Suljettu Osasto ja sen kohtalo

[Jet-Ace]

Aluksi kommentoin, että en ymmärrä sitä, että kun ketjussa pyydetään kehitysehdotuksia SO:n sulkemisen yhteydessä, niin jotkut tulevat sotkemaan ketjua viisastelemalla, kuinka hyvin he ovat vuosikausia tienneet sen olevan paska ja rasistinen. Silti heillä ei ole konkreettisia kehitysehdotuksia. Aivan turhia viestejä, jotka sitä paitsi olivat sopineet paremmin tuonne vitutusketjuun.

Sitten asiaa. Mieleen tulee selkeästi kolme eri osa-aluetta, joilla voisi vaikka kaikilla olla oma osionsa. Näitä ovat:

1) Keskustelu muista urheilulajeista

2) Visailut, äänestykset ja gallupit

3) Yleinen vapaa keskustelu


Samassa yhteydessä voisi ajatella, että vapaassa keskustelussa vapauden määrää eli moderoinnin linjaa löysennettäisiin reilusti.

 

[Sistis]

Itse en ole SO:sta avautunut muistaakseni kertaakaan. Monet sen sijaan ovat. Mutta onko avautumisten syy suurimmalla osalla ollut se, etteivät he ole päässeet kirjoittelemaan palstalle, johon haluaisivat? Vai onko sitten kyseessä kateus ja katkeruus siitä, että heidät on heidän mielestään laskettu alempaan kategoriaan kirjoittajina, kuin ne, keillä on oikeus kirjoittaa palstalle? Veikkaan jälkimmäistä. Sillä kuka tahansa SO:ta seurannut näki, ettei siellä juurikaan liikkunut kiinnostavia ketjuja, joihin olisi edes halunnut kommentoida jotain.

Itselläni ei ollut oikeuksia Suljettuun Osastoon, enkä ollut katkera siitä. Silti joskus kävi mielessä, kun luki hyväksyttyjen listaa, että "Mikä noista nyt teki paremman kirjoittajan kuin minusta?", mutta ei mitään vakavampaa katkeroitumisastetta kuitenkaan.

Sanotaan vielä lopuksi, että syy JA:n SO:n kuolemaan taisi olla se, että osastolle ei yksinkertaisesti ollut tarvetta. Sellaisilla foorumeilla, joihin "kuka tahansa" saa oikeudet, on usein tarpeen perustaa osasto hyville kirjoittajille, jotka eivät viljele hymiöitä neljääkymmentä kappaletta joka viestiin ja huutele "Onx se teist hyvä pelaaja?"-huutoja. Mutta kun taas Jatkoajassa ei tällaisia kirjoittajia esiinny (karsinta on kova jo vakiopalstoille), ei yksinkertaisesti ole tarvetta tehdä tuollaista Hyvien kirjoittajien palstaa.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Sistis
- - -
Mutta onko avautumisten syy suurimmalla osalla ollut se, etteivät he ole päässeet kirjoittelemaan palstalle, johon haluaisivat? Vai onko sitten kyseessä kateus ja katkeruus siitä, että heidät on heidän mielestään laskettu alempaan kategoriaan kirjoittajina, kuin ne, keillä on oikeus kirjoittaa palstalle? Veikkaan jälkimmäistä.
- - -

Kuten lainattu, en minäkään ole ollut katkera siitä että en ole omannut oikeuksia SO:lle. Ne purnaukset joita SO:n perustamisen yhteydessä esitin, kohdistuivat siihen tapaan millä se toteutettiin. Sekä sen aloitus, että A- vs. B- kansalaisiin luokittelu, jota oikeustajuni ei sulata.

SO olisi voinut olla ja voisi olla jatkossakin aivan paikallaan. Alkuperäinen idea oli hyvä, toteutus vaan ontui. Yritin silloin esittää että kaikki saisivat kirjoittaa SO:lle, mutta että siellä olisi tarkempi kontrolli kirjoitusten suhteen ja Modeilla reilusti valta poistaa asiattomat kirjoitukset. Asiattoman viestin kirjoittajalle ilmoitus siitä että viesti on poistettu ja samalla varoitus. Jatkossa varoituksen saaneiden tekstit olisi tarkistettu ennen kuin edes pääsisivät ruudulle. Ilmeisesti kuitenkin liian suuritöinen juttu.

