkiekkoilijaa juuri nyt. Mutta koita nyt ihan rehellisesti verrata Predatorsin ja Canadiensin puolustuksia, ovatko ne samalla viivalla? Canadiensilla on kaksi pakkia, jotka menisivät heittämällä Predatorsin kuusikkoon.

Puolustusseitsikko Andrei Markov, P.K. Subban, Alexei Emelin, Tom Gilbert, Nathan Beaulieu, Sergei Gonchar ja Mike Weaver on päästänyt vähiten maaleja maailman kovimmassa kiekkoliigassa ja minun nähdäkseni siihen on vain yksi selitys. Ei, se selitys ei ole tässä kyseisessä seitsikossa.

 

[aessi]

Niin no, Rinteen torjuntaprosentti oli 92,83 ja pmk 1,88, vaikka edessä luuti mm. Jyri Marttinen ja Oskari Korpikari. Hyvä maalivahti saa puolustuksen näyttämään helvetisti paremmalta. Rinne piti kolme nollapeliäkin tuon huumoripuolustuksen takana.

E: No, ei se Korpikari tainnutkaan mukana olla, pannaan tilalle vaikka Lajunen.

Ihan hölmöä myös edes lähteä tämmöistä vertailua tekemään, Kanada pelasi olympialaisissa Itävaltaa, Norjaa ja Latviaa vastaan pelit, NHL:ssä tulee ihan varmasti illasta toiseen kovempia nippuja kuin edes Suomella oli tuolla jalkeilla.. Sen lisäksi isossa kaukalossa kaikilla oli paljon puolustavammat taktiikat ja nuo varsinaiset tosipelit menikin sitten aikamoiseksi nyhjäämiseksi. Tässä kohtaa kun on kaksi täysin identtisillä statseilla liikkuvaa veskaa joiden molempien joukkueet porskuttavat liigan kärjessä niin se on kyllä aika makukysymys kumman heistä rankkaa tässä vaiheessa edelle. Eiköhän viimeistään playoffeissa saada sitten eroa näiden miesten välille.

 

[Virveliä kainaloon]

Tottakai ja niin pitääkin. Pekka Rinne ja Carey Price ovat kiistatta maailman kaksi kovinta jääkiekkoilijaa juuri nyt. Mutta koita nyt ihan rehellisesti verrata Predatorsin ja Canadiensin puolustuksia, ovatko ne samalla viivalla? Canadiensilla on kaksi pakkia, jotka menisivät heittämällä Predatorsin kuusikkoon.

Puolustusseitsikko Andrei Markov, P.K. Subban, Alexei Emelin, Tom Gilbert, Nathan Beaulieu, Sergei Gonchar ja Mike Weaver on päästänyt vähiten maaleja maailman kovimmassa kiekkoliigassa ja minun nähdäkseni siihen on vain yksi selitys. Ei, se selitys ei ole tässä kyseisessä seitsikossa.

No totta kai, enhän missään kiistänyt Habsin olevan puolustussuuntaan huonompi joukkue. Pelkkä pakkien vertailu ei toki ole järkevää puhuttaessa puolustuspelaamisesta, jos hyökkääjät onkin kaikki jotain kovalchukkeja. No, nyt ei ole kummankaan tapauksessa niin.

Pricelle Hart ja Rinteelle Vezina, mennään eteenpäin.

 

[retro]

hockey - Jiffier gifs through HTML5 Video Conversion.

Siinä taas vähän taidonnäytettä a la peksi.

 

[RexHex]

hockey - Jiffier gifs through HTML5 Video Conversion.

Siinä taas vähän taidonnäytettä a la peksi.

Ihmekkös kun niitä torjuntoja tulee, kun eihän tuo saa liimattua mitään! Siinäkin tärähti taas viisi torjuntaa.!

 

[Jyyd]

Ihmekkös kun niitä torjuntoja tulee, kun eihän tuo saa liimattua mitään! Siinäkin tärähti taas viisi torjuntaa.!

Onneksi Peksillä on kuitenkin yksi NHLn parhaista räpyläkäsistä, ja liimaa kyllä sinne tulevat laukaukset varmasti. Ei tarvitse edes räpsän puolelle tulla niin sieltä se silti usein löytyy.

 

[dexter__35]

Ihmekkös kun niitä torjuntoja tulee, kun eihän tuo saa liimattua mitään! Siinäkin tärähti taas viisi torjuntaa.!

Patjalla aika heikosti liimataankaan mitään, sillä ohjataan sivuun. Eikä tuo puolustus nyt hirveen hyvin pelannut jos kaksi ensimmäistä miestä kiekolla oli Sharksin miehiä. Ja liimasihan tuo lopulta kilven kämmenellä kun sai mahiksen siihen...

 

[Noma]

Antti Mäkinen kertoo Twitter-tilillään Michael Keräsen kutsutun ylös Minnesota Wildin riveihin.

 

[Patahaukka]

Tottakai ja niin pitääkin. Pekka Rinne ja Carey Price ovat kiistatta maailman kaksi kovinta jääkiekkoilijaa juuri nyt. Mutta koita nyt ihan rehellisesti verrata Predatorsin ja Canadiensin puolustuksia, ovatko ne samalla viivalla? Canadiensilla on kaksi pakkia, jotka menisivät heittämällä Predatorsin kuusikkoon.

Puolustusseitsikko Andrei Markov, P.K. Subban, Alexei Emelin, Tom Gilbert, Nathan Beaulieu, Sergei Gonchar ja Mike Weaver on päästänyt vähiten maaleja maailman kovimmassa kiekkoliigassa ja minun nähdäkseni siihen on vain yksi selitys. Ei, se selitys ei ole tässä kyseisessä seitsikossa.

Eihän ne pelkät nimet siellä puolustuksessa merkitse kaikkea. Predsillä ei kuitenkaan mikään kovin puolustava pelityyli enää nykyään ole, kun valmentaja vaihtui. Huomaat kyllä tämän, jos vähän jaksat katsoa Predsin pelejä. Sama homma toki Pricellä, mutta kuitenkin.

Vaikka pelkät ottelukoosteet ovatkin huono tapa perustella mitään, niin niidenKIN perusteella Price ja Rinne ovat ne kaksi kovinta olleet omaan silmään. Aina tuntuvat seisovan päällään siellä maalilla.

Kuten jo mainittu, niin Pricelle Hart ja Rinteelle Vezina.

 

[Pete Malmi]

Millähän logiikalla Hartin voittava maalivahti ei vie myös Vezinaa?

Modernin jääkiekon aikakaudella maalivahti on voittanut kolmesti Hart-palkinnon ja jokaisella keralla pokannut myös Vezinan kotiin.

 

[Atthe]

Millähän logiikalla Hartin voittava maalivahti ei vie myös Vezinaa?

Modernin jääkiekon aikakaudella maalivahti on voittanut kolmesti Hart-palkinnon ja jokaisella keralla pokannut myös Vezinan kotiin.

Hyvä pointti, ja odottaisinkin että maalivahti joka pokkaa Hartin niin saa myös Vezinan. Mutta muistetaan että palkinnoista päättää kaksi eri tahoa, jolloin on täysin mahdollista tämä tällainen. Se tosin myös estää tällaisen "no kun noi on molemmat hyvii ni annetaa tälle yks ja toiselle toinen" suhmuroinnin. Mielestäni Pekka Rinne on kuitenkin tässä nyt vahvemmilla Vezinan kanssa, Hartista on paha sanoa mitään.

 

[Ralph]

Millähän logiikalla Hartin voittava maalivahti ei vie myös Vezinaa?

Hart = arvokkain pelaaja joukkueelleen
Vezina = paras maalivahti

Otetaan esimerkki viime kaudelta. Semyon Varlamov oli maalivahdeista arvokkain joukkueelleen, mutta Tuukka Rask oli paras maalivahti kaudella.