Äänestys- ja kilpailupalsta on varmaankin ihan paikallaan.

 

[finnishninja]

Tällä hetkellä ensimmäisellä sivulla on vain kaksi äänestystä, joten en jaksa ymmärtää miksi niille pitäisi saada oma osasto. Samoin triviat, joita on loppujen lopuksi aika harvoin. Näiden kahden aiheen oma osasto kuivuisi kasaan nopeasti. Tai sitten niitä pitäisi olla paljon lisää ja kuka niiden kanssa jaksaisi enää sitten takuta? Tämän hetkisiinkään ei jakseta niin rajusti osallistua.

Musiikista taas keskustellaan usein monessa eri muodossa. Oma osasto sille voisi olla hyvinkin hieno juttu, sillä nykyiset musiikkia käsittelevät ketjut katoavat aika nopeasti kuvasta. Musiikkia käsittelevät aiheet ovat myös helppoja ohjata oikeaan osastoonsa.

 

[Sistis]

Viestin lähetti finnishninja
Samoin triviat, joita on loppujen lopuksi aika harvoin. Näiden kahden aiheen oma osasto kuivuisi kasaan nopeasti. Tai sitten niitä pitäisi olla paljon lisää ja kuka niiden kanssa jaksaisi enää sitten takuta? Tämän hetkisiinkään ei jakseta niin rajusti osallistua.

Ei paljon, mikäli osallistujien määrä jaetaan kirjoittajien määrällä. Mutta ottaen huomioon sen, että trivioihin osallistuu säännöllisesti suhteellisen iso ja vakio porukka, on tämä kuitenkin melkoisen iso osa vapaata keskustelua. Toisekseen triviat peittyvät vapaan keskustelun alle helposti, mikä vähentää ennestään niihin osallistumista.

 

[Mdawg]

Mielestäni uusi osasto tulisi pyhittää muulle urheilulle, jossa olisivat ManU 2003-2004-, Liverpool-, hiihto- sun muut samanlaiset ketjut, joihin toki nytkin kirjoitetaan, mutta ne hautautuvat todella nopeasti Parhaat naurut netistä- ja Päivän uutinen- jne ketjujen alle.

 

[Tinde]

Noin ihan kun ajattelee Jatkoaika-nimistä keskustelufoorumia niin jotenkin tuntuisi hullulta jos siellä olisi oma osio nimeltä "Musiikki".

Sen sijaan "Muu urheilu" kyllä sopisi brändiin, ja kun kaikki ne ketjut siirtyisivät vapaasta pois, niin uskoisin että nuo äänestykset ja visailutkaan eivät enää hukkuisi sinne niin helposti.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Sistis
Ei paljon, mikäli osallistujien määrä jaetaan kirjoittajien määrällä. Mutta ottaen huomioon sen, että trivioihin osallistuu säännöllisesti suhteellisen iso ja vakio porukka, on tämä kuitenkin melkoisen iso osa vapaata keskustelua. Toisekseen triviat peittyvät vapaan keskustelun alle helposti, mikä vähentää ennestään niihin osallistumista.

Olen kyllä kanssasi tästä periaatteessa samaa mieltä. Se mitä ajan takaa on se että mahdollinen oma osasto äänestyksille ja trivioille tekisi osastosta pienen, niin pienen että sellaisen nikkarointi voidaan kyseenalaistaa.

Mielestäni uusi osasto tulisi pyhittää muulle urheilulle, jossa olisivat ManU 2003-2004-, Liverpool-, hiihto- sun muut samanlaiset ketjut, joihin toki nytkin kirjoitetaan, mutta ne hautautuvat todella nopeasti Parhaat naurut netistä- ja Päivän uutinen- jne ketjujen alle.

Tässä on mielestäni ideaa!

 

[pernaveikko]

Ihme vikinää, saa kai sitä nyt vähän naureskellakin. Ja sitten vielä väitetään, että ei ole ehdotettu mitään, vaikka nimenomaan ehdotin, että muutoksia ei tarvitse.