Eli viime kauden Hart-äänestyksessä Varlamov oli paras maalivahti sijoittuen neljänneksi kaikista pelaajista. Rask oli siinä äänestyksessä 11., maalivahdeista kolmanneksi eniten sai ääniä. Mutta parhaaksi maalivahdiksi hänet äänestettiin, koska oli Varlamovia parempi. Mutta ei arvokkaampi Bruinsille, kuin mitä Varlamov Avalanchelle.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Mulla vähän pisti silmään tuossa jatkoajan tämänpäivän artikkelissa tuo Bergenheimin osio. Palkka on 2,75 miltsii kaudessa ja on muka ylipalkattu. Viimeiset kaksi kautta kuitenkin Sean tehnyt pisteitä n. 0,5 pistettä/peli tahdilla. Viimeinen kausi vielä menossa sopimuksesta. Siitä saa joku joukkue loppukaudeksi alle miljoonan kustannuksilla itselleen playoffeissa tehot 12+5 vain 23 pelissä tehtailleen pelaajan. Ei minusta kovin paha. Sitten tuo ylipalkkaus homma. Floridan joukkueessa viimeiset pari kautta samoilla tai huonommilla tehoilla on pelanneet Boyes, Kopecky, Upshall ja Fleischmann. Kaikilla sama tai parempi palkka kuin Bergenheimilla. Muistellaan lisäksi paria viime kesää. Ei tarvinnut olla kummoinenkaan seppä, niin irtosi kolmen miljoonan vuosipalkkoja. Minusta Bergenheimin palkka on ihan linjassa sen kanssa, minkälaisia tehoja nyt yleensä saa 2,5-3 miljoonan pelaajilta, jos kyseessä ei ole ensimmäistä jatkoaan tekevä nuori läpimurron kynnyksellä oleva pelaaja.

 

[faro]

Millähän logiikalla Hartin voittava maalivahti ei vie myös Vezinaa?

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi veisi? Kyse on kuitenkin kahdesta täysin eri palkinnosta.

Toinen palkinnoista myönnetään parhaalle maalivahdille ja toinen pelaajalle, joka on ollut omalle joukkueelle kaikista arvokkain.

 

[Mounir]

Mulla vähän pisti silmään tuossa jatkoajan tämänpäivän artikkelissa tuo Bergenheimin osio. Palkka on 2,75 miltsii kaudessa ja on muka ylipalkattu. Viimeiset kaksi kautta kuitenkin Sean tehnyt pisteitä n. 0,5 pistettä/peli tahdilla. Viimeinen kausi vielä menossa sopimuksesta. Siitä saa joku joukkue loppukaudeksi alle miljoonan kustannuksilla itselleen playoffeissa tehot 12+5 vain 23 pelissä tehtailleen pelaajan. Ei minusta kovin paha. Sitten tuo ylipalkkaus homma. Floridan joukkueessa viimeiset pari kautta samoilla tai huonommilla tehoilla on pelanneet Boyes, Kopecky, Upshall ja Fleischmann. Kaikilla sama tai parempi palkka kuin Bergenheimilla. Muistellaan lisäksi paria viime kesää. Ei tarvinnut olla kummoinenkaan seppä, niin irtosi kolmen miljoonan vuosipalkkoja. Minusta Bergenheimin palkka on ihan linjassa sen kanssa, minkälaisia tehoja nyt yleensä saa 2,5-3 miljoonan pelaajilta, jos kyseessä ei ole ensimmäistä jatkoaan tekevä nuori läpimurron kynnyksellä oleva pelaaja.

Itse en edes tajua miksi tuossa otetaan tuo Bergenheimin sopimus esille. Cap hithän lasketaan päivittäin, joten näin ollen tuo Seanin loppukauden Hit on jotain luokkaa ~700k mikä lasketaan capiin. Eli tuon takia noita kutsutaan lähinnä rental-pelaajiksi, tietenkin jos siellä paukkuu noita bonuksia niin sittenhän sieltä saattaa niitä sanktioita tulla tulevan kauden capiin, mutta eiköhän tuolla olla tietosia tuosta pikku jiposta. Muutenkin suomalaisessa urheilumediassa tuijotetaan ihan liikaa noita lukemia, jos seuroilla on varaa ja halua maksaa pelaajille niin miksi ei, se on heidän arvionsa pelaajan markkina-arvoksi.