Miksi tarvitsee väkisin muuttaa jotain? Ehkä Jatkoaika on rikki, mutta mä en vaan tajua sitä, onhan se toki mahdollista.

 

[MiikaL]

Noniin, lyhyesti oma mielipide: Uusia osiota olisi hyvä olla, vaihtelu virkistää. Muulle urheilulle ei osiota, itsellä piilee pieni pelko tuolla selkäytimessä että tämän todella laadukkaan jääkiekkoaiheisen keskustelupalstan aihepiiri muuttuu liikaa. Trivioille oma osionsa, äänestykset voi pitää vapaassa.

 

[Viikate]

Muu urheilu -osasto olisi hyvä uudistus. Jalkapallosta tekisi mieli puhella enemmänkin, mutta ei niitä ketjuja jaksa kaivaa tuon vapaan keskustelun loan seasta.

Myös kilpailuille sopisi oma osasto. Äänestyksiä en sen sijaan laittaisi niiden kanssa samaan karsinaan, koska äänestyksistä sikiää joskus viriiliäkin keskustelua ja pohdintaa.

Musiikkiosasto olisi aika turha, sillä musiikkiaiheisia ketjuja ei kuitenkaan niin paljon ole.

Suljetun osaston epäonnistumisesta sen verran, että sehän perustettiin aikana, jolloin SM-liigakeskustelu oli aika paljon kaoottisempaa kuin nykyisin, ja kun liigapalsta sai nykyisen muotonsa, alkuperäinen ongelma pitkälti hävisi. Kyse on osittain tarpeettomaksi muuttumisesta, ei pelkästään epäonnistumisesta.

Ja sitten aladivarifanit sormet ristiin ja toivomaan, että suljetulle SM-liigalle käy samoin kuin suljetulle osastolle!

 

[Everton]

Viestin lähetti Viikate
Myös kilpailuille sopisi oma osasto. Äänestyksiä en sen sijaan laittaisi niiden kanssa samaan karsinaan, koska äänestyksistä sikiää joskus viriiliäkin keskustelua ja pohdintaa.

Niin, ja kun vielä ottaa huomioon sen, että äänestykset ovat lähinnä suunnattu suurelle massalle ja kisat jollekin tietylle porukalle, voisi nuo äänestykset kyllä monelta unohtua kokonaan tuonne kisailijoiden osastoon.

Viestin lähetti Viikate

Ja sitten aladivarifanit sormet ristiin ja toivomaan, että suljetulle SM-liigalle käy samoin kuin suljetulle osastolle!

Erittäin hyvin sanottu siellä takana!

 

[Miguel]

Minäkin kannatan visailuille omaa osastoa. Halua osallistua kilpailuihin löytyy aina, ja silloin tällöin astun itsekin järjestäjän rooliin. Onhan se totta, että trivioiden osallistujamäärät ovat melko pieniä, mutta porukka on lähes vakio. Visailuosasto olisi aikamoinen palvelus tälle porukalle.

 

[Svitek]

Minun ehdotukseni on, että suljettu osasto suljetaan eikä avata mitään uutta osiota tilalle. Nykyinen jako toimii hienosti!

 

[Ruutiveijari]

Ottelukeskustelut?

Matsien aikana omat ketjut otteluille. Sallittaisiin zättinki ja turhat lyhyet tunteenpurkauksetkin.

Voisi olla vaikka jaeteltuna kahteen osastoon, Mestis ja Liiga. Vai olisiko kaksi lasta liian lähekkäin turhan pienellä hiekkalaatikolla?

 

[Afan]

Jos tarkkoja ollaan, Suljetun osaston tilalle en varsinaisesti ehdota mitään. Sehän on ollut omana kokonaisuutenaan tuolla pahnan pohjimmaisena.

Mitä muihin kehitysehdotuksiin tulee, olen lähes kaikkien muiden kanssa samaa mieltä siitä, että Vapaa keskustelu tulisi jakaa kahdeksi tai kolmeksi eri osastoksi. Nykyäänhän parin jatkoajattoman päivän jäljiltä uusia ketjuja on vapaassa jopa kolmen sivun verran. Ihan hyviä ketjuja, joihin ei kuitenkaan jatkuvasti kirjoiteta päivittäin, hautautuu jonnekin seitsemännen alasivun tienoille, ja niiden etsiminen sieltä vaatii viitseliäisyyttä, jolloin keskustelu aiheista saattaa tyrehtyä.

Uudet jaottelut voisivat olla

1) Keskustelu muusta urheilusta

ja

2) Vapaa keskustelu

sekä mahdollisesti

3) Visailuosio.

En ole perehtynyt visailujen määrään ja osallistujien aktiivisuuteen niin tarkasti, että osaisin sanoa, tarvitsevatko kyseiset aktiiviteetit omaa nurkkaansa vaiko eivät. Aika pieneltä aihealueelta pelkät visailut loppujen lopuksi tuntuvat, aivan kuten finnishninjan ehdottoma musiikkiosastokin.

Äänestykset pitäisin tuolla vapaan keskustelun puolella, urheiluaiheiset tietysti omalla puolellaan.

 

[Tinde]

Tuli mieleen, että miksei Vapaan alla voisi olla alaosioita samaan tyyliin kuin SM-liigan alla on eri joukkueet.

Silloin voisi hyvinkin olla oma osio äänestyksille, visailulle, musiikille jne. Näitä olisi myös helppo jopa tarvitaessa lisätä jos tuntuu siltä että jostain tietystä selkeästä kokonaisuudesta tulee "liikaa" ketjuja suoraan vapaan alle.

 

[stiflat]

-muu urheilu

tai

-visailut ja äänestykset

Perustelut: Visailuja on jos jonkinlaisia jo vapaassa ja muu
urheilu taas peittyy näiden höpöhöpö-ketjujen alle liian nopeasti.

 

[Moto]

Visailut (ja äänestykset), musiikki ja muu urheilu. Siinä minun suosikkini, tuossa järjestyksessä.

Tinden ehdottama Vapaan keskustelun osiin jakaminen voisi olla myös käyttökelpoinen idea. Jospa itse suljetun tilalle laittaisi "Muun urheilun" ja perustaisi vapaaseen pari erillistä osastoa, vaikkapa juuri äänestyksille, visailuille ja musiikille.

 

[Arnold]

Viestin lähetti Moto
Visailut (ja äänestykset), musiikki ja muu urheilu. Siinä minun suosikkini, tuossa järjestyksessä.

Tinden ehdottama Vapaan keskustelun osiin jakaminen voisi olla myös käyttökelpoinen idea. Jospa itse suljetun tilalle laittaisi "Muun urheilun" ja perustaisi vapaaseen pari erillistä osastoa, vaikkapa juuri äänestyksille, visailuille ja musiikille.

Aamen, allekirjoitan aivan täysin Moton koko viestin. Eli tässä minun pieni mielipiteeni tähän asiaan.

Itse SO:sta, niin jotenkin vain se oli paikka, jossa olisi pitänyt aina kirjoittaa kauhean pitkiä romaaneita. Ainakin tuntui siltä. Tosin tuntuu myös, että chattiminen normaaleissakin ketjuissa on jälleen huomattavasti sallivampaa kuin aiemmin. Sikäli ei haittaa, koska itse mieluummin sanon asiani lyhyemmässä muodossa kuin liiallisen jaarittelun jälkeen.

 

[Kotkafani]

Suljetun Osaston voi puolestani sulkea. En ole kirjoittanut mitään sinne ja erittäin harvoin olen lukenut sen juttuja. Sen tilalle ei tarvita lisäosastoja.

Jos jotain lisäosastoja tarvitaan, niin kannanttasiko harkita alempien jääkiekkosarjojen mukaanottamista. Vaikkapa Suomi-sarja ja II divari. Koetetaan nyt pysyä pääasiasiassa jääkiekon saralla tuossa kirjoittelussa, sen me parhaiten osaamme. Jos jollain on palava halu kirjoittaa muista syvällisemmistä aiheista ja Vapaa Keskustelu ei siihen riitä, niin sitten pitää hakeutua muille areenoille.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Moto
- - -
Tinden ehdottama Vapaan keskustelun osiin jakaminen voisi olla myös käyttökelpoinen idea.
- - -

Periaatteessa hyvä ajatus. Kokeillaan...