 

[Defensefirst]

Itse en edes tajua miksi tuossa otetaan tuo Bergenheimin sopimus esille. Cap hithän lasketaan päivittäin, joten näin ollen tuo Seanin loppukauden Hit on jotain luokkaa ~700k mikä lasketaan capiin. Eli tuon takia noita kutsutaan lähinnä rental-pelaajiksi, tietenkin jos siellä paukkuu noita bonuksia niin sittenhän sieltä saattaa niitä sanktioita tulla tulevan kauden capiin, mutta eiköhän tuolla olla tietosia tuosta pikku jiposta. Muutenkin suomalaisessa urheilumediassa tuijotetaan ihan liikaa noita lukemia, jos seuroilla on varaa ja halua maksaa pelaajille niin miksi ei, se on heidän arvionsa pelaajan markkina-arvoksi.

Pelaajan caphit pysyy samana koko sopimuksen ajan, palkkaa toki ei tarvitse loppukaudelta maksaa niin paljon.

 

[obi-wan]

Onneksi Peksillä on kuitenkin yksi NHLn parhaista räpyläkäsistä, ja liimaa kyllä sinne tulevat laukaukset varmasti. Ei tarvitse edes räpsän puolelle tulla niin sieltä se silti usein löytyy.

Itse asiassa siinä vaiheessa kun Rinteelle oli tällä kaudellatehty 46 maalia, niistä 24 oli mennyt räpylän puolelle, 2 putkista ja 20 kilpipuolelle

Ja tämähän ei sinäänsä kerro mitään, kunhan totesin

 

[Mounir]

Pelaajan caphit pysyy samana koko sopimuksen ajan, palkkaa toki ei tarvitse loppukaudelta maksaa niin paljon.

Tuota, kuinkahan tämän nyt selittäisi lontooksi se on "salary cap hit is calculated daily basis". Eli cap hit jakaantuu seurojen kesken ihan samalla tavalla kuin palkanmaksukin. Esimerkiksi Oilers kauppasi Perronin jonakin tiettynä päivänä, jolloin OIlersille oli tuota kulutettua cap hitia kertynyt $1,8m, taas loput hitistä siirtyivät Pensin cap hitiin eli ~$2m. No joo, totta, cap hit pysyy samana mutta se jaetaan seurojen kesken missä pelaa kauden aikana. Eli jos ja kun Bergenheim kaupataan niin siirtyy se ~$700k laskettavaksi tuon uuden joukkueen capia vastaan, ei kokonaan.

 

[Ollakseni]

Juu Bergenheim ylipalkattu. Mitäs sieniä siellä toimituksessa vedellään? 2,75 miljoonaa on ihan kelvollinen palkka n. 15 maalin miehestä joka pelaa alivoimaa ja yleiseen rouhimiseen. Myös nuo aiemmat play-off suoritukset varmaan kiinnostavat joukkueita. Ja tosiaan kun reaalipalkkaa ei juurikaan siirry maksettavaksi, niin miltei kaikki joukkueet saavat hänet mahdutettua mukaan.

 

[Defensefirst]

Tuota, kuinkahan tämän nyt selittäisi lontooksi se on "salary cap hit is calculated daily basis". Eli cap hit jakaantuu seurojen kesken ihan samalla tavalla kuin palkanmaksukin. Esimerkiksi Oilers kauppasi Perronin jonakin tiettynä päivänä, jolloin OIlersille oli tuota kulutettua cap hitia kertynyt $1,8m, taas loput hitistä siirtyivät Pensin cap hitiin eli ~$2m. No joo, totta, cap hit pysyy samana mutta se jaetaan seurojen kesken missä pelaa kauden aikana. Eli jos ja kun Bergenheim kaupataan niin siirtyy se ~$700k laskettavaksi tuon uuden joukkueen capia vastaan, ei kokonaan.

Mahtaakohan olla näin? Seurojen cap tila lasketaan päivittäin ja jos on koko kauden ollut alle katon niin siirtorajalla se on kasvanut jo huomattavasti se tila.

@Bosco varmaan osaa kertoa kuinka nuo menevät?