Otsikoita:
- Äänestykset
- Kilpailut
- Musiikki
- Jalkapallo
- Pesäpallo ja muut turhat urheilut eiku eiku "Muu urheilu"
- Elokuvat
- TV- sarjat
- Kirjallisuus
- Koiranruoka (=A.Suhonen)
- Leuattomat jutut
- Muut vitsit
- Alapään jutut
- Lööpit
- Onnelliset asiat
- Veemäiset jutut
- Tiede ja taide
- UFO- jutut
- Kommentit rehuskobelle
- tietysti Golf- alaotsake!!
- jokaiselle puolueelle oma otsake

... hetkinen .. eiköhän anneta olla nykyisellään ja SO R.I.P.

 

[Vaughan]

Kolumnit -osasto

Mielestäni Vapaassa keskustelussa ei ole tällä hetkellä mitään vikaa, joten siihen on turha puuttua! Äänestykset ja visailut menevät ihan hyvässä sovussa, musiikin, muun urheilun ja pieruhuumorin yhteydessä...

Mutta kysehän oli Suljetusta osastosta! Sen mitä itse olen sitä seurannut, alueen suola on ollut pitkät ja harkitut kirjoitukset jääkiekosta ja elämästä kaikkinen tragikoomisine piirteineen.

Siksi ehdotan että perustetaan kaikille avoin "Kolumnit" -osasto. Sen tarkoituksena olisi koota pitkiä ja perusteltuja kirjoituksia asiasta kuin asiasta. En ole miettinyt ehdotustani niin pitkälle, että kaikki pelisäännöt olisivat kirkkaina mielessäni, mutta täällä "kolumnien" (tai vastaavien) joukossa chättäämiseen suhtauduttaisiin vieläkin ankarammin kuin muissa osioissa. Tarkoitus ei ehkä olisikaan nopeaan vuorovaikutukseen ja mielipiteiden vaihtoon perustuva keskustelu, vaan pikemminkin luoda foorumi monologeille! Tämä ei tietenkään tarkoita, ettei esiin nostetusta teemasta voisi sittemmin myös keskustella...


edit: pari korjausta

 

[mixu]

Pentille pitäisi avata oma osasto tyylin:
-Kenelle PenaTrophy tänävuonna
-kuinka hankin stuntit
-kuinka hankin stuntien stuntit
-ostaisitko tältä mieheltä käytetyn Föönin
-tietokilpailu,minä vuonna Pentti löysi vahvistuksen joukkueelleen?
-Elokuva osio:kadonneen vahvistuksen metsästys
ja tätä voi sitten jatkaa itse kukin.

 

[Rosoh]

Viestin lähetti Sistis
Mutta onko avautumisten syy suurimmalla osalla ollut se, etteivät he ole päässeet kirjoittelemaan palstalle, johon haluaisivat? Vai onko sitten kyseessä kateus ja katkeruus siitä, että heidät on heidän mielestään laskettu alempaan kategoriaan kirjoittajina, kuin ne, keillä on oikeus kirjoittaa palstalle? Veikkaan jälkimmäistä.

Yleisesti:
Ihmisellä on pyrkimys edetä elämässään "eteenpäin"
Lähde Maslow:n tarvehierarkia
Joten ei ole ihme että Suomalaiselle-"perustele, niin tottelen"-jääräpäälle tällainen kastijako ottaa kupoliin.
Henk.koht. mulle on aivan sama onko suljettuja klubeja vai nou.
Tietysti tällainen SO aiheuttaa sitä vähemmän närää, mitä pienemmällä julkisuudella se toimii.
Esim. tarvitseeko klubiin kuulumattomien päästä lukemaan niitä tai edes tietää sen olemassa olosta.

Uudistuksista:
kaikki uudistukset mitkä parantavat palstan laatua ovat paikallaan, mutta pitää muistaa mitä on tämän palstan Visio/missio ===> Jääkiekko!!!